Все пруцца, нах...

Русский язык заканчивается аккурат там, где начинаются реплики Пушера. :D

Цитата:

от: гость
Как был прав мой приятель, утверждая что нам нужен кодекс разрешений, а не запретов. Не запрети дураку из окна срать - он подумает, что можно!

Чтобы кому-либо что-то запрещать или разрешать, надо иметь силу воплотить эти решения в жизнь. Но кишка тонка. А посему - гость, учи Албанский. В книжном мире на Лубянке есть хороший самоучитель, вчера видел :)

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от: Mik_S
Ну можно еще примеров найти. Так что будьте ширше, и жизнь станет интереснее.

Я про классику, а Вы мне про фантастику и прочий новолит...

Первод Бальмонтом Кальдерона, который гораздо интересней собств. Кальдерона...
"Жизнь есть сон" оч. рекомендую.

Цитата:

от: гость
Как был прав мой приятель, утверждая что нам нужен кодекс разрешений, а не запретов. Не запрети дураку из окна срать - он подумает, что можно!

А что тут не так? У нас официально светское государство, с кучей законов, государственным строем признана демократия и задекларирована в конституции свобода слова. Что не так-то? Что мне закон не запрещает делать я имею полное право делать, как бы кому-то это не нравилось. И что ещё более важно - любая попытка запретить мне делать что-то, что не запрещено законом, может быть опротестована в суде.

Цитата:

от: АннА
Вы, собственно, гость, в гости пришли и это Вам надо разрешение испрашивать, что тут в нашем маленьком дурдоме можно делать, как можно разговаривать, а как нет.

Вот это женская логика: ник (прошу прощение за нерусское слово, но "псевдоним" тоже нерусское и больно вычурное, а "кличка" слишком милицейским жаргоном отдает) - гость, значит пришёл в гости! Вернее даже не женская, не хочется всех женщин обижать. Детская какая-то, первый класс вторая четверть.

Цитата:

от: Дракон ранее известный как Пушер
А вот доводы - я считаю вот это русским, а вот это уже не русским языком идут в лес.

Маладес! Квинт-нах-иссенцыйа! Йа ффсё время пытаюсь это объяснить... И не только нащот изыка.

Кстати, нащот ВЖРТ. Ващета мне доктор (не Александро, но тоже хороший человек) пить не рекомендовал... Но, на всякий случай - сёдня кто-нить где-нить пьет? Фдрук сумею вырваццо?

Цитата:

от: Egor
Чтобы кому-либо что-то запрещать или разрешать, надо иметь силу воплотить эти решения в жизнь.

Это вы сами до этого додумались?

Цитата:

от: гость
Цитата:

от:АннА
Вы, собственно, гость, в гости пришли и это Вам надо разрешение испрашивать, что тут в нашем маленьком дурдоме можно делать, как можно разговаривать, а как нет.

Вот это женская логика ник (прошу прощение за нерусское слово, но "псевдоним" тоже нерусское и больно вычурное, а "кличка" слишком милицейским жаргоном отдает) - гость, значит пришёл в гости! Вернее даже не женская, не хочется всех женщин обижать. Детская какая-то, первый класс вторая четверть.

Подробнее

РЖУНИМАГУ!!!

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Что это за текст пояснять надо или нет? Господа гонители, вы осуществляете антиконституционные действия, это для вас нормально? ;)

Самая живая ветка форума...

Цитата:

от: гость
Цитата:

от: Egor
Чтобы кому-либо что-то запрещать или разрешать, надо иметь силу воплотить эти решения в жизнь.

Это вы сами до этого додумались?

Нет, это мне какая-то из знакомых богинь сказала, не помню, то ли Аматерасу, то ли Урд, то ли Диана :)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Дракон ранее известный как Пушер
А вот доводы - я считаю вот это русским, а вот это уже не русским языком идут в лес.

Маладес! Квинт-нах-иссенцыйа! Йа ффсё время пытаюсь это объяснить... И не только нащот изыка.

