Цитата:от: гость
Jester вы как клещ - вцепитесь и будете выискивать каждое слово (если автор предусмотрительно не напишет в скобках, почему его использует).
Да. Меня так учили. Любое слово, произнесенное или написанное, должно иметь определенное значение. Любая двусмысленность должна быть обозначена. Иначе спор превращается в демагогию и софистику.
Цитата:от: гость
Но, по существу, этих двух вещей - "мне не нравится" и "русский язык в опасности" вполне достаточно. Достаточно даже каждого из доводов в отдельности.
Человек мыслящий - свободен. Не "свободен - следующий!", а свободен в праве своем выражать свои мысли любыми способами и средствами. Если эти способы не несут угрозы для общества, в котором этот человек живет. Это - право, и я на этом праве человеков склонен настаивать. Вы можете считать иначе. Бога ради.
Как уже выше написал в ответе почтеннейшей Августине, я готов поступиться своей свободой выражать свои мысли так, как хочется мне, в интересах определенной категории лиц. Этот круг определяю я сам. Мнения остальных выслушиваются, но учитываются только при должной аргументации.
Вы безропотно выполняете любые требования окружающих к Вам?
Далее.
Мы расходимся с Вами в оценке угроз для общества и языка. К счастью, язык - феноменально живуч. И нормой его рано или поздно становится общеупотребительная лексика, хотите Вы этого сейчас или не хотите. Это закон. Любая лексическая единица, став языковой нормой, или не став, имеет шансы выпасть из словарей в разряд неупотребляемых анахронизмов, узкопрофессиональной/корпоративной лексики. Логика этого процесса строга и неумолима - термины должны отражать реальность. Все пожелания, предложения, дебаты двенадцати ученых профессоров по поводу ударения в слове "компас", теледебаты - имитация бурной деятельности. Реальность определяет языковые средства для ее отображения.
Об опасности для общества. Вы склонны преувеличивать роль форумов фото.ру для развития языковых процессов. В любом случае, объективных данных о корреляции между употреблением жаргонизмов на данном ресурсе и употреблением их в обыденной речи посетителями у Вас нет. Соответственно, любые возгласы об опасности для общества - не более, чем гипотезы, строящиеся на бездоказательных основаниях.
Цитата:от: гость
Почему вам не нравятся грязнули призывающие к чистоте? Это же хорошо, что человек стремится к чистоте.
Человек, стремящийся к чистоте - стремится быть чистым, прежде всего. Человек, стремящийся к чистоте родного языка - в первую очередь стремится овладеть им так, чтобы не вызывать упреки в собственной неграмотности. "Врачу, исцелися сам".
Цитата:от: гость
И думает не только о себе, но и других. Кстати, я тут не заметил неграмотнотных
Показываю.
Цитата:от:гость
, которые призывают к грамотности. Да, я, например, могу иногда пропустить запятую или неправильно написать какое-нибудь слово, кстати сказать, в основном из-за торопливости. Но я не призывал к грамотности. А зря! Теперь призываю! Даёшь всеобщую грамотность! Долой грамотных "падонков", призывающих к неграмотности! :)
Подробнее
Очень хороший призыв. Увы, неграмотность - это порок современного общества. Согласен с Вами. Только вот не слышал я ни одного "падонка", призывающего общаться с ним на его же языке. Они оставляют это право за теми, кто общается с ними. То, что я переписываюсь с ними на "нормальном" языке, их не напрягает. А я, как Вы могли заметить, чрезвычайно редко употребляю этот диалект.
Цитата:от: гость
Нормальных людей, способных самостоятельно мыслить единицы.
Я не склонен так пессимистически думать.
Цитата:от: гость
Большинство же надо воспитывать - через СМИ, школы, личным примером, наконец.
Вот. Личным примером. Очень достойное умозаключение. Только оставьте это не на конец, а во главу угла. Поскольку каждый из нас, за исключением специфических особей, общается (не пишет сочинения и диктанты в школе, а именно общается!) с определенным кругом людей - друзей, близких и сослуживцев, а не с представителями СМИ. Станьте примером для подражания! Если пять-шесть человек из Вашего окружения примет нормой общения литературный язык - честь Вам и хвала.
Цитата:от:гость
Если такому ограниченному человеку с помощью ток-шоу показать, что есть люди изменяющие своим близким, ненавидящие своих родителей и т.п. (кстати, подавляющее большинство этих персонажей - подставные), то он, ограниченный человек, подумает, что это нормально и сам может измениться в худшую сторону.Подробнее
Каждый должен иметь право самостоятельно выбрать свою жизненную позицию. Тот, кто легко меняет свои взгляды под влиянием СМИ, ток-шоу - сменит их еще раз с такой же легкостью. Пожилых людей, выходящих на демонстрации с портретом Сталина я уважаю намного больше, чем похоронивших в дебрях секретеров свои партбилеты политических проституток, стоящих в церквях со свечками.
Цитата:от: гость
Неужели нам надо чтобы нас окружало 99% подонков и 0,5% "настоящих падонков". Мне это не нужно!
К какой категории вы причислили меня? И обоснование статистики, пожалуйста.
Цитата:от:гость
Я вообще считаю, что каждый должен отвечать за свои поступки. Вы пишите на этом идиотском языке, допустим у вас избыток мозгов, и вы хотите выделиться - отлично, но вы подумали о тысячи слабоумных, которые последуют вашему примеру. Не подумали - значит мало мозгов, подумали, но вам "типа" наплевать - значит мозгов еще меньше или вы ходите загадить мир, что еще хуже!Подробнее
Ох, каша... Как пример: мой покойный преподаватель уголовного права всегда требовал любые примеры приводить с указанием конкретного персонажа - его самого или самого студента. Никаких "допустим, Вася Пупкин". Очень хороший прием. Попробуйте его. Укажите пальцем на слабоумных. Тысячи не требую, три-четыре примера достаточно. Скажем, ЧКФРу Jester
https://foto.ru/users/23008 , начитавшись падонских выражений Пушера
https://foto.ru/users/23008 последовал его примеру и стал изъясняться исключительно подобным же образом.
Иначе все то, о чем Вы написали - словоблудие и пустозвонство. Только не отказывайтесь под предлогом того, что "пальцем тыкать неудобно". Широкие жесты и плавные взмахи рук в адрес аудитории уместны здесь гораздо меньше.
Цитата:от: гость
А может вы считаете, что вашему примеру никто не последует или последует, но потом вся эта "падонская" шелуха осыпется. Так это вопрос обсуждаемый. Я, например, так не считаю.
Я не считаю, что любой способ выражения своих мыслей, при наличии таковых, является шелухой. Осыпется или не осыпется - мне безразлично. Лишь бы шелухой не стали мысли.
Цитата:от: гость
Короче говоря, пользы от такого языка, по-моему, нет, а навредить он может. Уже вредит - раздражает достойных ЧКФР.
Основная функция языка - коммуникативная. И ценность его - прежде всего в этом. Если Вас раздражает, что люди общаются так, как им хочется - это исключительно Ваши проблемы. Проведите пунктом правил запрет на умышленное коверкание русского языка - и проблема исчезнет. Может быть - вместе с людьми. Выбирайте, что является большей ценностью для Вас.
