Вспышка.Подскажите как выжать максимум.

Вопрос следующий:имеется совместимая ттл-пыха,с камерой ладят,в помещении вроде всё ОК,но хочется задействовать её таки на все 100-ведущее число 38 при зуме 85.В ттл дисплей показывает максимум 13 при диафрагме 5,6,в ручном режиме можно выставить "больше 18",но требуется диафрагма от 2 и ниже.Субъективно же бьёт метров на 20,не больше.Пыха акме паур тф-138,аппарат никон д50,стекло никкор 18-135,дрочил на исо 200.
Так как же всё таки получить заявленную дальность???
wait

Цитата:

от: Булла
Так как же всё таки получить заявленную дальность???
wait

Для начала почитать, что такое ведущее число.

Диафрагму шире, ИСО выше.

Ведущее число-величина ,численно равная произведению диафрагменного числа К на расстояние (в метрах)от источника света до объекта съёмки;характеризует условия экспонирования при фотосъёмке с использованием импульсных источников света.При съёмках с освещением от импульсных источников света экспозиция может регулироваться только раскрытием диафрагмы объектива и изменением расстояния от осветителя до объекта съёмки,т.к. световая энергия излучаемая таким источником не регулируется.
Каждый тип импульсног осветител. прибора характеризуется своим В.ч.,к-рое зависит не только от энергии импульсной лампы ,но также от конструкции отражателя.В.ч.обычно приводиться для каждого и.о.
в расчёте на фотоплёнку 130 ед ГОСТ.Для ф-плёнки другой чувствительности В.ч. осветителя изменяется пропорционально корень кв n,где н-кратность светочувствительности плёнки по отношению к 130 ед. ГОСТ....
Использование ламп-вспышек требует точной синхронизации и точной установки выдержки.Значения ведущих чисел в них может меняться в зависимости от типа камеры и выбранной выдержки...На практике изготовители импульсных ламп не рекомендует пользоваться выдержками менее1/125,так как приэтом уменьшается светоотдача...и т.д.
ЕЩЁ ПОЧИТАТЬ,ИЛИ ДОСТАТОЧНО???

Цитата:

от:Булла
Ведущее число-величина ,численно равная произведению диафрагменного числа К на расстояние (в метрах)от источника света до объекта съёмки;характеризует условия экспонирования при фотосъёмке с использованием импульсных источников света.При съёмках с освещением от импульсных источников света экспозиция может регулироваться только раскрытием диафрагмы объектива и изменением расстояния от осветителя до объекта съёмки,т.к. световая энергия излучаемая таким источником не регулируется.
Каждый тип импульсног осветител. прибора характеризуется своим В.ч.,к-рое зависит не только от энергии импульсной лампы ,но также от конструкции отражателя.В.ч.обычно приводиться для каждого и.о.
в расчёте на фотоплёнку 130 ед ГОСТ.Для ф-плёнки другой чувствительности В.ч. осветителя изменяется пропорционально корень кв n,где н-кратность светочувствительности плёнки по отношению к 130 ед. ГОСТ....
Использование ламп-вспышек требует точной синхронизации и точной установки выдержки.Значения ведущих чисел в них может меняться в зависимости от типа камеры и выбранной выдержки...На практике изготовители импульсных ламп не рекомендует пользоваться выдержками менее1/125,так как приэтом уменьшается светоотдача...и т.д.
ЕЩЁ ПОЧИТАТЬ,ИЛИ ДОСТАТОЧНО???

Подробнее

"....Использование ламп-вспышек требует точной синхронизации и точной установки выдержки.Значения ведущих чисел в них может меняться в зависимости от типа камеры и выбранной выдержки...На практике изготовители импульсных ламп не рекомендует пользоваться выдержками менее1/125,так как приэтом уменьшается светоотдача...и т.д.
ЕЩЁ ПОЧИТАТЬ,ИЛИ ДОСТАТОЧНО??? ..."

Не городите отсебятину!Особенно понравилось,что у Вас ведущее число меняется от типа камеры и выбранной выдержки!!!
А от длинны ремешка фотокамеры она случайно не меняется!???

