Все в цифровой средний формат?

Цитата:

от: Andrey Loukianov
Цитата:

от:Александръ
Какой же это "монстр-грузовик" ?!!...чуть больше ладони!
http://www.mcp.com.au/fuji/ga645zi.htm
Оччень от такого в digital исполнении не отказался...

И не надейтесь получить такое в цифре.

Подробнее

А если сделают-перейдете? ;)
(ведь никуда не денутся,сделуют...)

Цитата:

от: Александръ
Да но дело-то еще в картинке СФ!!!

Ну а что в картинке? Ничего особо фантастического в http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/eng/digital/zd/sample/sample.html, к примеру, не видать. Только разрешение чуть больше чем у нынешней 35мм цифры, т.е. без интерполяции напечатается, скажем, 45x60, а не 30х45.

Хорошие фотографии, т.е. картинки которые бы другой средненький фотограф с хорошей или лучшей камерой находясь в тоже время и в том же месте что и я, не снял бы, у меня получается редко. Вернее очень редко. Есть некоторый напряг с идеями.

А разрешение, вкупе с боке, рисунком оптики, пластикой, переходами, пленками, проявками, конверторами и всей прочей техномутью- лишь слабое утешение при недостатке этих самых идей. "Ну да, фигня вышла, зато все веточки в углу кадра видны, кирпичи на очередной церкви в лучах заката один к одному, поры на лице модели в полный рост в лупу видать, и чорный цвет - очень чОрный, и зерно - прямо самое лучшее в мире зерно".

При всем при этом, размер, вес, а на сегодняшний день также и цена, таскаемого барахла при увеличении размера матрицы за 35мм заметно растет.

Если будет некий прорыв, что в тех же габаритах и при тех же возможностях камеры матрица с видоискателем будет больше - то можно и попробовать, снимать приятнее по-крайней мере. А пока, вот лично вот для себя, смысла таскать бОльшую камеру и усложнять процесс, с ровно тем же результатом на выходе, вижу маловато.

Цитата:

от:Александръ
Цитата:

от:Andrey Loukianov
Цитата:

от:Александръ
Какой же это "монстр-грузовик" ?!!...чуть больше ладони!
http://www.mcp.com.au/fuji/ga645zi.htm
Оччень от такого в digital исполнении не отказался...

Подробнее

И не надейтесь получить такое в цифре.

Подробнее

А если сделают-перейдете? ;)
(ведь никуда не денутся,сделуют...)

Подробнее

Что за гонка за качеством путём выкидывания долларов? НЕТ не перейду. Это точно. Только если изменится круг моих задач.
К тому времяни сделают нормаьлный ФФ с 30-40Мп, А зачем мне фото больше 30-40Мп? пусть даже эти 40Мп окажутся 20-ю реальными после грамотного ресайза... И куда мне это... На 30*45 это будет конфетка та ещё, дальше - можно будет тянуть до метра без сильной(с приемлимой) потери качества. Оптика(нормальная) это разрешение выдаст.
Что остаётся - рисунок, ГРИП, чё ещё? Вроде всё. Рисунок меня пока устраивает, да и на пейзажах(для которых обычно советуют СФ он практически невидим), ГРИП ультромалый мне нафиг не сдался.
А что в "-" АФ - хуже, К/сек - меньше, оптика похожая - тяжелее. Для меня ЭТО - гораздо критичнее. А если захочу снять мега большой пейзаж (не знаю нафиг это надо, но предположим) 4-5кадра панорамка выдаст мне 100Мп, уделывающие нафиг СФ по детализации, а можно сделать и 2 ряда. А динамичные пейзажи придётся снимать только до супер качественного А3+... Какая жалость. =(
Может для этого я куплю в дополнение СФ, но тоьлко если он будет ОЧЕНЬ лёгкий, и если он будет ООООЧЕНЬ дешёвый.
Вобщем лучше оптику прикуплю, если денег девать будет некуда.

____________
Кстати. Поймал пол года-год тому назад себя на таких бредовых мыслях. Как-же всё-таки от МП башню сносит. Это всё-таки плохо когда качество можно померить и купить.
Поверьте - качество, больше чем может выдать хорошая ФФ линза, даже зум достаточно высокое. Особенно если его не мылить антимуаром. Сомневаюсь, что Вам может объективно понадобиться больше.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:Александръ
Да но дело-то еще в картинке СФ!!!

