Всемогущие Curves

Цитата:

от: IG0R
Блин, коллеги! Ну не может быть все так плохо.

Вот и я к тому...

Цитата:

от: IG0R
Буквально несколько дней тому назад, подавив жабу, купил Маргулиса.

Надеюсь, жаба вам это простила? :)

Цитата:

от: IG0R
Прочитал главу про кривые - восхитился простотой - и за дело! Результат - превзошел все мои ожидания, и это за один вечер.

Я вот тоже про полгода как-то удивляюсь... Хотя там 1000 фотографий в день! Есть на кого равняться!

Цитата:

от: IG0R


Не смею давать советы - это сделал великий Магулис.

Великий и ужасный!

Цитата:

от:IG0R
Но результат моего скромного опыта:

1. Не торопитесь. Чтобы разобраться с с принципами, я потратил вечер (часа два точно).
2. Запомните наизусть цифры светов, теней, серого и телесного. Записать на бумажке - только для того, чтобы запомнить наизусть.
3. Следуйте советам Маргулиса: переведите изображение в CMYK, настройте рабочее пространство (там есть ссылка на описание настройки в гл. 7).
4. И терпеливо, по книге, по каждому абзацу, проследуйте по стопам мастера.

Терпения и удачи всем!

Подробнее

Спасибо!

Уважаемому Ламеру: это вы вообще там к чему все написали? Это я не к тому, что бред. Не бред, просто к чему? Ненависть к лабу и цмику выплеснуть, что ли?

не ненависть а область применимости так сказать

А-а-а...
вот токо я как-то в лабе правил фото с соньки и показалось удобным. Нейтральные цвета там тоже хорошо выставляются. Просто мало пространства для маневров. Все крутится вокруг середины.

jpeg чтоли - jpeg тоже самое что плёнка там опять может быть всё что угодно. и он вообще YUV. я про настоящую цыфру - Linear RAW.

Цитата:

от: L4m3r
берёте картинку. изгибаете там кривую L. какому физическому процессу это соответствует?

Процессу смены материала (пленки или бумаги). Точно так же как в чб печати масса методов под увеличителем сводится к изменению формы х.кривой отсканированного изображения.

Цитата:

от: L4m3r

в Lab невозможна экспокоррекция и баланс белого

Если скан с запасом, то экспокоррекция возможна (частный случай манипуляций с кривой в L). Баланс белого -- грубо говоря находим в кадре кусочек серой карты и выставляем там a=0, b=0 (предполагаем, конечно, что скан с запасом, в данном случае по цветам т.е. хорошо откорректировать снятое на дневную пленку при лампах накаливаниях может и не получиться из-за скудости синей информации на пленке).

Цитата:

от:L4m3r

сложение потоков света это сложение в RGB. изменение освещённости или светофильтр это умножение в RGB.
кривая в RGB это гамма-коррекция которую делает и глаз тоже подстраиваясь под условия освещённости. градиентный фильтр физически корректный делается в RGB.

Подробнее

Нельзя ли прокомментировать поподробнее?

Вообще все эти тезисы меня поразили...

Цитата:

от: L4m3r
jpeg чтоли

Разумеется. Дареному коню...
Но противные кадры, все в пурпур завалено дико. Я цифромылами не снимал, потому не знаю, в чем причина. Может, подскажете, а я приятелю объясню, чтоб не мучиться больше... А может от этого девайса лучшего и не добиться?

Цитата:

от: WAn
Цитата:

от:L4m3r

в Lab невозможна экспокоррекция и баланс белого

Если скан с запасом, то экспокоррекция возможна (частный случай манипуляций с кривой в L). Баланс белого -- грубо говоря находим в кадре кусочек серой карты и выставляем там a=0, b=0 (предполагаем, конечно, что скан с запасом, в данном случае по цветам т.е. хорошо откорректировать снятое на дневную пленку при лампах накаливаниях может и не получиться из-за скудости синей информации на пленке).

Подробнее

Это не освещённость и не баланс белого. это нечто только весьма отдалённо напоминающее их.
Впрочем и само изображение на плёнке имеет весьма отдалённое отношение к реальности. и там может понадобиться любая коррекция.