Если хотите снимать на больших растояниях, и с использованием телевика (ну хотя бы 200мм), то попробуйте сфокусировать луч...
http://whitemouse.ru/photo/hardware/fx3.wmb

Цитата:

от: Булла
ЕЩЁ ПОЧИТАТЬ,ИЛИ ДОСТАТОЧНО???

Лучше почитайте еще, если до сих пор не поняли простую вещь. Ведущее число на вспышке указывается для f/1.0. Кроме того, как правило для зуммирующихся вспышек ВЧ указывают максимальное, т.е. на самом длиннофокусном положении, а при съемке шириком оно, понятное дело, падает. Соответственно, "дальность работы" вспышки на f/5.6 будет в 5.6 раз меньше той цифры, которая указана в паспорте вспышки.

Цитата:

от:bc----
Лучше почитайте еще, если до сих пор не поняли простую вещь. Ведущее число на вспышке указывается для f/1.0. Кроме того, как правило для зуммирующихся вспышек ВЧ указывают максимальное, т.е. на самом длиннофокусном положении, а при съемке шириком оно, понятное дело, падает. Соответственно, "дальность работы" вспышки на f/5.6 будет в 5.6 раз меньше той цифры, которая указана в паспорте вспышки.

Подробнее

НИКОН,как правило,указывает для 35мм.

Цитата:

от:Михаил Романовский
"

Не городите отсебятину!Особенно понравилось,что у Вас ведущее число меняется от типа камеры и выбранной выдержки!!!
А от длинны ремешка фотокамеры она случайно не меняется!???

Подробнее

Выше приведена цЫтата из Д.Килпатрик "Свет и освещение",М."Мир"1988;стр.26.
Оттуда же можно узнать что продолжительность импульса тоже оказывает влияние на дальнобойность.А вот ремешки тут не причём.

Цитата:

от:Булла
Выше приведена цЫтата из Д.Килпатрик "Свет и освещение",М."Мир"1988;стр.26.
Оттуда же можно узнать что продолжительность импульса тоже оказывает влияние на дальнобойность.А вот ремешки тут не причём.

Подробнее

И Вы можете поручиться за всех,кто принимал участие в выпуске данной книги !??? Или Вам анекдот напомнить про надписи и заборы!!!

Цитата:

от:Булла
Выше приведена цЫтата из Д.Килпатрик "Свет и освещение",М."Мир"1988;стр.26.
Оттуда же можно узнать что продолжительность импульса тоже оказывает влияние на дальнобойность.А вот ремешки тут не причём.

Подробнее

Намешано в кучу каша, мед, говно и пчелы.
1. Понятие "дальнобойность" крайне редко используется в репортажной фотографии, и никогда не используется в студийной. Ну разве что для фотоохотников это актуально, именно они пользуют всякие фокусировочные насадки. А так в основном ведущее число давно является чисто маркетинговой фенечкой, с помощью которой производитель может повысить цифры в описании вспышки, пальцем не шевельнув в реальности. Например, можно указать ВЧ для широкого угла, и узкого. Понятно, что второе будет куда как солиднее. Удивляюсь, почему до сих пор никому не пришло в голову указывать ВЧ для ИСО 1600.
2. Длительность импульса при большой мощности может быть немного выше 1/1000с, но обычно гораздо ниже. Поэтому заявление о том, что здесь что-то зависит от выдержки, иначе как бредом назвать сложно. По крайней мере, сейчас, в 2008 году. Не знаю точно, были 20 лет назад осветители с длительностью импульса 1/200с, или нет.

За что купил,за то и продаю.По крайней мере доверия к той литературе у меня больше ,чем к той макулатуре что на прилавках сейчас и к нетовским статьям тоже.

Цитата:

от: Булла
За что купил,за то и продаю.По крайней мере доверия к той литературе у меня больше ,чем к той макулатуре что на прилавках сейчас и к нетовским статьям тоже.

Так прочитать - это мало,надобно бы прочитанное ещё и переварить!

