Все пруцца, нах...

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:enfant terrible

Для этого нужна жена блондинка :)

Хм. Миссия невыполнима. Жена шатенка. Впрочем, дите у меня арийское - блондин (в меня) с серо-стальными глазами жены.
Значит в жены ему искать блондинку... не было печали.
Или так уж, быдлом остацца... Должен же кто-то быть быдлом?

Подробнее

Ну зачем прям сразу быдлом? Хочешь, назначу кормчим на один из своих драккаров? 50% добычи драккара твои. Накопишь золота, построишь свой драккар, гард во фьорде далеком, обзаведешься крепкими славянскими рабами. Будешь жить припеваючи. Будем вместе в походы во Франконию ходить :)

Подробнее

Хехе. Интересно, а что бы произошло, если бы на этих самых суровых скандинавов натравить рёнинов каких? Или, что ещё забавнее, самураев микадо? Кит или слон?

Цитата:

от: Дракон ранее известный как Пушер


Хехе. Интересно, а что бы произошло, если бы на этих самых суровых скандинавов натравить рёнинов каких? Или, что ещё забавнее, самураев микадо? Кит или слон?

А знаешь, что было бы самым интересным?
Никто никого. Просто исходя из анализа наступательного и оборонительного вооружения.
Абсолютизирую на уровне XIV-XV вв.

Цитата:

от: Дракон ранее известный как Пушер
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:enfant terrible

Для этого нужна жена блондинка :)

Хм. Миссия невыполнима. Жена шатенка. Впрочем, дите у меня арийское - блондин (в меня) с серо-стальными глазами жены.
Значит в жены ему искать блондинку... не было печали.
Или так уж, быдлом остацца... Должен же кто-то быть быдлом?

Подробнее

Ну зачем прям сразу быдлом? Хочешь, назначу кормчим на один из своих драккаров? 50% добычи драккара твои. Накопишь золота, построишь свой драккар, гард во фьорде далеком, обзаведешься крепкими славянскими рабами. Будешь жить припеваючи. Будем вместе в походы во Франконию ходить :)

Подробнее

Хехе. Интересно, а что бы произошло, если бы на этих самых суровых скандинавов натравить рёнинов каких? Или, что ещё забавнее, самураев микадо? Кит или слон?

Подробнее

С расой узкоглазых мы уже встречались. Смешные людишки, чесслово: один пыжился-пыжился, звуки непонятные издавал, потом достал штуку такую, на арабскую саблю похожую... Ну я его рубанул секирой, по-нашему, по-вестфольдинговски...

И рабы из них плохие. Самые лучшие рабы - славяне. А вот страна их бедна золотом, не то что Франкония :)

Цитата:

от: Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.
Учили не так.

Руслан, а как учили-то? Вот Вы можете мне сказать, что Вас, дескать, учили писать "вы", потому-то и потому-то?

Подробнее

Учили писать так, как завещал великий Пусидзин. :) А писарская вежливость - не по мне, уж извините. Тем более, в таких "неадекватных" (и как там ещё?) местах как форумы.:D

Подробнее

У Набокова (уж не знаю, как там его китайцы произносят) есть очень хорошое выражение: преувеличенная вежливость пролетария

Я бы поставил это эпиграфом к бессмертной дискуссии "Вы/вы" на foto.ru

Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Дракон ранее известный как Пушер


Хехе. Интересно, а что бы произошло, если бы на этих самых суровых скандинавов натравить рёнинов каких? Или, что ещё забавнее, самураев микадо? Кит или слон?

Подробнее

А знаешь, что было бы самым интересным?
Никто никого. Просто исходя из анализа наступательного и оборонительного вооружения.
Абсолютизирую на уровне XIV-XV вв.

Подробнее

Оно принципиально различно. Впрочем, как и техники владения ими. Я всегда любил такие штуки, забавно было бы. :)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Тенденцией является использование написания "вы" низшим и низшим средним классами - простолюдинами, плебсом, разночинцами...

Пушкиным и Довлатовым :)
http://russzastava.narod.ru/pushkinchaadaevu.html
http://lib.ru/DOWLATOW/zona.txt

У Довлатова правда в первом письме с большой, но во всех остальных с маленькой. Причём это - письма, жанр гораздо более подходящий для большого "Вы", чем тутошный трёп.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Поскольку употребление "Вы" с прописной буквы, как проявление персонифицированного уважения к собеседнику, является элементом самоуважения, Финна Дмитриевна настоятельно рекомендовала нам использовать по возможности именно такую форму.