Кстати, нащот ВЖРТ. Ващета мне доктор (не Александро, но тоже хороший человек) пить не рекомендовал... Но, на всякий случай - сёдня кто-нить где-нить пьет? Фдрук сумею вырваццо?

Подробнее

Не знаю. Сейчас встречи всё более и более часто происходят по телефонным сговорам. Так что я тебе кину в личку свой номер, позвони. Но лично я сегодня собираюсь зайти выпить пару кружек пива, потом немного позаниматься шоппингом, ну а опосля ужраться коньячком на районе. Какая-то усталость после прошлых выходных с одним выходным осталась. Жечь нет сил... Да и в свете событий, произошедших с Таниель как-то всё это зажигалово, имхо, будет не очень правильным событием. Это мягко говоря не очень правильным...

p.s. Завтра или послезавтра, при условии хорошей погоды выбираюсь в город на съёмку. Кто хочет присоединиться - звоните.

Цитата:

от: гость
Цитата:

от: Egor
Чтобы кому-либо что-то запрещать или разрешать, надо иметь силу воплотить эти решения в жизнь.

Это вы сами до этого додумались?

Нет, об этом в Конституции написано. :)

04.04.2005 10:48 | За плохое знание русского языка у российских СМИ будут отзывать лицензии

Проверку на знание норм и правил русского языка журналистами проведут на территории всей России. Об этом корреспонденту "ВинТА" сообщил заместитель руководителя Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям. Андрей Романченко.

С 4 по 9 апреля проверка печатных и электронных СМИ будет проводиться на территории Ярославской области. Ее проведут Министерство культуры и массовых коммуникаций совместно с агентством Global Media Monitoring & Analyzing inc.

Данный мониторинг является региональным этапом Всероссийского исследования, которое проводится в рамках разработки нового закона о СМИ, в котором планируется предусмотреть санкции (вплоть до отзыва лицензии) за нарушение норм и правил русского языка.

Результаты исследования будут опубликованы июньском номере информационного бюллетеня " Телеграф", а также на сайте Министерства культуры и массовых коммуникаций www.mkmk.ru

Кроме того стенограммы всех теле- и радиопрограмм вышедших в местном эфире, а также номера печатных изданий, вышедших во время проверки для дополнительного анализа будут направлены в Администрацию Президента.
10 по 15 апреля подобная проверка пройдет и на территории Нижегородской области.


Источник: ВинТА

Цитата:

от: Egor
Цитата:

от:Mik_S

почему-то чисто эмпирически наблюдается забавная закономерность - Шнитке и Стравинский из выставленных в окно колонок не звучат.

Вы - счастливый человек! А вот мой сосед по даче это дело практикует. Первые полтора часа ничего, но на третьем возникают позывы вырезать всю его семью, сжечь дом, а на развалинах спеть комические куплеты. Ей богу - попса в этом смысле куда как лучше, она через час начинает восприниматься просто как фоновый шум.

Подробнее

А сам сосед сидит в это время дома, в студийных наушниках, и слушает К.Лель

Закон позволит укрепить позиции русского языка в мире

Материал из третьего выпуска сайта "Русский архипелаг"

Выдержки из интервью заместителя председателя Комитета по делам национальностей Государственной думы РФ, одного из авторов законопроекта "О русском языке как государственном языке Российской Федерации" Каадыр-Оол Бичелдея справочно-информационному порталу "Грамота.ру".

Как сейчас обстоят дела с законопроектом «О русском языке как государственном языке Российской Федерации»?

Сейчас идет утверждение поправок ко второму чтению. Законопроект включен в план пленарных слушаний, и в октябре или в начале ноября этот законопроект будет обсуждаться. Законопроект помечен звездочкой, то есть включен в список приоритетного законодательства.

А кто эту звездочку «определяет»?

Совет Думы.

Насколько мне известно, те поправки, которые были внесены рабочей группой, значительно изменили текст закона. Что коренным образом изменилось?

