Вот он наш ответ чехам

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
горькая правда жизни;)
пусть и не всем приятная

Спорить не буду, вероятностей много ...
Главная проблемма РФ - люди, мрут как мухи, хотя за последнии пару лет наметилась положительная тенденция

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
про атомные станции и турбины Идущий лесом уже ответил, что в России, что в Украине - одна хрень, подобные вещи делают люди старой советской закалки, они постепенно заканчиваются а новой смены нет

по поводу хай-тека, оптическое производство и производство тех же матриц для фото является высокотехнологичным.

посмотрите вокруг: найдите хоть один конкуретноспособный российский товар кроме проституток и танков

Подробнее

Вот только передергивать не надо. Хай-тека своего(электронника-ширпотреб) в СССР / России не было. Да и авто гражданских делать не умели. это не показатель

Это не дырка - дырища, прорыв, самый работоспособный возраст. Молодежь пока войдет в процесс, не один год пройдет. Попросите мир подождать ;)
Ну и опять же, энергетика, а производство хайтека, высокие технологии, нано-шмано - все, о чем так любят талдычить перед телекамерами - где это все? А при слове энергетика почему-то сразу вспоминаются горящие от ветхости и перегрузок подстанции под Москвой. Это под Москвой, а что подальше творится?
Не надо обманывать себя, это глупо и смешно выглядит. Давно следует признать, что команда Путина завела страну в жопу, пора гнать их в шею и начинать что-то делать. Болтовня уже достала всех

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
...
посмотрите вокруг: найдите хоть один конкуретноспособный российский товар кроме проституток и танков

Проститутки - согласен.
Танки - ффтопку. На переплавку либо ПОЛНОЕ переоснащение. Включая орудие.

Добавлю еще один продукт - шопыпэц полный - система связи от фирмы Натекс. На расстоянии 20км по медной паре 1.2мм дает две телефонные линии. Уникальная система - никому такое гуано нафуй не сдалось: все остальные страны уже давно оптику в свои деревни ведут. Включая Казахстан (а там расстояния соизмеримы).
А пыпэц в системе Натекс - время наработки на отказ - порядка 4 месяцев. Т.е. средняя по поломкам - 4 месяца. Стандарт де-факто в индустрии связи - для европейского производителя оборудования за 25 лет, для китайцев - около или чуть меньше 20.

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Так с ними и в "великом и ужасном" СССР были некторое проблемы! Народ, конечно, сильно гордился своими ракетами, но шмотки, почему-то, норовили купить импортные!

P.S. КБ упомянутого здесь МИГа я посещал несколько лет назад. Да, я там общался с довольно толковыми ребятами, но, как мне показалось, средний возраст ведущих специалистов уже тогда был за 60.
Тема встречи, кстати, была интересная: эти ребята сами признавали, что с авионикой у них "полный П", и хотели, что бы наша фирма им хоть что-нибудь сделала. "Сухой", кстати, эти проблемы по-другому решил: на экспорт они поставляют самолеты с западной авионикой. Что они поставляю родным ВВС - не знаю, правда, у них и заказов - кот наплакал. ;)

Подробнее

Отвечу сразу на все
Украина - запарожец помните? Еще 2 года назад стал Крупнейшей сборочной площадкой Европы, скупает разорившиеся заводы в той самой европе - вот так. Ракеты и счас не плохие - про морской старт слышали?
Для Сухого и Мига гос заказ на обновление парка авиации. В общем не бедствуют

Цитата:

от:Идущий лесом
Это не дырка - дырища, прорыв, самый работоспособный возраст. Молодежь пока войдет в процесс, не один год пройдет. Попросите мир подождать ;)
Ну и опять же, энергетика, а производство хайтека, высокие технологии, нано-шмано - все, о чем так любят талдычить перед телекамерами - где это все? А при слове энергетика почему-то сразу вспоминаются горящие от ветхости и перегрузок подстанции под Москвой. Это под Москвой, а что подальше творится?
Не надо обманывать себя, это глупо и смешно выглядит. Давно следует признать, что команда Путина завела страну в жопу, пора гнать их в шею и начинать что-то делать. Болтовня уже достала всех

Подробнее

Еще раз для глухих. По всей стране поставляем оборудование для Цемзаводы, Металлургия, ЦБК, ТЭЦ, ГРЭС, ЭС - перевооружение идет полным ходом. Деньги появились уже лет пять назад, от заказов отбоя нет, делать не успеваем, индусав и китайцев запрягаем.
Я так понял, про Москву, это вас конкретно коснулось.
Почемуто про Штаты, Францию, Англию, Японию, Китай вы не вспомнили

