вы сказали "спасибо" врагу?

Всего 501 сообщ. | Показаны 201 - 220
Re[fffsk]:
Цитата:
от: fffsk
Вы хотите сказать что голода в ссср в 1947 году не было, а на всех фотографиях о голоде в ссср голодающие американцы?

я не сказал бы за весь СССР,
но в брежневские времена в украине с едой точно было получше чем у нас в саратове. Вероятно и в послевоенные годы тоже.
Re[Бaбай]:
Цитата:
от: Бaбай
Конкретнее контр аргументируйте, ато бла бла сплошное по моему тезису.

то есть вы ждёте содержательного ответа на ваши фантазии, сгенерированные необъятной дырой в ваших исторических знаниях?

Re[Odnako..]:
Цитата:
от: Odnako..
я не сказал бы за весь СССР,
но в брежневские времена в украине с едой точно было получше чем у нас в саратове. Вероятно и в послевоенные годы тоже.

Я могу сказать за большую часть СССР, от Прибалтики до Камчатки, поскольку там довелось жить, работать или гостить у родственников, не был только в азиатских республиках. Совершенно определенно скажу, что на Украине не только «с едой точно было получше», чем в России, но и с другими товарами тоже. Я любил ездить на Украину, там были не только вкусные продукты, я на Украине приобретал импортные одежду, фототехнику и т.п. – все что в России было дефицитом, а на Украине имелось. Кстати, на Украине и зарплаты были высокие по меркам СССР, как в промышленности, так и в сельском хозяйстве, я горный инженер с Русского севера получал практически столько же, как мой свояк, слесарь Запорожского авиамоторного завода, причем прожиточные расходы у меня были намного выше.

Что характерно – едешь во времена СССР по симферопольской трассе между Белгородом и Харьковом, никакой границы естественно не было, и вдруг замечаешь, что окружающая обстановка изменилась. Вроде местность та же, но постройки и люди выглядят по-другому, существенно более зажиточно. Сразу понимаешь что въехал на Украину. В отличие от российских селян в ватниках и резиновых сапогах, украинские селяне одеты по-городскому и в туфлях, потому как в их селах асфальт, газ и водопровод. Дома соответственно тоже более нарядные, за капитальными оградами, большинство с гаражами.

Я всерьез собирался переезжать на Украину, потому как выгоды были бесспорными. Но тут случилась перестройка, и мне хватило здравого смысла повременить с переездом, хотя пришлось повоевать с женой. Теперь жена мне очень благодарна, и очень рада, что у нее российское гражданство, а русская пенсия у жены такая, что нынешние слесари «Мотор Січ» ей завидуют.
Во времена СССР Украина по промышленному потенциалу была на третьем месте в Европе. Свидомиты, соблазняя украинцев «незалежністю» заявляли, что Украина без москалей станет «другий Францією», но как известно «второй Франции» не получилось. Ныне Украина претендует на первые места в списке беднейших стран Европы, соперничая с Албанией.
Вот такие зигзаги судьбы.
Re[alexa64]:
Цитата:

от:alexa64
а наша задача вывести вас на чистую воду и сменить вас на более лучших для нас кандидатур

Чья это "ваша"задача?

"Вы" это собственно кто?

Подробнее

Это собственно жопа, так реагировать на классику.
Re[Александр Димов]:
Цитата:

от:Александр Димов
...Голод был.
Был и до войны и сразу после.
Другое дело, что суть происходившего каждый выкручивает по-своему.
Среди ущербных очень модно во всём винить лично Сталена и пр. "коммуняк".
Вы же не скатывайтесь в противоположную сторону в отрицании известных событий и при живых свидетелях.
В таком глупом отрицании не лучше выглядите, чем те, у которых во всём Москва виновата.

Подробнее

Взвешенно.
Re[uopp]:
Цитата:
от: uopp
то есть вы ждёте содержательного ответа на ваши фантазии, сгенерированные необъятной дырой в ваших исторических знаниях?


Т.е мой тезис о том, что как бы бесчеловечно это не было, но ядерная бомбардировка японских городов способствовала быстрому завершению войны с Японией
и способствовала объективно сохранению многих жизний советских солдать есть моя личная ложная фантазия ? Ясно.
Мыслишка это конечно неприятная, но если смотреть слегка под другим углом, отличным от того что вдалбливалось в советской школе , то вполне имеет право...
Re[faterdom]:
Цитата:

от:faterdom
Аргументы Ваши не действуют, ведь мы имеем дело с гозманами клонированными, они слышат только себя, манипулируют вырезками, выжимками и цитатами, и легко выходят из себя, когда видят свое изображение в одном видеоряде с радуевым.