Подробнее

Ну вы сами всё сказали, и даже выделили самое для себя важное.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
[
...
Реальная ситуация в отношении написания "Вы/вы" отражает всего лишь имеющее место быть социальное расслоение в нашем обществе. Тенденцией является использование написания "вы" низшим и низшим средним классами - простолюдинами, плебсом, разночинцами... ;)
Употребление же "Вы" максимально распространено в верхнем и среднем среднем классе (интеллигенция, высококвалифицированные специалисты, служащие, руководители высокого и среднего рангов, и т.п.) - то есть как бы элите, весьма условно говоря. Объяснение этому факту можно найти как анализируя результаты социологических исследований типа http://www.expert-data.ru/ , так и из общих этических соображений.
Более того, даже если в некотором будущем будет введено правило написания "мыш", "парашут" и "вы", употребление "Вы" средним средним и высшим средним классами сохранится. Ибо джентльмены имеют три высших образования: собственное, отца и деда... Вы понимаете, о чем я?

Конечно же, и тут Вы безусловно правы, неоправданное или вовсе неграмотное употребление "Вы" также иногда имеет место. Но - не в данном случае.

Подробнее

Ромуальдыч, а вы верите "исследованиям" "Эксперта"? (кавычки по вкусу)

Что касается классов: неужели для вас именно сословной принадлежностью определяется ценность человека? Т.е. последние 200 лет человеческой истории для Вас в туне прошли? Вот уж от кого не ожидал...

Цитата:

от:enfant terrible
С расой узкоглазых мы уже встречались. Смешные людишки, чесслово: один пыжился-пыжился, звуки непонятные издавал, потом достал штуку такую, на арабскую саблю похожую... Ну я его рубанул секирой, по-нашему, по-вестфольдинговски...

Подробнее

Понятно. С монголами, родственниками своими пообщались. :) Или с ещё какими кочевниками. :)
Истиный слуга Императора не осквернит свои уста общением с немытым варваром-чужеземцем. И меч его, как и мысли движение, всегда следует за его духом. Если бы ты встретил подлинного самурая, то смерть твоя наступила бы ещё до того, как ты прикоснулся бы к своей нагинате...

Цитата:

от: Дракон ранее известный как Пушер


Оно принципиально различно. Впрочем, как и техники владения ими. Я всегда любил такие штуки, забавно было бы. :)

Во-во. Принципиально, это точно.
Что может сделать самурай с закованной в железо тушкой? Практически ничего. Утомить бегом. Это ведь только в книжках рыцари, упав встать сами не могли - одно из равзлечений у благородных идальго - прыжки в латах через коней. И прыгали ведь. Вот если конем привалило (а, учитавая вес всадника, потеря равновесия при падении обязательно валила и коня), тем более норманнской или северофранцузской породы (помесь пони и бегемота)- хрен бех посторонней помощи из-под него выберешься.

Что может сделать почтенный катафрактарий с самураем? Да ничего. Удар двуручного меча будет гаситься бамбуково-кожано-стальными доспехами, самурай будет уворачиваться или, схлопотав плюху, отскакивать мячиком.

В средствах дистанционного поражения - примерный паритет, дальность - у восточного сложносоставного, но бронебойные наконечники поэффективнее у европейцев.

В тактике полный бардак. Учитывая кардинально противоположное отношение к плену, тактике действий пехоты и кавалерии.
В общем, они могли и на поле боя не встретиться.

Цитата:

от: Азанов
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Тенденцией является использование написания "вы" низшим и низшим средним классами - простолюдинами, плебсом, разночинцами...

Пушкиным и Довлатовым :)
http://russzastava.narod.ru/pushkinchaadaevu.html
http://lib.ru/DOWLATOW/zona.txt

У Довлатова правда в первом письме с большой, но во всех остальных с маленькой. Причём это - письма, жанр гораздо более подходящий для большого "Вы", чем тутошный трёп.

