Вспышки: TTL vs P-TTL и всякие другие TTL

Итак, есть желание купить внешнюю вспышку. Камера поддерживает режим работы с предпыхом для замера экспозиции, НО такой режим включается автоматически и неотключабелен. Есть вопрос - этот "экспозиционный" предпых заставит "моделей" моргнуть обязательно, как же снимать? Или купить обычную TTL-вспышку помощнее?
Или, если вспышка направлена в потолок - именно этот P-TTL (так называется в камере) поможет правильно рассчитать основной импульс, а моргнуть никто не успеет?
Конкретно - выбор стоит на камеру Pentax MZ-6 из двух вспышек - 360FGZ (P-TTL) и 500FTZ (TTL)

Цитата:

от:Yago De Malina
Итак, есть желание купить внешнюю вспышку. Камера поддерживает режим работы с предпыхом для замера экспозиции, НО такой режим включается автоматически и неотключабелен. Есть вопрос - этот "экспозиционный" предпых заставит "моделей" моргнуть обязательно, как же снимать? Или купить обычную TTL-вспышку помощнее?

Подробнее

Чтобы обычная TTL вспышка работала, камера должна поддерживать этот режим. Если вы с предвспыхом испытываете трудности - пользуйтесь ручным режимом вспышки.

Цитата:

от: Yago De Malina
Есть вопрос - этот "экспозиционный" предпых заставит "моделей" моргнуть обязательно, как же снимать?

Заметил, что моргает где-то каждый 5-й человек, или даже реже. Остальные нормально реагируют, точнее не реагируют на предвспых.

Цитата:

от: bc----
Чтобы обычная TTL вспышка работала, камера должна поддерживать этот режим. Если вы с предвспыхом испытываете трудности - пользуйтесь ручным режимом вспышки.

обычный режим камера поддерживает,
P-TTL отключить нельзя, в мануале написано, что камера автоматически включает сразу режим P-TTL и в нем работает.
Цитата:

Заметил, что моргает где-то каждый 5-й человек

для пленки это уже очень много :)
просто девушка, которую я снимаю - как раз и есть этот пятый человек...

Плюньте на P-TTL, E-TTL и прочую маркетологию! Когда я фотографировал Пентаксами, у меня был именно такой набор - MZ-6+360FGZ. Потом, когда обзавелся SFXn-ом, 6-ку отдал сыну и снимал в простом ТТL-е. И с поднятой головой и с баунсером. Другое дело, что в.ч. 36 в таких случаях не всегда хватало. На Цанонах испробовал и А-ТТL с EOS-1N+540EZ и Е-ТТL с EOS-10D+550EX. В 99% случаев вполне хватает простого ТТL-а, а с Metz 44 МZ-2 - даже встроенной автоматики. А в оставшемся проценте случаев можно воспользоваться коррекцией.
Так что я скажу - AF-500FTZ. Из-за мощности и полноповоротной головы.
It's, конечно, только MHO.

От моргания:
1. Пых в потолок спасает.
2. Не знаю как на MZ-6, но на цифрозеркалках есть режим экспозамера с предпыхом и преподьемом зеркала за 2 сек. до основной экспозиции.

Цитата:

от: Гена 2
Плюньте на P-TTL, E-TTL и прочую маркетологию!

Ну, на E-TTL я вполне спокойно обхожу проблему моргания с помощью нажатия на камере кнопки AEL/FEL; замер по предвспышке после ее нажатия держится 4 сек, за которые и нужно успеть сделать кадр с основным импульсом. ;)

Цитата:

от: Андрей Плохотнюк
От моргания:
1. Пых в потолок спасает.
2. Не знаю как на MZ-6, но на цифрозеркалках есть режим экспозамера с предпыхом и преподьемом зеркала за 2 сек. до основной экспозиции.

1. Верно. Если есть потолок, то зачем вапще в глаза пыхать?
2. Подъем зеркала с 2-секундным автоспуском не только у цифрозеркалок. Но 6-ки такого нет.

Цитата:

от: Андрей Плохотнюк
От моргания:
1. Пых в потолок спасает.
2. Не знаю как на MZ-6, но на цифрозеркалках есть режим экспозамера с предпыхом и преподьемом зеркала за 2 сек. до основной экспозиции.

