Восстание папуасов ?

Цитата:

от: Денис Л
http://www.newsru.com/world/14nov2005/riots.html

Вот вышлют немножко папуасов в их родную Папуасию - будет "лехше".
Но, как мне кажется - продолжится та же глупая политика относительно въезда папуасов. Их в окно - а они в дверь.
И в чем еще счастье Евросоюза - Франция не сможет локально прекратить приток паразитов в страну...

Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:omu


Просто так.
В одном из интервью лет 10 назад Борис Натанович рассказывал, что они планировали продолжение ОО: Мак проникает в Островную империю. Там проходит несколько кругов. На побережье - ад, ГУЛАГ. Потом - типа обычная жизнь. А в самой середке - коммунизм, полдень, ХХII век.

Подробнее

Я так догадываюсь - имено коммунизм и смутил Стругацких... :D

Подробнее

таки да... смутил.
БН рассказывает примерно так:

там по сюжету предполагалась беседа МАксима с местным гб-шником, контрразведчиком, начальником... кем-то таким.
сидящим в середине вот этого вот коммунистического рая, окруженного соотвествующими "кольцами", которые кольца существование этого рая и обеспечивают. И Максим рассказывает про свой "Мир Полдня". Где вокруг сплошной рай и никаких вокруг обеспечивающих структур. А тот ему - "этого не может быть, вас кто-то выдумал". Примерно так...

Это несложно найти, текст довольно известный. Есть в последней книге БН.

Вообще история отношения бр. Стругацких к их собственному "Миру Полдня" - довольно интересна. НАчинали придумывать как "мир, в котором авторам было бы интересно жить", закончили... ну вот примерно так и закончили - "такого мира не может быть, вас кто-то выдумал".

Цитата:

от:Mik_S


таки да... смутил.
БН рассказывает примерно так:

там по сюжету предполагалась беседа МАксима с местным гб-шником, контрразведчиком, начальником... кем-то таким.
сидящим в середине вот этого вот коммунистического рая, окруженного соотвествующими "кольцами", которые кольца существование этого рая и обеспечивают. И Максим рассказывает про свой "Мир Полдня". Где вокруг сплошной рай и никаких вокруг обеспечивающих структур. А тот ему - "этого не может быть, вас кто-то выдумал". Примерно так...

Это несложно найти, текст довольно известный. Есть в последней книге БН.

Вообще история отношения бр. Стругацких к их собственному "Миру Полдня" - довольно интересна. НАчинали придумывать как "мир, в котором авторам было бы интересно жить", закончили... ну вот примерно так и закончили - "такого мира не может быть, вас кто-то выдумал".

Подробнее

Это еще раз подтверждает мое уважение к братьям Стругацким.
Идея идиллии "коммунизма" или даже просто "социализма" ущербна тем, что отнимает у пользователя всякий смысл к развитию. С этим уже столкнулись скандинавские страны, где катастрофически падает уровень науки и образования. Просто нет смысла париться пять лет, чему то учиться, если на выходе все равно получишь оплату своего квалифицированного труда немногим больше, чем получил бы без образования.
То же самое и жгунами - какой смысл напрягаться, если работа не принесет денег больше, чем уже приносит пособие. И очень сильно хочется, чтобы пособие выводило получателей на уровень среднего класса (или опускало средний класс на уровень получателей пособия).
Плюс к тому - старение нации, за счет развития медицины доживания и нежеланию молодежи иметь детей. Плюс резкое увеличение за счет сомнительных чудес той же медицины вского рода выживших мутантов и уродов, тоже нуждающихся в обеспечении тех, кто еще способен работать.
Где то читал, что баланс в Европе работающих и иждевенцев близок к 1,5/1, то есть примерно три трудоспособных кормят своим трудом двух иждевенцев.
Классно. Как говорил мой приятель, уехавший в Канаду - "Здесь гораздо лучше быть больным и безработным, чем здоровым и работящим."

