вспышка в режиме Av

всем доброго здоровья.

есть чайниковский вопрос.
при использовании вспышки в режиме "P" камера(Canon 450) установила значения диафрагмы 5.6, выдержки 1/60
однако в режиме Av при установленной диафграме 5.6 камера установила значение выдержки 0''3, такое же, как если бы вспышка была выключена.
замечу что использовалась внешння вспышка, направленная в потолок. я было сначала подумал, что дело в угле поворота головки вспышки, но как показал еще один опыт, это не так. вспышка в лоб дала офигительную засветку при той же дурацкой выдержке 0''3.

вопрос 1 - учитывается ли вспышка при определнии значений экспозииции в ручных режимах?

вопрос 2. в приведенном выше примере в режиме P получился недодержанный кадр, а в режиме Av немного передержанный, что делать и кто виноват? как правильно с первого раза определить правильные значения экспозиции ?

Спасибо.

В режимах Ав и Тв экспозиция замеряется камерой "как бы без вспышки", а вспышкой потом слегка подствечивается передний план.

не могу, к сожалению, из вашего ответа извлечь практической пользы :) ... не хватает мне чего то.
то есть мне параметры и направление вспышки надо самому определять ?
ведь при направленной в потолок вспышке, ее мощность не пересчитывается с учетом расстояния до объекта.

у кенонов пыха в А работает в режиме медленной синхронизации
передний план экспонируется пыхой, задний за счет длинной выдержки


переходите в режим М ставьте выдержку синхронизации и спокойно снимайте
выставляя нужную диафрагму

а вообще хорошо бы прочитать инструкцию к камере

Цитата:

от:Алексей.Куринов
не могу, к сожалению, из вашего ответа извлечь практической пользы :) ... не хватает мне чего то.
то есть мне параметры и направление вспышки надо самому определять ?
ведь при направленной в потолок вспышке, ее мощность не пересчитывается с учетом расстояния до объекта.

Подробнее

Гугл - запрос по словам ТТЛ замер пыхи

ага, спасибо, все немного не так, как я думал :)

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
Гугл - запрос по словам ТТЛ замер пыхи

А потом ещё и E-TTL для вящей информативности.

спасибо, друзья.
буду изучать. нелегкое это дело - фотография :)

http://photonotes.org/articles/eos-flash/

ОЧЕНЬ рекомендую.

хорошая статья.
теперь вопрос - если я фотографирую дома в плохо освещенной комнате, объект съемки и задний план(стена :) ) расположены близко друг к другу.
получается нет особого смысла напрягаться с режимом Ав потому что освещение объекта и ЗП фактически будет одинаково? (хотя режим Р тоже немного промахивается с выдержкой. тоже не иделаьно)

а например, в детском садике, снимая детишек, не хочется получить темноту на заднем плане, тогда, действительно, режим Р использовать нельзя.
правильно понимаю ?

то есть остается полностью ручной режим ? жуть какая. я еще не могу определить "на глаз" параметры экспозиции. сколько ценных кадров будет потеряно .. :)

Цитата:

от:Алексей.Куринов
хорошая статья.
теперь вопрос - если я фотографирую дома в плохо освещенной комнате, объект съемки и задний план(стена :) ) расположены близко друг к другу.
получается нет особого смысла напрягаться с режимом Ав потому что освещение объекта и ЗП фактически будет одинаково? (хотя режим Р тоже немного промахивается с выдержкой. тоже не иделаьно)

а например, в детском садике, снимая детишек, не хочется получить темноту на заднем плане, тогда, действительно, режим Р использовать нельзя.
правильно понимаю ?

то есть остается полностью ручной режим ? жуть какая. я еще не могу определить "на глаз" параметры экспозиции. сколько ценных кадров будет потеряно .. :)

Подробнее

прочитайте еще раз внимательно инструкции

и еще насколько я помню, на кенонах можно принудительно постаивить в меню, выставлять в режиме А, выдержку синхронизации

в режиме А, то при медленной синхронизации

экспонометр камеры замерят освещенность объектов и выставляет такую выдержку, которая при этом освещение позволяет правильно проэкспонировать снимок.
о том, что на камеру надета пыхи в этом случае ло лампочки

пыха работает в данном случае сама по себе, по своему ТТЛ замеру.



