вы сказали "спасибо" врагу?

Я мериканцев не оправдываю. Те ещё. Но наши не ангелы, которыми хотят выглядеть.

Цитата:

от:Бaбай
Я же привел ссылку на то что Сталину было известно о предстоящей бомбардировке союзниками японии и он даже типа обрадовался.
И дата атаки Нагасаки совпала с началом действий в манжурии. ...
Не те продолжают...
Упоротые лисы, как им в школе в 1978 году расказали на политинформации, значит так оно и есть.

Подробнее

Тут в этих самых полит информациях разных, и запутаться не мудрено.

Цитата:

от:Бaбай
Т.е мой тезис о том, что как бы бесчеловечно это не было, но ядерная бомбардировка японских городов способствовала быстрому завершению войны с Японией
и способствовала объективно сохранению многих жизний советских солдать есть моя личная ложная фантазия ? Ясно.
Мыслишка это конечно неприятная, но если смотреть слегка под другим углом, отличным от того что вдалбливалось в советской школе , то вполне имеет право...

Подробнее

вы сами с собой разговариваете или со мной? вы можете САМИ прочитать и понять, на какую именно вашу реплику я ответил или у вас проблемы с пониманием прочитанного?

Цитата:

от: Бреднесущий
Дык мыж уже не мы. Россия не СССР
.

мы это мы.) для них это точно..
и надо как то наконец переходить от маятника к нормальной достойной позиции.
не кидаться к ним с объятиями как Горби, но и не обвинять их во всех наших бедах , как сейчас практикуется.
Достойно это значит уважать их, понимать что у них свои интересы, четко говорить о своих интересах и научится быть благодарными за те моменты когда мы в одной лодке и помогаем друг другу.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Я мериканцев не оправдываю. Те ещё. Но наши не ангелы, которыми хотят выглядеть.

Вы хоть по ссылке сходите от которой у вас взрыв эмоций и ненависти:

Разумеется, в ходе учений были возможны различные ЧП, связанные с человеческим фактором. Говорят, во время Тоцких учениях группа солдат, разбирая завалы, отказалась одеть защитное снаряжение. Другая группа солдат якобы сохранила обмундирование. Говорят, часть местных жителей, выселенных из попавших под взрыв деревень в специально построенные для них новые дома, перенесла впоследствии эти дома на старые места. Возможно - не будем обсуждать, правда ли это. В любом случае, это уже не вина государства, и тем более не его злой умысел, а результат обычного человеческого разгильдяйства. Со стороны же государства всё было сделано разумно и со строжайшим соблюдением мер безопасности, с соблюдением мер безопасности более строгим, чем в самой демократической стране мира. Так что говорить об «испытаниях на людях» - чистейшей воды ложь, абсолютно антиисторичная.

Ну и в годы испытания в полной мере о губительном воздействии радиации могли и не знать

Цитата:

от:dsx
мы это мы.) для них это точно..
и надо как то наконец переходить от маятника к нормальной достойной позиции.
не кидаться к ним с объятиями как Горби, но и не обвинять их во всех наших бедах , как сейчас практикуется.
Достойно это значит уважать их, понимать что у них свои интересы, четко говорить о своих интересах и научится быть благодарными за те моменты когда мы в одной лодке и помогаем друг другу.

Подробнее

А где и кто их обвиняет во всех наших бедах? Если посмотреть на последние 13лет, то у нас с США идет конкретный разговор-торг по отстаиванию наших интересов, по мере наших скромных сил. Соглашусь что эти самые наши интересы зачастую до сих пор внятно не сформулированы. Но я думаю это не вина конкретных политиков, это издержки поиска нового места под солнцем в новых обстоятельствах. И сколько будет идти этот поиск, одному Богу известно. Формирование новой национальной идеи будет этому способствовать. А такие идеи с кондачка не формируются.