Ну а что в картинке? Ничего особо фантастического в http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/eng/digital/zd/sample/sample.html, к примеру, не видать. Только разрешение чуть больше чем у нынешней 35мм цифры, т.е. без интерполяции напечатается, скажем, 45x60, а не 30х45.

Хорошие фотографии, т.е. картинки которые бы другой средненький фотограф с хорошей или лучшей камерой находясь в тоже время и в том же месте что и я, не снял бы, у меня получается редко. Вернее очень редко. Есть некоторый напряг с идеями.

А разрешение, вкупе с боке, рисунком оптики, пластикой, переходами, пленками, проявками, конверторами и всей прочей техномутью- лишь слабое утешение при недостатке этих самых идей. "Ну да, фигня вышла, зато все веточки в углу кадра видны, кирпичи на очередной церкви в лучах заката один к одному, поры на лице модели в полный рост в лупу видать, и чорный цвет - очень чОрный, и зерно - прямо самое лучшее в мире зерно".

При всем при этом, размер, вес, а на сегодняшний день также и цена, таскаемого барахла при увеличении размера матрицы за 35мм заметно растет.

Если будет некий прорыв, что в тех же габаритах и при тех же возможностях камеры матрица с видоискателем будет больше - то можно и попробовать, снимать приятнее по-крайней мере. А пока, вот лично вот для себя, смысла таскать бОльшую камеру и усложнять процесс, с ровно тем же результатом на выходе, вижу маловато.

Подробнее

Кстати ещё добавлю - на данных уровнях развития технологий снять кадр на зеркалку __!_ПРОЩЕ_!__ чем на СФ. за исключением ОЧЕЕЕНЬ узкого круга задач(почему - см предидущий пост). Даже ФФ объективы то задалбливает таскать. Я бы даже может быть подумал о переходе на кроп, но честолюбие и политика Канона не позволяет... Всё-таки хочется большего. Но 24*36 - вполне достаточно для хорошего по качеству кадра, не стоит ли на этом остановиться?

Да и воообще - счас весна, так классно снимать, зачем мечтать о чём-то. Ведь есть возможность делать шедевры. Есть камеры, их много, даже если брать только цифровые, даже у 20д качество весьма и весьма неплохое. У 5д - для многих уже достаточное.
Лучшеб оптику полегче да покачественнее научились делать... вот это я понимаю. А просто увеличивать размер... это оставим для средневековья;)

Цитата:

от: Un hombre sincero

При всем при этом, размер, вес,

А вообще когда-нибудь держали в руках Хассель 500-ой серии?
А то у меня большие сомнения в Ваших теоретических познаниях о СФ.
Без обид - Ваши обобщения выдают незнание вопроса.

Цитата:

от: VoVan
Кстати ещё добавлю - на данных уровнях развития технологий снять кадр на зеркалку __!_ПРОЩЕ_!__ чем на СФ. за исключением ОЧЕЕЕНЬ узкого круга задач(почему - см предидущий пост)

Откуда это в людях,а??
Ничего не понимают в предмете обсуждения, а с умным видом делают выводы.

Цитата:

от: Deepfoto
А вообще когда-нибудь держали в руках Хассель 500-ой серии?

Опять начинаются рассказывы про неавтофокусные пленочные камеры. Это совершенно другая песня. Камеру обскуру под формат 6х6 можно сделать из картонной коробки, будет весить 50г и стоить $1. Но речь то не об этом.

Сегодня размер, вес, цена автофокусного цифрового СФ больше сравнимого по функционалу APS-C и 35мм в разы. И если вопрос цены еще можно решить методом душения жабы, то прочие вопросы пока не очень-то.

Цитата:

от: Deepfoto
Цитата:

от:Un hombre sincero

При всем при этом, размер, вес,

А вообще когда-нибудь держали в руках Хассель 500-ой серии?
А то у меня большие сомнения в Ваших теоретических познаниях о СФ.
Без обид - Ваши обобщения выдают незнание вопроса.

Подробнее

Тише вы... а то спугнете

Пускай берут 5-ки и продают СФ- цены-то снизятся... понимаете-нет ???

Цитата:

от: четырнадцать
Цитата:

от:Deepfoto
Цитата:

от:Un hombre sincero

При всем при этом, размер, вес,

А вообще когда-нибудь держали в руках Хассель 500-ой серии?
А то у меня большие сомнения в Ваших теоретических познаниях о СФ.
Без обид - Ваши обобщения выдают незнание вопроса.

Подробнее

Тише вы... а то спугнете

Пускай берут 5-ки и продают СФ- цены-то снизятся... понимаете-нет ???