С одной стороны, законопроект стал более чистым с точки зрения юридической техники, то есть нет двусмысленностей, нет расплывчатых понятий. Сами понимаете, язык — это настолько тонкая сфера, что слишком точно и конкретно говорить о нем порой даже опасно. Стремились дать общие формулировки, в пределах которых можно, как говорится, дать зазор и иметь возможность маневрировать в пределах той концепции, которая легла в основу этого закона.

Основная задача закона — это определенное уточнение функций русского языка как государственного языка. Это первая и главная задача. И второе — определить более четкие и конкретные механизмы защиты и содействия развитию русского языка, в том числе и определение ситуаций, в которых может наступить определенная ответственность за нарушение норм. Вы помните, что наша попытка внести штрафные санкции определяли как раз это, это важно было. Но пока — что, честно говоря, мне не нравится — реальный механизм защиты русского языка в законопроекте не представлен. Да, есть Федеральная программа «Русский язык», есть Совет по русскому языку — это всё хорошо. Но мне хотелось, чтобы в законе были определены задачи для правительства по формированию специальной структуры, которая занималась бы реализацией защиты русского языка, языковой политикой в целом.

Вы имеет в виду структуру наподобие эстонской языковой полиции?

Нет, языковая полиция, наверное, не нужна. Это эстонский опыт, в нем больше скорее негативного, чем позитивного: когда языковая политика смешивается с определенными национальными проблемами. В основе концепции нашего закона следующее — мы к языку относимся, с одной стороны, как национальному этнополитическому объекту, но для нас важен национально-культурный аспект, а не политический. Политическая составляющая из языка никогда не уходит, она есть и будет. Краеугольным камнем нашего закона должно стать формирование позитивного отношения к языку и к языковой политике, в том числе к русскому языку как государственному языку именно как к национально-культурному феномену российского общества. Исходя из этого строить и взаимоотношения русского языка с другими языками народов России, и самое главное — укрепление позиции русского языка в мире

Да, это очень важно.

Мы стараемся в собственном обществе позиции русского языка укрепить не только для того, чтобы вариться в собственном соку, а у нас задача — постараться восстановить статус русского языка в мире на основе естественных взаимоотношений с гражданами других стран: конгрессменами, деловыми людьми, интеллигенцией, с теми, кто заинтересован получить образование в России. Таким людям мы должны дать возможность у себя на родине приобщиться к русскому языку. Культурная задача — увеличить круг людей, которые знать будут русский язык и будут по-доброму относиться к России. Это очень важно, каждая страна это делает: и Америка, и Франция, и Англия...

Получается, что функции государственного языка во втором варианте законопроекта очерчены, как Вы сказали, достаточно четко, а «охранительная» часть, включая исполнителей охранения, ослабла.

Я предполагал, что будет создан специальный департамент по реализации языковой политики с тремя главными составляющими: русский язык как государственный, языки государственные национальных республик и языки малочисленных народов. Но пока этого не получается.

В средствах массовой информации очень часто можно было заметить ироническое (а иногда и недоброжелательное) отношение к Вашей персоне — нерусский, а занимается законом о русском языке. Почему Вы, нерусский, занимаетесь русским языком как государственным?

Этот вопрос мне не раз задавали как доброжелатели, так и другие — попадался на удочку открытых улыбок некоторых корреспондентов (далее были названы имена, здесь они опущены: зачем называть имена тех, кто, видимо, смешивает чувство человеческого достоинства и великодержавный шовинизм. — Ред.).

Не моя это вина в том, что кроме меня другого специалиста по филологии в Думе нет. И второе: если Россия доверила мне в 1990-1991 годах подготовить первый федеральный закон о языках (речь идет о Законе РСФСР «О языках народов РСФСР» — Ред.), то я просто считаю своим долгом, как специалист, заниматься вопросом законодательного регулирования языковой политики. Я считаю своим долгом взяться за решение этого вопроса и последовательно проводить ту концепцию, которая была заложена в федеральном законе 1991 года.