как кто обвиняет.. атмосфера в обществе нездоровая. постоянно всплывает тема мировой закулисы, америка нами управляет, мечтает захватить, разбомбить и т.д. и т.п.
вообще странно что я это объясняю.
в названии темы . ВРАГ написано без кавычек, никто пока не спрашивает почему, значит все согласны что сша -враг

Цитата:

от:dsx
как кто обвиняет.. атмосфера в обществе нездоровая. постоянно всплывает тема мировой закулисы, америка нами управляет, мечтает захватить, разбомбить и т.д. и т.п.
вообще странно что я это объясняю.
в названии темы . ВРАГ написано без кавычек, никто пока не спрашивает почему, значит все согласны что сша -враг

Подробнее

Вы это... слишком близко к сердцу не принимайте. У нас своя пропаганда у них своя.
Пытаясь обличить нашу, вы играете на руку ихней.

я отстранено смотрю на все эти пропагандистские войны, тем более что они могу идти и по обще договоренности элит.
мне важнее наше общество, с частью которого я здесь и общаюсь

Цитата:

от:dsx
как кто обвиняет.. атмосфера в обществе нездоровая. постоянно всплывает тема мировой закулисы, америка нами управляет, мечтает захватить, разбомбить и т.д. и т.п.
вообще странно что я это объясняю.
в названии темы . ВРАГ написано без кавычек, никто пока не спрашивает почему, значит все согласны что сша -враг

Подробнее

Мне кажется, что это именно Вы перегибаете. Дело даже не в том, являются ли США врагом сегодня. Дело в англосаксонском менталитете. Вспомните знаменитое Черчилевское "у Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть только постоянные интересы". Это просто означает, что сегодняшний друг завтра МОЖЕТ стать врагом. Как легко и быстро это происходит видно хотя-бы по скорости перехода от эйфории 45-го года к "холодной" войне. И к этому просто нужно быть готовым. Потому что, как показал пример Горбачева, разрушить государство можно за несколько лет, воссоздание требует гораздо больше времени. И оказаться в период разрухи с голым задом никому не посоветуешь. Легкая добыча провоцирует хищника.

О технологиях создания врагов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Канадский_бекон
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плутовство_(фильм)

Для того чтобы стать врагом в современных условиях даже не требуется им быть, достаточно того чтобы кому-то стало выгодно объявить тебя врагом.

Цитата:

от:Ondatr
Осмелюсь поинтересоваться, вы можете проиллюстрировать фотографиями из своего семейного фотоархива пустые прилавки 90-х? забитую промышленность и сельское хозяйство? уровень образования? может быть в ваших семейных фотоархивах есть фотографии, иллюстрирующие нищету пенсионеров при изобильных прилавках? Как-то опрометчиво аргументировать это семейными фотоархивами.

Подробнее

Зачем мне забивать свой семейный фотоархив всякой чернухой? Этой чернухи и без того немеряно выложено в СМИ и интернете – пользуйтесь.
Но в моей семье, а равно и среди моих родственников, нет бомжей, нищих, наркоманов, уголовников и прочих – это нормальные люди, живущие своим трудом, каких в России большинство, на которых собственно Россия держится.
Цитата:

от:Ondatr
И еще одно соображение. Людям, которым нечего есть, как-то не до фотосъемок. У них немного другие приоритеты и они банально тратят деньги на более насущные вещи. Странно что эта вполне очевидная мысл ь ускользает от вашего внимания. Фотографией люди занимаются (снимают и снимаются) когда у них все хорошо. Это очень четко подтверждает моя практика и практика коллег. Количество съемок резко падает в кризисные годы.