Подробнее

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:Deepfoto
А вообще когда-нибудь держали в руках Хассель 500-ой серии?

Опять начинаются рассказывы про неавтофокусные пленочные камеры. Это совершенно другая песня. Камеру обскуру под формат 6х6 можно сделать из картонной коробки, будет весить 50г и стоить $1. Но речь то не об этом.

Сегодня размер, вес, цена автофокусного цифрового СФ больше сравнимого по функционалу APS-C и 35мм в разы. И если вопрос цены еще можно решить методом душения жабы, то прочие вопросы пока не очень-то.

Подробнее

Хомбре,
Хватайте 500-ый Хассель с 80/2,8 и айда на весы...
Удивления будет- целый ваггон!

Цитата:

от: Un hombre sincero
[quote=Александръ]Да но дело-то еще в картинке СФ!!!

Ну а что в картинке? Ничего особо фантастического в http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/eng/digital/zd/sample/sample.html, к примеру, не видать. Только разрешение чуть больше чем у нынешней 35мм цифры, т.е. без интерполяции напечатается, скажем, 45x60, а не 30х45.

http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/eng/digital/zd/sample/sample.html
А ить неплохо...

Цитата:

от: четырнадцать
Хомбре, Хватайте 500-ый Хассель

Зачем мне коробка для пленки с затвором? Конечно она мало весит, а с чего бы собственно ей много весить? От камеры мне хочется большей функциональности, и если хотя бы часть этой функциональности туда добавить, то вес и цена СФ системы начинает расти весьма существенно, хотя уже вес нынешней 35мм цифровой камеры с нормальной оптикой в варианте от Кэнона часто напрягает.

По аналогии, если я говорю что вес грузовового автомобиля в который можно загрузить собранный шкаф существенно больше, максимальная скорость как правило существенно ниже, и преимущество при перевозке моего тела без шкафа в направлении булочной начисто отсутствует в сравнении с легковым автомобилем, то не надо мне приводить в контрпример телегу спущенную с горы Арарат. Да, телега легче и меньше и дешевле и ускоряется со скоростью почти 9.8м/c2. Но я хочу большего удобства чем телега, я не хочу запрягать в нее лошадь, я не желаю эту лошадь кормить, и я не езжу сверху вниз с горы Арарат. :)

Я купил себе СФ потому, что
1) люблю смотреть в шахту
2) процесс съемки, дает мне полный контроль кадра, те никогда не забуду все правильно выставить, а не чисто на кнопку жать, а потом выбирать из 100 один.
3) полутона офигенные - цифре еще ой как далеко до этого
4) выставочные работы - это больше чем 20*30 и 30*40.
5) те кто видел СФ слайды на просмотровом столике, никогда этого не забудут, т.е. еще и материальность носителя

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:четырнадцать
Хомбре, Хватайте 500-ый Хассель

Зачем мне коробка для пленки с затвором? Конечно она мало весит, а с чего бы собственно ей много весить? От камеры мне хочется большей функциональности, и если хотя бы часть этой функциональности туда добавить, то вес и цена СФ системы начинает расти весьма существенно, хотя уже вес нынешней 35мм цифровой камеры с нормальной оптикой в варианте от Кэнона часто напрягает.

По аналогии, если я говорю что вес грузовового автомобиля в который можно загрузить собранный шкаф существенно больше, максимальная скорость как правило существенно ниже, и преимущество при перевозке моего тела без шкафа в направлении булочной начисто отсутствует в сравнении с легковым автомобилем, то не надо мне приводить в контрпример телегу спущенную с горы Арарат. Да, телега легче и меньше и дешевле и ускоряется со скоростью почти 9.8м/c2. Но я хочу большего удобства чем телега, я не хочу запрягать в нее лошадь, я не желаю эту лошадь кормить, и я не езжу сверху вниз с горы Арарат. :)

Подробнее

ФФ цифра в виде 5D - это не просто легковушка, это "Дэу" с коробкой автомат - тормозной и тупой. ДА удобство есть от автомата, ДА Дэу - довольно лёгкая машина, ДА жрёт бензина мало, ДА дешевле, но результат.....меня лично удручает - больше не сяду;
А СФ в виде Хасселя 503, например, это Лэнд Крузер с механической коробкой передач.
ДА тяжелее, чем Дэу,
Да бензина жрёт больше,
ДА дороже,
Да руками коробочку подтыкать надо.
Но результат - несравним с ДЭУ.
Вот и выбирайте на чём ездить, а то чепуху какую-то с грузовиками приводите, даже смешно.