Закон 1991 года я очень высоко ценю. Помню, что в 1993 году разговаривали с Сергеем Шахраем (он работал позже и министром по дела национальностей), он сказал, что как юрист сопротивлялся принятию этого закона (как и закону о политической реабилитации репрессированных народов), боялся, что будут столкновения на языковой почве, боялся, как бы не оказались обделенными, ущемленными какие-то группы людей. Боялись, просчитывать пытались даже, а жизнь показала — наоборот: этот закон снял с повестки дня неприятный вопрос: чей народ лучше, чей язык лучше, чей язык должен доминировать. В законодательном порядке четко выстроили ту схему, которая, с одной стороны, вытекала из жизни — все равно мы к шли к тому, что в каждой республике будут национальные языки, не прописав этого в федеральном законе, мы получили бы больше проблем. В этом законе удалось выстроить трехуровневую языковую концепцию в многонациональном государстве. И эта концепция нашла свое отражение в конституционной норме, в 68 статье.

Я показал себя тогда и как специалист, и как политик. Конечно, тот закон делал не я один, я очень признателен академической группе — филологам, причем самого широкого профиля, в том числе и социолингвистам (хотя прямо тогда этих филологов так не называли).

Так вот, возвращаясь к Вашему вопросу. Я считаю, что дело не в моей национальности, дело в том, что я специалист, я филолог, языковед.

Как Вы стали филологом? Ваши филологические интересы? Чему посвящена Ваша докторская диссертация?

Я поступал учиться в Кызыльский педагогический институт на преподавателя тувинского языка и литературы, потом я прошел большой отборочный конкурс и меня рекомендовали на учебу в Улан-Батор. Приехал учиться, получил еще одну специальность – востоковед-филолог, специалист в области современного и древнемонгольского языка, а также тибетского и маньчжурского языков. Окончил университет, вернулся работать в Тувинский научно-исследовательский институт, занимался проблемами тувинского языка. Аспирантуру окончил, кандидатскую диссертация была посвящена фонетике тувинского языка. Докторская диссертация — посвящена общим проблемам тувинской фонологии. Конечно, я не русист, но это меня не пугает, так как всякий нормально подготовленный филолог должен иметь серьезные знания в области общего языкознания.

В Туве государственный язык республики какой?

Тувинский.

В школе тувинский преподается наравне с русским?

В предыдущем законе о языке была более корректная запись, там было записано, что русский язык в Туве действует как общефедеральный язык, то есть мы своей конституцией и законом не регулировали функционирование русского языка, мы просто констатировали и утверждали его статус в соответствии с конституцией и законодательством . А в новой Конституции некорректно записано, о чем я писал неоднократно. Определяется, что в Туве два государственных языка. Понятия «два государственных языка» не должно быть. Здесь двусмысленность появляется — как будто часть русского населения, компактно проживающая, говорит по-русски. Но в Туве, все в смешанном порядке — отдельного локального места проживания русских в Туве нет, русские живут по всей республике. Поэтому функции русского языка и статус русского языка как государственного должен напрямую распространяться в соответствии с федеральным законом и Конституцией России. И не надо было пытаться в своей конституции регулировать этот вопрос, надо было повторить норму Конституции России, статью 68.

Русские в Туве учат тувинский язык?

Каждый русский, по крайней мере среднего возраста, спокойно поздоровается или на бытовую тему поговорит хотя бы для того, чтобы показать уважение.

Сейчас тувинский язык во всех русских национальных школах — а у нас есть и национальные русские школы и смешанные школы, в которых тувинский преподают как отдельный предмет. Одно из основных учебных пособий называется «Поговорим по-тувински». Это пособие я подготовил в 1992 году — если мы хотим, чтобы знали наш язык, то нужны учебники, разговорники, тогда будут условия для изучения языка. Я готовил это пособие, чтобы реально помочь и русским, и тувинцам.