Цитата:

от:WAn
Цитата:

от:L4m3r

сложение потоков света это сложение в RGB. изменение освещённости или светофильтр это умножение в RGB.
кривая в RGB это гамма-коррекция которую делает и глаз тоже подстраиваясь под условия освещённости. градиентный фильтр физически корректный делается в RGB.

Подробнее

Нельзя ли прокомментировать поподробнее?

Подробнее

чего тут может быть подробнее?
в RGB _ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ_ цыфры показывают количество света.
поэтому физические свойства света отражаются корректно цыфрами.
светофильтр или изменение освещённости это умножение цыфер на константу или частный случай кривой. именно в RGB. гамма-коррекция это кривая как известно. цветоделение это channel mixer. опять именно в RGB.
В CMYK передаются свойства КРАСОК, т.к. оно показывает кол-во красок.
Lab вообще не имеет физического смысла, это абстракция.



--
2 PKS
поищите Print Image Matching (PIM) plugin.
там такое дело.. пошла мода сувать в jpeg YUV данные которые превосходят охват RGB. т.е. нужен спец декодер который корректно отоработает более широкое цветовое пространство.

Цитата:

от:L4m3r
2 PKS
поищите Print Image Matching (PIM) plugin.
там такое дело.. пошла мода сувать в jpeg YUV данные которые превосходят охват RGB. т.е. нужен спец декодер который корректно отоработает более широкое цветовое пространство.

Подробнее

Ах вот оно даже как! Это зачем же такой сволочизм-то? Я полагал, что цыфромылы должны быть расчитаны на кого угодно, кроме фотографов. А потому все должно бы терпимо получаться безо всяких "плугинов"...

они и ращщитаны для кого угодно кроме фатографаф.

они ращщитаны чтоб сувать прямо фф принтер поддерживающий эту функцыю, а не глазеть на картинку ффотошопе :))) как извесно у лохоф ваще компа нет :))

Типа на нашем принтере вы можете печатать прямо с фотоаппарата, "фотостудия на дому". Понятно.

Еще вопрос. Верно ли утверждение, что при изменении точки на графике кривой (допустим в RGB простанстве) на позицию(и) влево или вправо (изменение Input) достигается более яркая или темная картинка, чем при новых Output значениях? Ведь при работе с Levels мы сдвигаем ползунки Input значений к началам гистограммы и за счет этого добавляется контраст, нетрогая Output. Попробовал поэкспериментировать с ЧБ фото сдвинув тричетьвертьтона влево (получилось более светлее чем подняв эту точку вверх). Надеюсь, понятно выразился

арефметека, 3 класс. d(Output)/d(Input)=крутизна кривой, или праизводная по руски. если кривая в данной точке идёт более горизонтально то output имеет большее влияние.. если более вертикально то input имеет большее влияние

Кривую легко для себя представить в качестве способа преобразования (это он, собственно, и есть): по нижней оси - то что было, по боковой - то что стало, отразившись от кривой. Прямая под 45 градусов - ничего не меняется.
А с инпутом вы вообще ничего не сделаете. Изменить, в принципе, можно только аутпут. Это фотошоповская игра слов такая.

После прочтенмя Маргулиса пробовал править фото кривыми во всех пространствах, но реально что-то получается только в CMYK, в остальных не получается ничего путного. В принципе, мне показалось, что Маргулис пишет о цветокоррекции для полиграфии, что не очень подходит в случае с цифровыми фото.
А вы в каких пространствах и какими методами проводите цветокоррекцию для цифровых фото?

для цыфровых фоток начиная с нуля (с Linear)
:channel mixer (цветоделение/насыщенность)
:levels (баланс белого + гамма коррекция)
:curves (контраст + небольшие оставшиеся огрехи цвета)
ну потом иногда может ещё немного saturation.
В шопе CS и выше можно просто положить 16 битные adjustment layer.
вобщемто это фсё. из спецэффектов чаще всего градиентный фильтр (curves по маске)

если вам приходится извращаться с цветом на цыфре значит вы запутали цвет в канвертере, выкиньте его.

Стабильность на цифре заметил даже при ковырянии с жипегом. Одни настройки катят практически на всю серию кадров.