Подробнее

Очень верное слово - трёп.
Сначала ополчились на падонскую речь, так и не сумев противопоставить ничего, кроме "мне не нра!" и "русский язык гибнет!"... И Пушкин с Довлатовым на нем не писали... Трёп...
Потом "Вы", видите ли, оказалось неграмотным, потому что Довлатов то писал, то не писал, а Пушкин в оскорбительном письме отцу Дантеса отчего-то не демонстрировал "показного" уважения...
Цитата:

от:Азанов

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Поскольку употребление "Вы" с прописной буквы, как проявление персонифицированного уважения к собеседнику, является элементом самоуважения, Финна Дмитриевна настоятельно рекомендовала нам использовать по возможности именно такую форму.

Подробнее

Ну вы сами всё сказали, и даже выделили самое для себя важное.

Подробнее

Ну, поняли наконец-то!
Впрочем, я немножко сомневаюсь: Вы действительно поняли? Итальяно вот, вроде бы понял... А Вы? Поняли, или полагаете, что укололи меня?

Цитата:

от: Alexey_M
Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.
Учили не так.

Руслан, а как учили-то? Вот Вы можете мне сказать, что Вас, дескать, учили писать "вы", потому-то и потому-то?

Подробнее

Учили писать так, как завещал великий Пусидзин. :) А писарская вежливость - не по мне, уж извините. Тем более, в таких "неадекватных" (и как там ещё?) местах как форумы.:D

Подробнее

У Набокова (уж не знаю, как там его китайцы произносят) есть очень хорошое выражение: преувеличенная вежливость пролетария

Подробнее

...скрещенная с дворянКством. :D
Цитата:

от: Alexey_M
У Набокова (уж не знаю, как там его китайцы произносят)

Скорее всего - Наобуоков.:)
Впрочем, и это фамилиё не идёт в сравнение с писателями учебников.:)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Азанов
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Тенденцией является использование написания "вы" низшим и низшим средним классами - простолюдинами, плебсом, разночинцами...

Пушкиным и Довлатовым :)
http://russzastava.narod.ru/pushkinchaadaevu.html
http://lib.ru/DOWLATOW/zona.txt

У Довлатова правда в первом письме с большой, но во всех остальных с маленькой. Причём это - письма, жанр гораздо более подходящий для большого "Вы", чем тутошный трёп.

Подробнее

Очень верное слово - трёп.
Сначала ополчились на падонскую речь, так и не сумев противопоставить ничего, кроме "мне не нра!" и "русский язык гибнет!"...

Подробнее

ну вот, все вернулось на круги своя :-)
Роман, а вы действительно не чуете стремительного диссонанса (нет, стремительный у нас домкрат... ну значит мятущегося диссонанса - по моему красивый образ)... так вот, разве не чувствуете этого, мятущегося, в том факте, что этот самый "падонский" становится предметом для Парфенова и выпусков новостей?

Цитата:

от:Alexey_M
У Набокова (уж не знаю, как там его китайцы произносят) есть очень хорошое выражение: преувеличенная вежливость пролетария

Я бы поставил это эпиграфом к бессмертной дискуссии "Вы/вы" на foto.ru

Подробнее

Опять же - в тему!
Приведение цитаты авторитетного писателя абсолютно вне привязки к теме дискуссии...
Российская тенденция, что ли - бросаться из крайности в крайность?

Цитата:

от: Alexey_M
Ромуальдыч, а вы верите "исследованиям" "Эксперта"? (кавычки по вкусу)

Да как сказать... "Эксперт" ведь выступал скорее заказчиком, а "Стратификация российского общества" проводилась РОМИР-Мониторингом... Чтобы не доверять полученной статистике, нужно иметь какие-то для того основания. Предположить, что ромировцы не сумели сделать достаточно репрезентативную выборку я не могу, поскольку в квалификации их социологов оснований сомневаться вроде бы особо нет причин.
Предположить, что данные были намеренно искажены? Quid prodest? Зачем?
Вот в аналитике "Эксперта" можно усомниться, но одно дело аналитика, а иное - полученные данные.
Так что не вижу особых причин для недоверия.
Цитата:

от: Alexey_M

Что касается классов: неужели для вас именно сословной принадлежностью определяется ценность человека?

Я хоть где-то обмолвился о сословиях? Не говоря уж о том, чтобы делать некие выводы о "ценности человека"?
Цитата:

от: Alexey_M
Т.е. последние 200 лет человеческой истории для Вас в туне прошли? Вот уж от кого не ожидал...