Цитата:

от:Slava Potalakh
Я купил себе СФ потому, что
1) люблю смотреть в шахту
2) процесс съемки, дает мне полный контроль кадра, те никогда не забуду все правильно выставить, а не чисто на кнопку жать, а потом выбирать из 100 один.
3) полутона офигенные - цифре еще ой как далеко до этого
4) выставочные работы - это больше чем 20*30 и 30*40.
5) те кто видел СФ слайды на просмотровом столике, никогда этого не забудут, т.е. еще и материальность носителя

Подробнее

Согласен на 100%

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:четырнадцать
Хомбре, Хватайте 500-ый Хассель

Зачем мне коробка для пленки с затвором? Конечно она мало весит, а с чего бы собственно ей много весить? От камеры мне хочется большей функциональности, и если хотя бы часть этой функциональности туда добавить, то вес и цена СФ системы начинает расти весьма существенно, хотя уже вес нынешней 35мм цифровой камеры с нормальной оптикой в варианте от Кэнона часто напрягает.

По аналогии, если я говорю что вес грузовового автомобиля в который можно загрузить собранный шкаф существенно больше, максимальная скорость как правило существенно ниже, и преимущество при перевозке моего тела без шкафа в направлении булочной начисто отсутствует в сравнении с легковым автомобилем, то не надо мне приводить в контрпример телегу спущенную с горы Арарат. Да, телега легче и меньше и дешевле и ускоряется со скоростью почти 9.8м/c2. Но я хочу большего удобства чем телега, я не хочу запрягать в нее лошадь, я не желаю эту лошадь кормить, и я не езжу сверху вниз с горы Арарат. :)

Подробнее

Хомбре, даже читать не буду...
Если Вы фотолюбитель, то никогда не пойму зачем жертвовать качеством при еще и большей цене...

У Вас много репортажно-автофокусных шедевров, снятых при помощи следящего АФ, да еще в сложных условиях экспонометрии ????????
Или Вы снимаете исключительно в темноте знойных красоток по клубам, интимно-освещенным ресторанам ?????

Если Вы профессионал и зарабатываете бабки, то нет вопросов- метод разумной достаточности!

Цитата:

от: DeepFoto
Вот и выбирайте на чём ездить, а то чепуху какую-то с грузовиками приводите, даже смешно.

Ну как раз 5Д в данной классификации - где-то паркетный джип. Не Hummer, но в горку зимои тронется нормально и до булочной довезет с некоторым комфортом, чуть большим чем у микролитражки. Лошадь запрягать не надо.

Б.у. пленочный Хассель - это хорошая такая повозка. Без лошади не едет, совсем. Кучера еще желательно. С автомобилями как-то сравнивать не стоит. Хотя если очень надо возить мебель, а на грузовик не хватает, то все-таки лучще паркетного джипа - больше влазит, пусть и в ущерб всем остальным параметрам :)

Цитата:

от: Un hombre sincero
Б.у. пленочный Хассель - это хорошая такая повозка. Без лошади не едет, совсем. Кучера еще желательно.

В цитатник, однозначно!

Хомбре, скажите мне как художник художнику, Вы снимали когда-нить на СФ?
Тока честно

А интересное сравнение с машинами!

Интересное своим идиотизмом...
Ведь в фото главное- результат! Вот он лежит на полке/в альбоме/на стене висит...

При перевозке же себя любимого результат, он просто либо есть- приехал, либо его нет- не доехал!

Т.е. тогда получается, что если я хочу 30*30 красивый чб на стену, то Киев с каким-нить простеньким стеклом за 1500 это хорошо, а 5Д со стеклом на общую сумму 120 000р. сразу на помойку, потому как не катит чб с цыфры...

Цитата:

от: четырнадцать
Если Вы фотолюбитель, то никогда не пойму зачем жертвовать качеством при еще и большей цене...

Мне не приходится жертвовать качеством, оно от замены техники у меня не выростет. Удобство сьемки от замены техники толко пострадает. Что до цены, мне дешевле каждый год покупать камеру плана 5Д и в конце года ее выбрасывать, чем снимать на пленку, причем на узкую пленку :)
Цитата:

У Вас много репортажно-автофокусных шедевров, снятых при помощи следящего АФ, да еще в сложных условиях экспонометрии ????????

Ну шедевров-не шедевров, а из тех моих кадров которые мне нравятcя - многие, да. Много каких бы просто не было если бы камера весила еще больше или снимала на пленку.