Вы знаете, что законопроект «О русском языке как государственным» вызвал живую дискуссию на «Грамоте». И это лишний раз, как мы можем убедиться, опровергает расхожее мнение о том, что отношение к языку оставляет желать лучшего.

Кстати, еще одна, не названная пока в нашем разговоре, концептуальная задача закона — это формирование уважения самого русского народа к своему русскому языку. Извините, что я это говорю... И еще, я считаю, что особое внимание надо обратить на язык политиков, государственных деятелей, судей... Особенно судей: прочитаешь иное определение — диву даешься: как надо не уважать русский язык и его грамоту. Я полагаю, один из косвенных, но тем не менее важных результатов принятия этого закона должно стать постепенное повышение культуры речи и повышение грамотности населения, то есть формирование у человека желания изучать и более правильно писать и говорить на русском языке.

Спасибо посетителям портала «Русский язык» за интересное обсуждение законопроекта. Все материалы были внимательно прочитаны, некоторые замечания учтены.

Когда закон, по Вашему мнению, будет принят?

Надеюсь, что уже в этом году.

Полностью интервью опубликовано на сайте справочно-информационного портала "Грамота.Ру" по адресу: http://www.gramota.ru/mag_new.html?id=158

ссылки http://www.gramota.ru/

Цитата:

от: Дракон ранее известный как Пушер
Цитата:

от:гость
ник (прошу прощение за нерусское слово, но "псевдоним" тоже нерусское и больно вычурное, а "кличка" слишком милицейским жаргоном отдает)

Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Подробнее

Вот ведь! Одному национализм мерещится, другому языковое превосходство (даже ПРОПАГАНДУ углядел). Достали вы меня ей богу. Для всех пишу: с моей точки зрения - все люди братья, и одна национальность не хуже и не лучше (вот сейчас меня кто-нибудь в антисемитизме заподозрит) другой. Но я не хочу говорить на суржике, я хочу говорить и слушать на чистом русском, чистом английском, или татарском, или любом другом. И там где это уместно. Уместно на нашем форуме общение на татарском - НЕТ! И не потому, что язык плохой, а потому что более 99% пользователей его не поймут.

Цитата:

от:Дракон ранее известный как Пушер

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Подробнее

Пользуясь правом, предоставленным мне выше процитированной ст. 29-3 Конституции РФ, выражаю свое мнение, что т.н. "пАдонский язЫк" является средством агитации, возбуждающей социальную рознь, а также средством демонстрации языкового превосходства и, следовательно, недопустим в силу положений ст. 29-1 Конституции.

Цитата:

от: Фотоюзверь
Ее [проверку знания русского языка]проведут Министерство культуры и массовых коммуникаций совместно с агентством Global Media Monitoring & Analyzing inc.

Гламурненько так...
Иронию, содержащуюся в процитированном, не чувствуете?

Цитата:

от:Дракон ранее известный как Пушер
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:гость
Доказательства, какие доказательства? Доказательства чего?

Это РУССКОЯЗЫЧНЫЙ интернет ресурс. Если хотите говорить на другом языке - милости просим на другие ресурсы. Кто вам разрешил здесь общаться на этой тарабарщине? Вы спросили разрешения у других пользователей? Если у вас есть желание и далее "постить нахи" - создавайте foto.udaff.ru и там упражняйтесь.

Подробнее

Ысчо раз повторю свой вопрос: на каком языке творил Хлебников?

Подробнее

Роман, можно короче. Да ну нах эти разборки, пусть мне просто чётко и конкретно скажут - вот тут русский ЫзЫк начинается, вот тут заканчивается. Вот это русский - вот это уже не русский. Причём я попрошу документально подтверждённые данные. Справочники, научные труды и прочие серьёзные материалы. Желательно из РАН. :) А вот доводы - я считаю вот это русским, а вот это уже не русским языком идут в лес.

Подробнее

Да при чем тут все это - кончается, начинается? Вопрос-то элементарный: чтобы написанное можно было прочитать. Вот и вся проблема; по крайней мере для меня.