Не совсем понял Вас.
Вы полагаете, что попытка формального (на основании некоторых фактических признаков) объединения общественных групп - что? Ненаучна? Неэтична? Аморальна? Поясните, пожалуйста.
Или я опрометчиво употребил в приличном обществе запрещенный термин класс?
Или мое ироничное "простолюдины, плебс, разночинцы", сопровожденное к тому же смайликом, ставит крест на моих рассуждениях? Хорошо, давайте вычеркнем эти три слова, оставим только "низший средний класс" в стратификационном смысле этого термина. Так будет нормально?

Цитата:

от: Mik_S
разве не чувствуете этого, мятущегося, в том факте, что этот самый "падонский" становится предметом для Парфенова и выпусков новостей?

Михаил, мне, честно говоря, сказать по этому поводу нечего... Как-то это все мимо меня проходит.
Следовательно, не чувствую. Но не в силу моего отношения к "падонскому", а в силу отношения к СМИ, скорее...

Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Не совсем понял Вас.
Вы полагаете, что попытка формального (на основании некоторых фактических признаков) объединения общественных групп - что? Ненаучна? Неэтична? Аморальна? Поясните, пожалуйста.

Подробнее

вопрос был не ко мне :-)
но я таки скажу, что считаю такую попытку... ну скажем так - весьма произвольной и потому бессмысленной.

по крайней мере до тех пор, пока четко не оговорены:
а) собственно признаки
б) причины, по которым выбраны именно эти признаки (почему делим именно так?)
в) зачем вообще производится это деление и что мы путем него хотим выяснить.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Хорошо, давайте вычеркнем эти три слова, оставим только "низший средний класс" в стратификационном смысле этого термина. Так будет нормально?

Хм... Роберта нашего Шекли тут же вспоминаю. "Цивилизация статуса", часть вторая.
Я вот, честно говоря, соврешенно не понимаю, в чем стартификационный смысл этого термина...

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Сначала ополчились на падонскую речь, так и не сумев противопоставить ничего, кроме "мне не нра!" и "русский язык гибнет!"... И Пушкин с Довлатовым на нем не писали... Трёп...

Подробнее

Русский язык всех подонков переживёт. А речь мне эта не нравится, потому что она хамская. Вы конечно, в своём эстетстве оскорбитесь на такое простое слово, но именно так это обычно и воспринимается людьми незнакомыми с этой субкультурой. Поэтому пожалуйста - в специально отведённых для этого местах упражняйтесь.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Пушкин в оскорбительном письме отцу Дантеса отчего-то не демонстрировал "показного" уважения...

Там к Чаадаеву, очень Пушкиным уважаемому.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Ну, поняли наконец-то!
Впрочем, я немножко сомневаюсь: Вы действительно поняли? Итальяно вот, вроде бы понял... А Вы?

Я понял, что собственное "Я" в вас столь раздуто, что лезет в любую щель. Сам впрочем такой - свои недостатки в других особо ненавидишь

Цитата:

от: Mik_S
а) собственно признаки

Пол, возраст, национальность, семейное положение, место проживания, образование, доход, потребление, работа, мировоззрение
Цитата:

от: Mik_S

б) причины, по которым выбраны именно эти признаки (почему делим именно так?)
в) зачем вообще производится это деление и что мы путем него хотим выяснить.

Эти два вопроса - взаимосвязаны. Цель была - стратификация общества, выявление социальных слоев, определение течений и тенденций в мировоззрении социальных слоев.
Разрабатывается система выборки и опроса, полученные данные фиксируются. Далее идет интерпретация данных и аналитика.
Цитата:

от: Mik_S

в чем стартификационный смысл этого термина...

Низший средний класс?
Это всего лишь одна из групп, очевидным образом статистически определяемая исходя из уровня образования и доходов.
Такая же формальность, как прочие "классы" - низший, средний средний, высший средний.
Статистические данные наглядно демонстрируют наличие таких слоев и корректность такого деления на группы.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Mik_S
разве не чувствуете этого, мятущегося, в том факте, что этот самый "падонский" становится предметом для Парфенова и выпусков новостей?