в режиме М, при пыхе
вам до лампочки на показания экспонометра
( в режиме Р кстати тоже самое)
вы ставите выдержку синхронизации или любую более длинную. т.к. выдержка при экспонирование снимка пыхой особого значения не имеет
и необходимую вам дифрагму,

снимок экспонируется пыхой, тут начинает срабатывать ТТЛ замер пыхи.
т.е камера определяет, когда ей обрубить импульс пыхи, что бы снимок был правильно проэкспонирован

при этом неважно, куда направлена пыха.
главное следить, за тем, что бы мощности пыхи хватило для экспонирования

т.е не стои дико закрывать дырку, и пыхать в потолок высстой 10 метров

на минолтах например режим пыха в режиме А работает по быстрой синхронизации, что бы активировать медленну.ю нужно нажать кнопку, это кстати удобней

на photoweb.ру есть хорошая статья про работу вспышки, почитайте ее

не знаю как на 450, но подозреваю что как и на 400, в меню есть пункт который и управляет режимом выдержки в Av с пыхой. по умолчанию он в "авто", можно установить в 1/200 и будет вам счастье( в смысле смаза не будет)

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

в режиме М, при пыхе
вам до лампочки на показания экспонометра

снимок экспонируется пыхой, тут начинает срабатывать ТТЛ замер пыхи.

Объясните пожалуйста тупому, что такое "ТТЛ замер пыхи" и как именно он работает в режиме "M".
Видимо я чего-то недопонимаю, потому что в режиме "M" у меня выходит дофига технического брака.
Камера 10D, вспышка 380EX.

Цитата:

от:Михаил Р.


В режимах Ав и Тв экспозиция замеряется камерой "как бы без вспышки", а вспышкой потом слегка подствечивается передний план.

Подробнее

Брехня полная относительно Tv.

А вообще тема обсуждалась мильоны раз. Я сам лично помню 5-7 эпизодов, как подробно отвечал на этот вопрос. Достало уже!

Прочитайте наконец инструкцию и попользуйтесь поиском.

Цитата:

от:Odnako..
Объясните пожалуйста тупому, что такое "ТТЛ замер пыхи" и как именно он работает в режиме "M".
Видимо я чего-то недопонимаю, потому что в режиме "M" у меня выходит дофига технического брака.
Камера 10D, вспышка 380EX.

Подробнее

если не подкалывайте
читайте
http://www.canon-eos.ru/fotosiomka_-_sekrety_masterstva/fotografirovanie_so_vspyshkami_kamerami_canon_eos/

или статью про пыхи на фотовебе

в режиме М ТТЛ замер пыхи работает точно также, как и в других режимах
режим М конечно же на камере, а не на пыхе

в случае с ТТЛ замером пыхи основные проблемы в том, что поверхности по разному отражают свет
а т.к. камера в таком режиме замера пыхи работатет "он-лайн" т.е. обрезает импульсь тогда, когда ей кажется, что снимок проэкспонирован достаточно. т.е. именно в момент экспонирование
вот в это и есть проблема ТТЛ замера пыхи

обычно при светлом фоне требуется экспокорекция пыхи.
т.к. снимки в таком случае получаются недоэкспонированный примерно на ступень, а то и на две

в режиме М, если нужно экспонирование только ПЫХИ выдержку ставить равной выдержки синхронизации
дырку - по вкусу. но так, что бы хватало ВЧ пыхи для

З.Ы. мне проще у минолты в режиме А - пыха работает в режиме быстрой синхронизации.

сообщения клонов удаляются

может оно всё и так, но как камере может казаться, что снимок проэкспонирован достаточно, если замер происходит через зеркало, до открывания затвора?