"Социализм, как убийца христианской цивилизации ?"... :?

Цитата:

от:The Preatorian

Это еще раз подтверждает мое уважение к братьям Стругацким.
Идея идиллии "коммунизма" или даже просто "социализма" ущербна тем, что отнимает у пользователя всякий смысл к развитию. С этим уже столкнулись скандинавские страны, где катастрофически падает уровень науки и образования. Просто нет смысла париться пять лет, чему то учиться, если на выходе все равно получишь оплату своего квалифицированного труда немногим больше, чем получил бы без образования.
То же самое и жгунами - какой смысл напрягаться, если работа не принесет денег больше, чем уже приносит пособие. И очень сильно хочется, чтобы пособие выводило получателей на уровень среднего класса (или опускало средний класс на уровень получателей пособия).
Плюс к тому - старение нации, за счет развития медицины доживания и нежеланию молодежи иметь детей. Плюс резкое увеличение за счет сомнительных чудес той же медицины вского рода выживших мутантов и уродов, тоже нуждающихся в обеспечении тех, кто еще способен работать.
Где то читал, что баланс в Европе работающих и иждевенцев близок к 1,5/1, то есть примерно три трудоспособных кормят своим трудом двух иждевенцев.
Классно. Как говорил мой приятель, уехавший в Канаду - "Здесь гораздо лучше быть больным и безработным, чем здоровым и работящим."

"Социализм, как убийца христианской цивилизации ?"... :?

Подробнее

Для "европейско-христианской" культуры это серьёзный вопрос. В медицине лозунг "спасем всех больных" вылился в накопление ошибок в генофонде и появлению всё менее жизнеспособного потомства.
Похоже в социальной сфере происходит тоже самое "накопление ошибок". И как следствие равновесие в системе добивается всё большим количеством костылей...

Цитата:

от:Денис Л

Для "европейско-христианской" культуры это серьёзный вопрос. В медицине лозунг "спасем всех больных" вылился в накопление ошибок в генофонде и появлению всё менее жизнеспособного потомства.

Подробнее

Рассуждать на эту тему резко расхочется, ежели с собственным ребенком, не приведи, что-то не так случится...
Цитата:

от: Денис Л

Похоже в социальной сфере происходит тоже самое "накопление ошибок". И как следствие равновесие в системе добивается всё большим количеством костылей...

То же самое - с самим собой в преклонном возрасте или с собственными родителями, друзьями...

Цитата:

от:Денис Л

Для "европейско-христианской" культуры это серьёзный вопрос. В медицине лозунг "спасем всех больных" вылился в накопление ошибок в генофонде и появлению всё менее жизнеспособного потомства.
Похоже в социальной сфере происходит тоже самое "накопление ошибок". И как следствие равновесие в системе добивается всё большим количеством костылей...

Подробнее

Никогда не обращали внимания, насколько живучие сегодняшние бабушки-дедушки, которым сейчас больше 85 лет ? На момент их рождения нормальной была ситуация, когда из 10-15 детей до двадцати доживало двое-трое. Самые приспособленные к выживанию. Все остальное - уходило по гарантии к фирме-поставщику.
Сейчас нормальная ситуация, когда ребенку надо грамм двадцать медикаментов ежедневно, чтобы оставаться жизнеспособным. Аллергии, врожденные пороки и т.д.
Создается впечатление, что раньше рождались исключительно богатыри. Однако я сомневаюсь, думаю, отношение "мутант/нормальный" было тем же, просто мутанты долго не жили.
Та же ситация в отношении к общей стерильности окружающей среды горожанина. Американцы уже столкнулись с этим эффектом - когда ребенок растет в санитарно- стерильной среде. А потом, лет в сорок - подцепляет свинку и остается инвалидом, потому что ребенок переносить свинки, коклюши и прочие ветриные оспы - легче и без последствий. А поиметь на "пустой" иммунитет ветрянную оспу лет в сорок... однажды я такое видел. Человек чуть не умер.
Тем более что есть мнение, что аллергии, столь популлярные сегодня - просто напросто результат действий "глупого" иммунитета, когда иммунитет не получает достаточной тренировки в борьбе с болезнетворными механизмами и "от нечго делать" начинает бороться, к примеру, с цветочной пыльцой как с вирусом гриппа.
Всех спасем - это тоже сильно. Где то кто то выкладывал здесь фото с мутантами и призывом дать денег на их содержание. Представьте себе - целый институт занимается поддержанием жизни в существе, которому просто физически нечем понять, что оно живо...
Генофонд... кхм... кг/ам, в общем, а не генофонд. Учитывая "искусственный отбор", проведенный господами коммунистами...
Тем более что - соберите статисти по больницам - большая часть коек занята стариками. Их оперируют, швы не срастаются, оперируют снова... потому что клятва и долг... а вылечить невозможно априори, из за старческих изменений в организме. Довелось однажды пожить в больнице - потрясло меня количество людей, для кторых все эти операции и лечения - просто пресмертная пытка...