Подробнее

Абсолютно правильное соображение – «людям, которым нечего есть, как-то не до фотосъемок». Но любительских послевоенных снимков эпохи СССР имеется неисчислимое множество, значит людям было чего есть и были средства чтобы заниматься фотографией. Кстати, фотолюбительство в СССР всегда поощрялось.
Замечу, что среди моих родственников в послевоенное время не было академиков, профессоров и прочих номенклатурных работников, мои родственники были простыми рабочими и колхозниками и имели в лучшем случае среднее образование. Это уже потом, после войны, многие мои родственники поступили в ВУЗы и техникумы, в основном на вечернюю и заочную форму образования, потому как они уже были людьми семейными и должны были работать, чтобы содержать семьи.
Мой отец, демобилизовавшись после войны, до начала 50-х работал водителем грузовика и учился на строительном факультете. Отец работал и учился, растил детей – разве такое под силу голодающему?
С войны отец привез трофей – какую-то среднеформатную камеру типа «Любителя», помню я с ней игрался. С этой камеры сохранились снимки, напечатанные контактным способом (формат 6х6), на этих снимках отображена вполне нормальная жизнь, не роскошная конечно, но и не убогая – как говориться жили не хуже других. И так жила вся страна – разве могли голодающие дистрофики за пять послевоенных лет восстановить разрушенную экономику, поднять страну до уровня сверхдержавы?

Кстати до 56 года примерно можно было схлопотать пятерочку за фотоаппарат на улице.
Если вы не корреспондент там какой.

Цитата:

от: Бaбай
Кстати до 56 года примерно можно было схлопотать пятерочку за фотоаппарат на улице.
Если вы не корреспондент там какой.

Прецеденты были?

Цитата:

от: Дед Пыхто
Прецеденты были?

Ну моего деда с лейкой пару раз заметали с разборками.
Но он типа в окнах тасс работал, отмазывался. Хотя не был штатным фотографом, любитель.
А вообще он в городе и не снимал практически. В деревне.
От греха, не дай бог мост какой в кадр попадет

Цитата:

от: Бaбай
Кстати до 56 года примерно можно было схлопотать пятерочку за фотоаппарат на улице.
Если вы не корреспондент там какой.

Чепуха какая-то. Пленки того времени имели низкую чувствительность, а лампы-вспышки вообще были экзотикой недоступной любителю, и поэтому большинство любительских снимков того времени сделаны именно на улицах днем. Не было никаких запретов на уличную съемку, запреты существовали только для режимных объектов, но это и сейчас есть. И в наше время запретов на съемку куда больше чем было «до 56 года», сейчас частные хозяйчики сами устанавливают свои правила и везде встречаются предупреждения о запрещении фотовидеосъемки.

Цитата:

от: Андрей Якубовский
Мне кажется, что это именно Вы перегибаете. Дело даже не в том, являются ли США врагом сегодня. Дело в англосаксонском менталитете.

в чем. в том что можно быть благодарным союзникам в войне? или они для нас "менталитетом" не вышли

Цитата:

от: Бреднесущий
В этом несомненно виноваты мы сами.

причина в том, что "no one cares." Как бы это помягче по-русски сказать...

Цитата:

от: В. Снегин
Чепуха какая-то. Пленки того времени имели низкую чувствительность,

Отец лично рассказывал, как будучи как-то в командировке в Киеве с коллегами, был вежливо попрошен засветить плёнку.
А про "режимные объекты" тема в соседнем разделе периодически поднимается.

Цитата:

от: dsx
в чем. в том что можно быть благодарным союзникам в войне? или они для нас "менталитетом" не вышли

После той войны уже столько всего произошло. В том числе и такого, что многократно перекрывает любое чувство благодарности. Одни "цветные" революции чего стоят. Союзники и не скрывают, что это их рук дело. Да и как можно быть благодарным стране, которая объявила себя победителем над твоей страной. Или у Вас наклонности мазохиста?

Цитата:

от: Odnako..
причина в том, что "no one cares." Как бы это помягче по-русски сказать...

Согласен. "По...уизм" сменил "социализм" и стал новым государственным строем и нацидеологией. Но этот самый "по..уизм" и причина и следствие одновременно.