Ну почему же,когда я снимал аппаратом Никон Ф с синхронизацией 1/60 ,уличные портреты с подсветкой вспышкой было делать весьма проблематично,т.к. требовалось уменьшать диафрагму,естественно с этим уменьшалась дальность действия.
С выдержкой же 1/125 на олимпусе и той же пыхой Гелиос 38 никаких проблем не было-доставала в требуемых3-5 метрах.
А если о книге,то там говориться ,что длительные выдержки си нхронизации приводят к попаданию постороннего света,смещению спектра и прочая техническая хрень. Да,возможно спустя 20 лет это не актуально,но у меня в парке например до сих пор рабочий киев и СФ Салют,у них синхронизация 1/30,"эфка" тоже в работе.
А книга хорошая,рекомендации дают и по студийной и на пленэре.Классное издание из серии"Фотокинотехника".И цена была 4р.30к.при тираже 100000.От как!

Да перевареновсё давно.
Пользовался простыми вспышками с механическими аппаратами-навёл,посмотрел дистанцию,выставил диафрагму,щёлкнул.С поворотной головой вносил поправку-приоткрывал,если память не изменяет,на 30 гр-одно деление диафрагмы.Качество в целом устраивало.
А когда юзал аппараты со встроенными вспышками,ставить внешние опасался,чтоб не испортить,пользовал правда гелиос как ведомую через ловушку,но это полусамодельная конструкция была просто непредсказуема.
А теперь вот приобретя совместимую и современную пыху и озаботился.Получается что реально ТТЛ на большое расстояние и не работает,для максимальной дальности нужен светосильный фикс,где-то 85/1,4,да с электроникой ,а то аппарат не будет опять то же ттл поддерживать.
Короче на хрен мне этот девайс упёрся???Йопну ево апстену,и буду тилифонм счёлкать,пля.какая жисть уевая.

Насчёт зависимости ВЧ от выдержки.

Срисовываю из книги Чудновского "Фотосъёмка с лампой-выспышкой":

ФИЛ-11 1/400
ФИЛ-107 1/300
Саулуте 1/300
Чайка 1/100

Хотя, конечно, хватает и такого:
Луч-М 1/2000

Не вижу проблемы, чтобы не отсечь часть импульса "Чайки" на банальном "Зенит-19" с X=1/125. Не говоря о не менее банальной "Смене-8" с её X=1/250.

И сним всё понятно-синхронизируется на любой выдержке,теоритечески,если конечно не выдаст 4000
А шторные/ламельные -строго определёно:полное открытие кадрового окна.
Т.е 1/30,60,125,250,и.тд.ну ещё механическо-электронные затворы на Д50-70-аж до 500.
А вот такая ещё фишка-в режиме подсветки объекта при достаточной освещённости имеет ли смысл пыхать если установлена выдержка больше чем выдержка синхронизации?Последние опыты на эту тему проводил лет восемь назад с плёнкой и разницу не ощутил,да и не подрочишь на плёнке особо...

Цитата:

от: Булла
но хочется задействовать её таки на все 100...
Так как же всё таки получить заявленную дальность???
wait

Как уже писал VEGA: диафрагму побольше (т.е. числом поменьше), ИСО повыше.
+ Применение насадки - обычно линзы Френеля, собирающей свет вспышки и проецирующей его с меньшим углом рассеяния, чем при зуме рефлектора 85 мм.
Либо применение вспышки на минимальном зуме, но работающей в фокусе параболического (или похожего на него) большого рефлектора. Примером параболических зеркал могут служить рефлекторы прожекторов, часто их можно видеть на сторожевых вышках в "зонах" , а также тарелки спутниковых антенн.

"заявленную дальность" как правило следует получать в соответствии с условиями, описанными в инструкции в вспышке, пока она новая, установлены рекомендованные источники питания и т.п..

Цитата:

от:Булла
А вот такая ещё фишка-в режиме подсветки объекта при достаточной освещённости имеет ли смысл пыхать если установлена выдержка больше чем выдержка синхронизации?Последние опыты на эту тему проводил лет восемь назад с плёнкой и разницу не ощутил,да и не подрочишь на плёнке особо...

Подробнее

Для этих целей существует вспышечная экспокоррекция (у умных вспышек и правильных тушек) и высокоскоростная синхронизация. Вместо онанизма полезнее курить мануал.

Вопрос та был про "простые" вспышки и полу- или механические тушки,а вы так из контекста всеоблемющее,типа у кого нет цейса не фотограф.