Михаил, мне, честно говоря, сказать по этому поводу нечего... Как-то это все мимо меня проходит.
Следовательно, не чувствую. Но не в силу моего отношения к "падонскому", а в силу отношения к СМИ, скорее...

Подробнее

М-да.... Ромуальд, вы попали, как кур в ощип Открою маленький секрет. Пока вы подвергались врачебному надругательству, на нескольких сетевых ресурсах была объявлена война удафсленгу. Затея, ИМХО, глупая, бессмысленная и непродуктивная. Однако и на фотору нашлась целая когорта БЛЮСТИТЕЛЕЙ, подхвативших знамя святой войны. Оттоптав всласть имевшихся в наличии на тот момент падонкаф, они, было, заскучали. А тут вы объявились - свеженький, подлеченный, ещё не надкусанный. Вот и всё.

А вообще смешно - битва за чистоту русского языка. Напоминает по степени идиотизма нынешнюю Думу, которая то предельный возраст для половой связи снижает, то с пивом сражается, то тем же русским языком заморачивается не на шутку. То-то счастья и процветания Отечеству!

Цитата:

от: Азанов
Русский язык всех подонков переживёт. А речь мне эта не нравится, потому что она хамская.

Я и говорю: аргумент - "не нра!"
Цитата:

от: Азанов
Вы конечно, в своём эстетстве оскорбитесь на такое простое слово,

Вовсе нет. Хамством я имею обыкновение считать необоснованные выпады. Речь же падонская сиих выпадов не допускает, напротив, всячески подвержена различным необоснованным нападкам. ;)
Цитата:

от: Азанов
но именно так это обычно и воспринимается людьми незнакомыми с этой субкультурой.

Да? У Вас есть статистика?
Я вот не был знаком с этой субкультурой, но, столкнувшись с нею, крайне заинтересовался.
Еще привести примеры людей, точно таким же образом незнакомых с пАдонством, но воспринявшим его вполне адекватно.
Цитата:

от: Азанов
Поэтому пожалуйста - в специально отведённых для этого местах упражняйтесь.

Есть два варианта: плебесцит или решение модератора.
Вы и небольшая групка сподвижников - не указ для огромного моря пАдонков. ;)
Цитата:

от: Азанов

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Пушкин в оскорбительном письме отцу Дантеса отчего-то не демонстрировал "показного" уважения...

Там к Чаадаеву, очень Пушкиным уважаемому.

Вы все ж таки не чувствуете язык, я убежден...
В письме другу я написал бы что-нибудь типа: "Мне вас так не хватает, друг мой!"
Цитата:

от: Азанов

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Ну, поняли наконец-то!
Впрочем, я немножко сомневаюсь: Вы действительно поняли? Итальяно вот, вроде бы понял... А Вы?

Я понял, что собственное "Я" в вас столь раздуто, что лезет в любую щель. Сам впрочем такой - свои недостатки в других особо ненавидишь

Подробнее

На минуточку, хочу уточнить... Это Вы все пишете, дабы оспорить несомненную правомочность написания "Вы"?

Цитата:

от:Александро1
Пока вы подвергались врачебному надругательству, на нескольких сетевых ресурсах была объявлена война удафсленгу. Затея, ИМХО, глупая, бессмысленная и непродуктивная. Однако и на фотору нашлась целая когорта БЛЮСТИТЕЛЕЙ, подхвативших знамя святой войны. Оттоптав всласть имевшихся в наличии на тот момент падонкаф, они, было, заскучали.

Подробнее

Я вообще-то имею обыкновение читать интересные темы, пропущенные мною. Видел и эти... Открыл, почитал выборочно - да и закрыл. Примитивно и скучно.
Цитата:

от: Александро1
А тут вы объявились - свеженький, подлеченный, ещё не надкусанный. Вот и всё.

Пожалуй, заставлю сеюя все же прочитать. Может, наученный горьким опытом предшественников, тоже вынужден буду отказаться от падонскава и от "Вы"...
Цитата:

от:Александро1

А вообще смешно - битва за чистоту русского языка. Напоминает по степени идиотизма нынешнюю Думу, которая то предельный возраст для половой связи снижает, то с пивом сражается, то тем же русским языком заморачивается не на шутку. То-то счастья и процветания Отечеству!

Подробнее

Угу...