Подробнее


Какие аргументы ? Разглагольствования умника о природных богатствах ? О событиях 33-го года мне рассказывал мой ближайший родственник, переживший их. Никакие википешки, сайты и книжки не убедят в обратном. Голод был. Страшный голод. И искуственно созданный. Я живу на территории, где это происходило, и практически в каждой семье еще не так давно было кому рассказать о голоде. Здесь это знают все, а некоторые даже помнят. Это абсолютная правда. Это было. Точка. И все теоретизирования просто кощунственны. Как и отрицание, либо поиск оправданий любого геноцида.
Re[Александр Димов]:
Цитата:

от:Александр Димов

Другое дело, что суть происходившего каждый выкручивает по-своему.
Среди ущербных очень модно во всём винить лично Сталена и пр. "коммуняк".

Вы же не скатывайтесь в противоположную сторону в отрицании известных событий и при живых свидетелях.

Подробнее

И что сообщают эти «живые свидетели» «голодомора»? Вот это?
Цитата:

от:shkvarz
расскажу что мне рассказывала моя родная бабушка, 1910 г.р., т.е. была уже в том возрасте, когда понимала что происходит. Опять же, мне она это рассказывала не в пику москалям или советской власти, а что-бы меня, тогда еще ребенка, научить не выбрасывать хлеб, бережно относиться к продуктам и т.д. Так вот, в 33-м году в Запорожской области люди пухли от голода (я так понимаю это какой-то синдром длительного голодания, наверное отек тканей, не знаю...), вымирали целыми семьями, в соседних селах были случаи каннибализма.

Подробнее

Возникает вопрос – а как же жила сама «бабушка, 1910 г.р.»? Она тоже «пухла от голода» и страдала от «каннибализма»? Почему «люди пухли от голода», но лично своих страданиях бабушка ничего не сообщает? Как же выжила бабушка и «живые свидетели», почему они не стали дистрофиками?
И где же могилы миллионов жертв «голодомора»? Ведь площадь кладбищ должна резко увеличиться, а этого не заметить никак нельзя.
Почему в начале 30-х в СССР и на Украине в частности фиксировался острый недостаток школ и других детских учреждений? Вот сейчас в селах школы закрываются, потому что села действительно вымирают, а 30-е годы в СССР принимались экстренные меры для увеличения школьного строительства. Как объяснить этот факт?

Моя жена тоже родом из Запорожской области и имеет там множество родни. И я их много расспрашивал о жизни как до войны, так и в войну и в послевоенное время – просто интересно, я очень интересуюсь историей и свидетельствами о происходивших событиях. Про войну эти люди рассказывали часами и очень подробно, с деталями, какими были оккупанты и что творили, кого убили и как умирали дети, какие были бомбежки на суше и на море, чем питались немцы, кто был полицаями и т.д. и т.п.
Но про довоенные годы ничего такого существенного не говорили – жили и жили по всякому, кто-то женился, кто-то родился, кого-то раскулачили, кого-то посадили, кого-то наградили – вообщем обычная жизнь. Однако был один момент – в начале 30-х действительно сельское население заметно сократилось и некоторые хаты стояли заколоченные. Куда делись люди?

А вот вспомните, что происходило в СССР в то время – кто строил Днепрогэс, неужели малочисленные жители захолустного Александровска, будущего Запорожья? Для форсированного строительства на Украине гигантов индустрии требовались гигантские количества рабочей силы, а где ее взять? Конечно же в селах – многочисленные вербовщики ездили по селам и соблазняли людей. И многие селяне, недовольные коллективизацией заключали договоры и переселялись в города. В результате села пустели, а население городов многократно возрастало, а так же появлялись новые города. Вот наверно отсюда и возник миф о «голодоморе», опустошившем украинские села – только этот «голодомор» назывался по-другому – индустриализация и урбанизация!
Re[Odnako..]:
Цитата:
от: Odnako..
я не сказал бы за весь СССР,
но в брежневские времена в украине с едой точно было получше чем у нас в саратове. Вероятно и в послевоенные годы тоже.

Не знаю как было тогда с едой в Саратове, но думаю примерно как и у нас. У нас конец брежневских времен прочно связан с огромными очередями за колбасой и маслом. Вообщем, продуктов было достаточно, просто производилось немного не то, что было надо людям, но никто не голодал, и речь тут не о ньюансах плановой экономики. Поэтому и к Брежневу по поводу продуктов не может быть никаких вопросов. Возможно у нас было чуть получьше с какими-то продуктами, потому что у нас их действительно больше производиться. У нас и сейчас продуктов хватает и они значительно дешевле, чем у Вас, но речь же о другом. Речь о том, что в Украине были несколько именно искуственно созданных голодоморов (о чем, вообщем, косвенно и свидетельствуют речи тов. Снегина о маловероятности голода в Украине по природным причинам), и когда тут присутствуют люди, чьи бабушки-дедушки умерли от голода, и им говорят - это ложь, никакого голода не было, то это или просто хамское издевательство или полная тупость.
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
Речь о том, что в Украине были несколько именно искуственно созданных голодоморов (о чем, вообщем, косвенно и свидетельствуют речи тов. Снегина о маловероятности голода в Украине по природным причинам), и когда тут присутствуют люди, чьи бабушки-дедушки умерли от голода, и им говорят - это ложь, никакого голода не было, то это или просто хамское издевательство или полная тупость.