Цитата:

от:Ivan74
Отвечу сразу на все
Украина - запарожец помните? Еще 2 года назад стал Крупнейшей сборочной площадкой Европы, скупает разорившиеся заводы в той самой европе - вот так. Ракеты и счас не плохие - про морской старт слышали?
Для Сухого и Мига гос заказ на обновление парка авиации. В общем не бедствуют

Подробнее

Проблема была и остается той же самой для любого типа оборудования и производства - штучное производство/опытные экземпляры мб еще и производятся. Но когда начинает идти речь о массовом производстве либо конвейере - полная ж*па. Ну не умеют ни разработать методологию массовой сборки, ни придерживаться ее при производстве. Рационализаторы херовы.

Пример - ракеты. Всего 6 Тополей-М в год могут собрать. А выходят из строя из-за поломок и морального старения значительно больше.
Причем сбор этих Тополей - сдается мне - происходит по старинке - каждую деталюшку напильником дорабатывают. А потом еще пол-года весь комплекс настраивают перенастраивают из-за отсутствия методологии и точно изготовленных комплектующих.

Вы в танке или бронетранспортере?

[quot]Цемзаводы, Металлургия, ЦБК, ТЭЦ, ГРЭС, ЭС[/quot] - это все хайтек и нано или добыча и переработка? Сейчас XXI век, если кто забыл, и добычей и переработкой занимаются отсталые и развивающиеся страны, где с мозгами напряг, но много дешевой малоквалифицированной рабочей силы.

Вы вроде человек с высшим образованием, а производите впечатление какого-то малограмотного колхозника :(

Цитата:

от:Benny
Проблема была и остается той же самой для любого типа оборудования и производства - штучное производство/опытные экземпляры мб еще и производятся. Но когда начинает идти речь о массовом производстве либо конвейере - полная ж*па. Ну не умеют ни разработать методологию массовой сборки, ни придерживаться ее при производстве. Рационализаторы херовы.

Пример - ракеты. Всего 6 Тополей-М в год могут собрать. А выходят из строя из-за поломок и морального старения значительно больше.
Причем сбор этих Тополей - сдается мне - происходит по старинке - каждую деталюшку напильником дорабатывают. А потом еще пол-года весь комплекс настраивают перенастраивают из-за отсутствия методологии и точно изготовленных комплектующих.

Подробнее

расскажу друганам при встрече, вместе
сорри доля правды в ваших словах есть, но что касается ВПК массово гнать там умеют, был бы заказ

Цитата:

от: Идущий лесом
Вы вроде человек с высшим образованием, а производите впечатление какого-то малограмотного колхозника :(

как это не прискорбно, каждый год с каждого курса каждого вуза выпскается 90% малограмотных колхозников с высшим образованием :(

Цитата:

от:Идущий лесом
Вы в танке или бронетранспортере?

[quot]Цемзаводы, Металлургия, ЦБК, ТЭЦ, ГРЭС, ЭС[/quot] - это все хайтек и нано или добыча и переработка? Сейчас XXI век, если кто забыл, и добычей и переработкой занимаются отсталые и развивающиеся страны, где с мозгами напряг, но много дешевой малоквалифицированной рабочей силы.

Вы вроде человек с высшим образованием, а производите впечатление какого-то малограмотного колхозника :(

Подробнее

Испытал, шок. Вы хоть знаете что ГРЭС, ТЭЦ, АЭС от нуля и до пуска САМОСТОЯТЕЛЬНО могут построить только шесть стран в мире?
И если мне не изменяет память ток является конечным продуктом без которого Ваш хай... и нано груда г*а. А живете вы где, дом из чего сделан, машина.
Ну и на закуску, когда придумали ПК и сильно он изменился особенно за последнии 20 лет -принципиально, а то что мельче стал ...
А автомобили ... и т.д.

И вообще вы так и не сказали кем работаете, а то может и спор не имеет смысла

Цитата:

от:Benny
Причем сбор этих Тополей - сдается мне - происходит по старинке - каждую деталюшку напильником дорабатывают. А потом еще пол-года весь комплекс настраивают перенастраивают из-за отсутствия методологии и точно изготовленных комплектующих.