Социльная сфера - тудже завязана. Человек от природы ленив и хитер. Никто не будет надрывать свой зад на работе, если можно более менее жить на пособие за счет общества...
И получается ситуация сегодняшней Германии - тот же БМВ стоит гораздо дороже не уступающей ему машины японской конструкции. Потому что качественнее ? Смотрите таблицы рейтингов по "ломаемости", "немцы" там даже не в первой двадцатке самых надежных машин. Но у немцев - на сегодня самая дорогая рабочая сила.
То же самое подточило и Россию - эммигранты готовы работать за деньги, ради которых местный, избалованный халявой "развитого социализма" даже с дивана вставать не будет. Привычка к халяве осталась, а механизм поставки халявы - сдох.
Попробуйте сейчас нанять хорошего работника на неквалифицированную работу из местных... пробовал, не получилось.
Вот и весь сказ.
Пока сбесившиеся с жиру идиоты будут жечь машины в Европе, пока россияне будут жаждать возврата социализма, ворочаясь на диване и стеная о старых добрых временах - Китай и, может быть, Турция войдут в пятерку самых влиятельных стран мира...

Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Денис Л

Для "европейско-христианской" культуры это серьёзный вопрос. В медицине лозунг "спасем всех больных" вылился в накопление ошибок в генофонде и появлению всё менее жизнеспособного потомства.

Подробнее

Рассуждать на эту тему резко расхочется, ежели с собственным ребенком, не приведи, что-то не так случится...
Цитата:

от: Денис Л

Похоже в социальной сфере происходит тоже самое "накопление ошибок". И как следствие равновесие в системе добивается всё большим количеством костылей...

То же самое - с самим собой в преклонном возрасте или с собственными родителями, друзьями...

Подробнее

На близкую тему интересно почитать дневники Л.Н.Толстого, в частности по поводу смерти во младенчестве одного из его детей.

Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Денис Л

Для "европейско-христианской" культуры это серьёзный вопрос. В медицине лозунг "спасем всех больных" вылился в накопление ошибок в генофонде и появлению всё менее жизнеспособного потомства.

Подробнее

Рассуждать на эту тему резко расхочется, ежели с собственным ребенком, не приведи, что-то не так случится...
Цитата:

от: Денис Л

Похоже в социальной сфере происходит тоже самое "накопление ошибок". И как следствие равновесие в системе добивается всё большим количеством костылей...

То же самое - с самим собой в преклонном возрасте или с собственными родителями, друзьями...

Подробнее

На близкую тему интересно почитать дневники Л.Н.Толстого, в частности по поводу смерти во младенчестве одного из его детей.

Подробнее

“О сохранении и размножении российского народа” заботился и Михайло, свет Васильевич... А ить не дурак был, не чета нам, подобно флюсу односторонним...

Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Денис Л

Для "европейско-христианской" культуры это серьёзный вопрос. В медицине лозунг "спасем всех больных" вылился в накопление ошибок в генофонде и появлению всё менее жизнеспособного потомства.

Подробнее

Рассуждать на эту тему резко расхочется, ежели с собственным ребенком, не приведи, что-то не так случится...
Цитата:

от: Денис Л

Похоже в социальной сфере происходит тоже самое "накопление ошибок". И как следствие равновесие в системе добивается всё большим количеством костылей...

То же самое - с самим собой в преклонном возрасте или с собственными родителями, друзьями...

Подробнее

У меня младший брат - инвалид от рождения. И сам я без участия медицины умер бы через месяц после родов. Только сестра "нормальная". Я уже продукт этих ошибок и мне есть над чем задуматься в ближайшие пару лет перед заведением детей. А ставить себя на место брата в плане продолжения рода вообще страшно...

А акцентировал я именно накопление ошибок - и хорошо это или плохо в моральном плане я не обсуждал. Просто факт - с каждым годом становится всё меньше здоровых детей. Физруки в школах и институтах просто "вешаются". Те нормативы, которые для меня были на "троечку" - теперь это "хорошо" и "отлично".

В медицине такой вопрос тоже назревал долго - этим и занимается генная инженерия, чтобы в будущем иметь возможность удалять или крорректировать неблагополучные комбинации. Надеюсь этот вариант решения будет удачным...

А насчёт старости тоже много вариантов - кто-то китчится своим возрастом с болезнями и не вылазит из поликлиник. А кто-то счастливо живёт, хоть и основательно болен. И примеров тому море.

Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Денис Л

Для "европейско-христианской" культуры это серьёзный вопрос. В медицине лозунг "спасем всех больных" вылился в накопление ошибок в генофонде и появлению всё менее жизнеспособного потомства.

Подробнее

Рассуждать на эту тему резко расхочется, ежели с собственным ребенком, не приведи, что-то не так случится...
Цитата:

от: Денис Л

Похоже в социальной сфере происходит тоже самое "накопление ошибок". И как следствие равновесие в системе добивается всё большим количеством костылей...

То же самое - с самим собой в преклонном возрасте или с собственными родителями, друзьями...

Подробнее

Jester, спорно. Расхочется рассуждать ? Может быть.
Доводилось общаться с родителями "неведомой зверушки" ? Особенно когда родителям лет по 25, и особенно когда родители понимают, что как не прыгай и как не тряси - их чадо не станет разумным никогда. И когда ясно и понятно - вся оставшаяся жизнь пошла коту под хвост. И жилье - не жилье более, а хоспис персональный. Мне доводилось с такими людьми общаться - уже после того, как они решали пожить немного, придушив/отравив/уронив свою "неведому зверушку"...
То же самое с самим собой в преклонном возрасте. Есть желание провести последние дни в больнице, после трех-четырех бессмысленных операций ? Честно - я бы предпочел умереть дома. Сам, без врачебной суеты, реанимайций и прочей шняги. Как в старые добрые времена.
Или во сне умереть, тихо, как тот дед, а не исходить криком, как пассажиры его автобуса...

Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Денис Л

Для "европейско-христианской" культуры это серьёзный вопрос. В медицине лозунг "спасем всех больных" вылился в накопление ошибок в генофонде и появлению всё менее жизнеспособного потомства.

Подробнее

Рассуждать на эту тему резко расхочется, ежели с собственным ребенком, не приведи, что-то не так случится...
Цитата:

от: Денис Л

Похоже в социальной сфере происходит тоже самое "накопление ошибок". И как следствие равновесие в системе добивается всё большим количеством костылей...

То же самое - с самим собой в преклонном возрасте или с собственными родителями, друзьями...