Конкретно с P-TTL пых в потолок не спасает. На MZ-6 + 360FGZ промежуток между предпыхом и основным пыхом великоват :? Не помогало ни чего, "моргунчики" - один из ряда моментов (кроме недоступности оптики на тот момент, отсутствия стаба, как такового, отсутствия полнофункциональных вертикальных ручек на бюджетных моделях), который вынудил меня смотреть в сторону других брендов. Сейчас кажется Пентакс потихоньку идёт на поправку, может и P-TTL на новых моделях будет быстрей, без "моргунчиков"?
У 360FGZ есть ещё один минус - одна степень свободы, этого мало и быстро это понимаешь.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Ну, на E-TTL я вполне спокойно обхожу проблему моргания с помощью нажатия на камере кнопки AEL/FEL; замер по предвспышке после ее нажатия держится 4 сек, за которые и нужно успеть сделать кадр с основным импульсом. ;)

Подробнее

Спасибо! А я об этом и не знал. Попробовал - диствитьна предпых можно отделить.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Ну, на E-TTL я вполне спокойно обхожу проблему моргания с помощью нажатия на камере кнопки AEL/FEL;

Эта замечательная фича есть кажется только у никона
Цитата:

от: Alex Dumenko

замер по предвспышке после ее нажатия держится 4 сек, за которые и нужно успеть сделать кадр с основным импульсом. ;)

Кстати, это время можно изменить в custom functions - это просто таймаут выключения экспонометра.

Цитата:

от: OlegV
Кстати, это время можно изменить в custom functions - это просто таймаут выключения экспонометра.

У Canon тоже; да и у Pentax, со слов тов. Гена 2 ;)

а разница-то есть хоть какая-то в снимках?
как я понимаю, в TTL-режиме после нажатия на спусковую кнопку вспышка еще не знает, когда ей нужно будет выключиться, а в P-TTL - уже знает. Или не так?

А почему 500FTZ, а не 540FGZ? И P-TTL и TTL, только мощнее 360-й...

Кстати, вопрос к знатокам: Недавно обзавелся вспыхой 540FGZ. Почему-то при малой дистанции съемки с пыхом в потолок на многих снимках люди получились с "закаченными" верх глазами. Такое впечатление, что человек реагирует на предвспышку и инстинктивно поднимает взгляд туда, куда она пыхнула. У кого-нибудь получался такой эффект?

Цитата:

от: Alex Dumenko
У Canon тоже; да и у Pentax, со слов тов. Гена 2 ;)

Про Pentax я ничего не говорил. И проверить не могу, он 200 км от меня. А Сапог только что проверил - есть такая фича.

2 Yago De Malina: Разницу найдете только на тех снимках, где модель в темном костюме на фоне непробиваемо черной ночи. P-TTL от объектива знает дистанцию фокусировки, не пережгет лицо. В TTL-режиме уже нужно вводить поправку. В остальных случаях - до фени, какой там ADI, 3D, Р-, А- или Е- TTLы.

Цитата:

от: Чупакабра
У кого-нибудь получался такой эффект?

Нет. Я токого не наблюдал ни с Р- ни с Е-.

Цитата:

от: Yago De Malina
а разница-то есть хоть какая-то в снимках?
как я понимаю, в TTL-режиме после нажатия на спусковую кнопку вспышка еще не знает, когда ей нужно будет выключиться, а в P-TTL - уже знает. Или не так?

Не скажу за Пентакс, а разница между TTL и E-TTL в том, что обычный TTL-режим означает вспышку той мощности, какую Вы устанавливаете на вспышке, и отсечку этой вспышки камерой по мере достижения нормальной с точки зрения камеры экспозиции. Были разновидности автоматики на вспышках, когда вспышка сама замеряла отраженный свет и вырубала сама себя. E-TTL - замер предвспышкой, когда зеркало еще опущено и не перекрывает экспонометр камеры, и немедленная дозировка мощности импульса, т.к. иначе для TTL (замера через объектив) пришлось бы делать замер от пленки/матрицы.

У Пентакса точно так же.

Цитата:

от: Чупакабра
А почему 500FTZ, а не 540FGZ? И P-TTL и TTL, только мощнее 360-й...

объясню еще раз, что хотелось бы ОТКЛЮЧАЕМЫЙ P-TTL, а на 540FGZ он будет ставиться автоматом НЕОТКЛЮЧАБЕЛЬНО. То есть я хочу на портретах днем делать просто TTL, дабы не моргали, а в сложных условиях - P-TTL... Да и ценник у 540FGZ более чем в два раза дороже по сравнению с 360FGZ... Есть возможность купить 500FTZ за 5000р, но она 2002 года и доверия не вызывает, скорее всего лампа уже "тухлая". Также, есть возможность купить новую 360FGZ за те же деньги, отсюда и возник такой вопрос.