Подробнее

Насчет "Тополей" точно не знаю, хотя это скорее всего так.
Могу рассказать интересную историю из области авиации. Мой шеф пару лет назад присутствовал на переговорах о поставке МИ-8 в Грецию. Заказ намечался довольно большой, и греки, как принято в таких случаях, выразили желание поучаствовать в производстве. Вот, говорят, давайте мы двери будем делать, мы тут как раз запустили линию для производства корпусных деталей, точность чуть ли не микронная. Только чертежи дайте! Представители производителя (казанского завода) что-то замялись и отвечают уклончиво. Шеф потом спросил у одного из них, почему бы им и в самом деле не дать грекам поделать двери. Тот отвечает: "Какая на фиг микронная точность! У нас по технологической карте эти двери на сборке кувалдой подгоняют!"

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
как это не прискорбно, каждый год с каждого курса каждого вуза выпскается 90% малограмотных колхозников с высшим образованием :(

Ваша правда, хотя так и раньше было. Тото все в торгаши и менеджёра подалися

Цитата:

от: Ivan74
расскажу друганам при встрече, вместе
сорри доля правды в ваших словах есть, но что касается ВПК массово гнать там умеют, был бы заказ

Заказ то есть, а мощность пр-ва Тополей-М - 6 штук в год. И не больше.

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Насчет "Тополей" точно не знаю, хотя это скорее всего так.
Могу рассказать интересную историю из области авиации. Мой шеф пару лет назад присутствовал на переговорах о поставке МИ-8 в Грецию. Заказ намечался довольно большой, и греки, как принято в таких случаях, выразили желание поучаствовать в производстве. Вот, говорят, давайте мы двери будем делать, мы тут как раз запустили линию для производства корпусных деталей, точность чуть ли не микронная. Только чертежи дайте! Представители производителя (казанского завода) что-то замялись и отвечают уклончиво. Шеф потом спросил у одного из них, почему бы им и в самом деле не дать грекам поделать двери. Тот отвечает: "Какая на фиг микронная точность! У нас по технологической карте эти двери на сборке кувалдой подгоняют!"

Подробнее

старая шутка про паравоз-самалет
Когда клепали МКС амерекосы тоже удивлялись ... но базовы блок "звезда" и никуда от этого не денешься, нет его и нет МКС.
А то что спутники из фольги (курачку жарят) делают то же не знаете?

Ну не знаю, про Тополь.

не, космические технологии, военка -это хорошо, это в России есть, только не освсем понятно, что было создано после развала союза, у меня такое впечатление, что на МКС до сих пор стоят Агаты

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
не, космические технологии, военка -это хорошо, это в России есть, только не освсем понятно, что было создано после развала союза, у меня такое впечатление, что на МКС до сих пор стоят Агаты

А что до ...
ноотбуки ... , про "Агаты" вы знали?

Цитата:

от:Ivan74
Испытал, шок. Вы хоть знаете что ГРЭС, ТЭЦ, АЭС от нуля и до пуска САМОСТОЯТЕЛЬНО могут построить только шесть стран в мире?
И если мне не изменяет память ток является конечным продуктом без которого Ваш хай... и нано груда г*а. А живете вы где, дом из чего сделан, машина.
Ну и на закуску, когда придумали ПК и сильно он изменился особенно за последнии 20 лет -принципиально, а то что мельче стал ...
А автомобили ... и т.д.

И вообще вы так и не сказали кем работаете, а то может и спор не имеет смысла

Подробнее

Спорить нет смысла с вами. Вы упорно не желаете видеть дальше своей отрасли, живущей исключительно на наработках прежних лет. А я пытаюсь вам втолковать про положение в стране в целом.
Получается, что если служащий из энергетической или нефте-газовой отрасли получает, скажем, 80000 р. ежемесячно, а фрезеровщик или токарь на загибающемся заводе - 10000-15000 рублей, то в среднем по больнице все зашибись. Так вы считаете? Ну считайте дальше. Только не забывайте, что на одного счастливчика, работающего на электричестве или нефти приходится тысяча, а то и десять тысяч неудачнегов, имеющих другие профессии и могущие получать только гроши, потому что, повторяю в n-тый раз, в России нет ничего, кроме добычи и переработки. Энергетика все же где-то там находится, ну даже если и нет, то не велика разница

Цитата:

от: Ivan74
А что до ...
ноотбуки ... , про "Агаты" вы знали?

я на них программировал 15 лет назад

для информации так сказать, агат выпускался на базе 8-и битных процессоров, в то время, когда в эти же годы уже во всю продавались 80386 - первые 32-х битные процессоры.

а Apple во всю колбасила графическую операционную систему уровня win3.11