Подробнее

Далеко пойдете.

Надо немедленно бежать в ООН за признанием геноцида украинского населения злодеем Сталиным.
Re[В. Снегин]:
Цитата:

от:В. Снегин
Возникает вопрос – а как же жила сама «бабушка, 1910 г.р.»? Она тоже «пухла от голода» и страдала от «каннибализма»? Почему «люди пухли от голода», но лично своих страданиях бабушка ничего не сообщает? Как же выжила бабушка и «живые свидетели», почему они не стали дистрофиками?

Подробнее


Твои циничные кавычки забить бы тебе в глотку. Звали ее Замковая Анна Матвеевна, родилась в 1910г., умерла в 2002г., прожив 92 года, царство ей небесное. Практически всю жизнь, лет до 75-и, прожила в с.Гоголевка, Веселовского р-на, Запорожской обл., затем ее забрали к себе ее дети. И рассказывала она о своих лично страданиях. И выжила с большим трудом, потеряв большую часть своей семьи.
Больше общаться с тобой желания не имею.
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
.... о маловероятности голода в Украине по природным причинам), и когда тут присутствуют люди, чьи бабушки-дедушки умерли от голода, и им говорят - это ложь, никакого голода не было, то это или просто хамское издевательство или полная тупость.

Подробнее


Бесполезно что-то этим ....ам доказывать.
Re[В. Снегин]:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%20%D0%B2%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%20%2033&source=web&cd=6&cad=rja&ved=0CFEQtwIwBQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DqJ3uYQpTG94&ei=JS-XUY3LPM3htQakrIGQDA&usg=AFQjCNGaf1EJ9ZhAzo6dZpvovrGSEo87lA&bvm=bv.46751780,d.Yms
Re[Бaбай]:
Цитата:
от: Бaбай
Бесполезно что-то этим ....ам доказывать.

Похоже, что действительно бесполезно... Наверное, даже если бы от голода умерли их родные, они все-равно бы твердили, что голода не было - ведь как же можно усомниться в словах своих великих вождей...
Re[Ratso]:
Цитата:
от: Ratso
Далеко пойдете.

Надо немедленно бежать в ООН за признанием геноцида украинского населения злодеем Сталиным.

Вообще-то большинство стран мира уже давно официально признали голодомор геноцидом украинского народа.
Re[В. Снегин]:
Цитата:
от: В. Снегин
Ныне Украина претендует на первые места в списке беднейших стран Европы, соперничая с Албанией.

Вообще-то жители Белоруси, чье руководство и жизнь в которой вам так нравиться, чото уж никак не богаче...
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B%20%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B%202013&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fonline%2Fnews%2F1285840&ei=sDWXUebENYnDswa6jYCoCQ&usg=AFQjCNFs0PX7WCrwEsC-09xyeluY-Hp9Yw&bvm=bv.46751780,d.Yms
Re[fffsk]:
http://www.youtube.com/watch?v=lJ-y4qdFx4g
Re[Бaбай]:
Цитата:

от:Бaбай
Т.е мой тезис о том, что как бы бесчеловечно это не было, но ядерная бомбардировка японских городов способствовала быстрому завершению войны с Японией
и способствовала объективно сохранению многих жизний советских солдать есть моя личная ложная фантазия ? Ясно.

Подробнее

Хронологически СССР, нарушив условия пакта о ненападении, объявил войну Японии уже после первого ядерного удара америкосов.

Т.ч. там не было целью "сохранение многих жизний советских солдат", наоборот кто-то погиб в эти несколько дней
Но коллективно Японию завалили
Re[fffsk]:
Цитата:
от: fffsk
Вообще-то жители Белоруси, чье руководство и жизнь в которой вам так нравиться, чото уж никак не богаче...

Белоруссия самое социально направленное государство постсоветского пространства, с развитой промышленностью и экономикой.
Re[Дед Пыхто]:
Цитата:
от: Дед Пыхто
http://www.youtube.com/watch?v=lJ-y4qdFx4g

Ну, Вам правильнее было бы адресовать эту ссылку тов. снегину. Я то все это знаю. Но даже в этом фильме никто из исследователей не говорит о меньше чем 3,5 млн погибщих от голода украинцев - считаете это немного при общем населении около 30 млн ? Кстати я и сам раньше уже писАл, что ситуация на Кубани была точно такой же как и в Украине. И никогда не слышал, что бы кто-то в Украине отрицал голод в Повожье или др регионах - у нас слишком хорошо знают что это такое, чтобы позволить себе даже попытаться открыть рот с сомнениями на такую тему.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.