Цитата:

от: Odnako..
может оно всё и так, но как камере может казаться, что снимок проэкспонирован достаточно, если замер происходит через зеркало, до открывания затвора?

а вы внимательно прочитали, как устроен ТТЛ замер пыхи?
ТТЛ замер пыхи работает по факту
в этой же статье и написано. как ТТЛ замер пыхи работает
это одинаково для всех камер, что кенон. что никон, что минолта
что пленка, что цифра



[quot]Принцип работы TTL системы замера основан на измерении свта вспышки рассеянного объектом и прошедшего сквозь объектив Если точнее, то измеряется свет отраженный от поверхности пленки непосредственно во время экспозиции с использованием OTF (Off The Film) датчика. Свет исходящий от вспышки отключается, когда датчик определяет достаточное количество света для получения нормальной экспозиции полутонового объекта.

Если вам интересно, вы можете поискать OTF-датчик в вашей камере. Чтобы его увидеть вам надо открыть заднюю крышку камеры, установить вольную выдержку (Bulb) и нажать на кнопку спуска (чтобы поднялось зеркало и открылся затвор). Это небольшая линза направленная под углом 45 градусов к плоскости где должна находиться поверхность пленки и размещенная в нижней части камеры в выступающей черной области напротив шторок затвора. Прямоугольное или крестообразное отверстие или несколько отверстий спереди от нее это сенсоры автофокуса.

Когда кнопка затвора нажата полностью, поднимается зеркало и открывается затвор, начиная экспонирование пленки.
Вспышка посылает импульс энергии на импульсную лампу освещая суцену. Время начала вспышки зависит от выбранного режима синхронизации (по первой или второй шторке - first/second curtain sync).
Продолжительность импульса вспышки определяется OTF-датчиком, который делает замер допуская, что сцена близка к усредненной. Если производится съемка при достаточной освещенности (10EV и ярче), применяется автоматическое снижение экспозиции - auto fill reduction (если эта функция не отключена пользователем, что возможно в некоторых камерах). Это может приводить к уменьшению мощности вспышки света на 1/2..1,5 ступени.
Как только вспышка отпределит, что передний план сцены достаточно освещен (измеряя отраженный свет вспышки) энергия подаваемая на импульсную лампу отключается и свет от вспышки немедленно прекращается.

[/quot]

есть другие типы, ТТЛ замеров .
для более точной работы пыхи
например с использованием пред-вспыха
для кенона например Е-ТТЛ, Е-ТТЛ 2
в статье все описано , как он работает, чем определяет, и почему именно так определяет

у никона и минолты, тоже есть расширенные типы
замеров, просто названы по другому


а вообще,
ВЧ/расстояние= диафргама - очень точная формула рассчета при работе пыхи

Цитата:

от:СтС
не знаю как на 450, но подозреваю что как и на 400, в меню есть пункт который и управляет режимом выдержки в Av с пыхой. по умолчанию он в "авто", можно установить в 1/200 и будет вам счастье( в смысле смаза не будет)

Подробнее

Ни где не нашел в меню на 400D возможность выставить ручной режим выдержки для режима AV. подскажите где

Цитата:

от: Айдар Окенов
Ни где не нашел в меню на 400D возможность выставить ручной режим выдержки для режима AV. подскажите где

Смотри пользовательские функции (Меню/"Меню настройки2 / "пользовательские функции""). Там есть функция "Синхронизация вспышки Av". У неё два значения: 0 и 1.
0 ("Автоматически") - значение по умолчанию. В этом случае вспышка в режиме Av будет работать как заполняющая, соответственно выдержка будет плавающей, в зависимости от освещенности сцены.
1 ("1/200") - Фиксированная выдержка в режиме Av, равная 1/200 (выдержка х-синхронизации). Независимо от условий освещения выдрежка всегда будет выставляться в значение 1/200.

В инструкции про эту функцию достаточно подробно написано.
Если не ошибаюсь, то это Cf(3)-1.