Подробнее

Jester, спорно. Расхочется рассуждать ? Может быть.
Доводилось общаться с родителями "неведомой зверушки" ? Особенно когда родителям лет по 25, и особенно когда родители понимают, что как не прыгай и как не тряси - их чадо не станет разумным никогда. И когда ясно и понятно - вся оставшаяся жизнь пошла коту под хвост. И жилье - не жилье более, а хоспис персональный. Мне доводилось с такими людьми общаться - уже после того, как они решали пожить немного, придушив/отравив/уронив свою "неведому зверушку"...
То же самое с самим собой в преклонном возрасте. Есть желание провести последние дни в больнице, после трех-четырех бессмысленных операций ? Честно - я бы предпочел умереть дома. Сам, без врачебной суеты, реанимайций и прочей шняги. Как в старые добрые времена.
Или во сне умереть, тихо, как тот дед, а не исходить криком, как пассажиры его автобуса...

Подробнее

Дим, у меня, так уж сложилось, много было подружек с дефектологического факультета пединститута...
Сам я лично мало с такими вот "зверушками" общался, хотя был какой-никакой опыт...
но девчонки приходили с практики и с работы зарёванные... Понимаешь, эти "Зверушки" хотят жить, хотят любви, ласки, внимания, заботы... Хотят маму с папой...

Цитата:

от:The Preatorian

Jester, спорно. Расхочется рассуждать ? Может быть.
Доводилось общаться с родителями "неведомой зверушки" ? Особенно когда родителям лет по 25, и особенно когда родители понимают, что как не прыгай и как не тряси - их чадо не станет разумным никогда. И когда ясно и понятно - вся оставшаяся жизнь пошла коту под хвост. И жилье - не жилье более, а хоспис персональный. Мне доводилось с такими людьми общаться - уже после того, как они решали пожить немного, придушив/отравив/уронив свою "неведому зверушку"...
То же самое с самим собой в преклонном возрасте. Есть желание провести последние дни в больнице, после трех-четырех бессмысленных операций ? Честно - я бы предпочел умереть дома. Сам, без врачебной суеты, реанимайций и прочей шняги. Как в старые добрые времена.
Или во сне умереть, тихо, как тот дед, а не исходить криком, как пассажиры его автобуса...

Подробнее

В отношении себя самого - каждый волен решать, в зависимости от груза стереотипов, привитых нам... А вот бросить того же старика родного, чтобы со сломаной ногой помер на улице - как-то не хочется рассуждать даже.
Да, груз. Но иначе - нельзя никак...
С детьми - тоже рассуждалово исключительно про чужое.

Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:The Preatorian

Jester, спорно. Расхочется рассуждать ? Может быть.
Доводилось общаться с родителями "неведомой зверушки" ? Особенно когда родителям лет по 25, и особенно когда родители понимают, что как не прыгай и как не тряси - их чадо не станет разумным никогда. И когда ясно и понятно - вся оставшаяся жизнь пошла коту под хвост. И жилье - не жилье более, а хоспис персональный. Мне доводилось с такими людьми общаться - уже после того, как они решали пожить немного, придушив/отравив/уронив свою "неведому зверушку"...
То же самое с самим собой в преклонном возрасте. Есть желание провести последние дни в больнице, после трех-четырех бессмысленных операций ? Честно - я бы предпочел умереть дома. Сам, без врачебной суеты, реанимайций и прочей шняги. Как в старые добрые времена.
Или во сне умереть, тихо, как тот дед, а не исходить криком, как пассажиры его автобуса...

Подробнее

Дим, у меня, так уж сложилось, много было подружек с дефектологического факультета пединститута...
Сам я лично мало с такими вот "зверушками" общался, хотя был какой-никакой опыт...
но девчонки приходили с практики и с работы зарёванные... Понимаешь, эти "Зверушки" хотят жить, хотят любви, ласки, внимания, заботы... Хотят маму с папой...

Подробнее

Этим детям уже ничем особо не поможешь в плане успешного излечения. Родители от них часто отказываются из страха или ужаса. Топить как котят? Вот и живут. И маму с паой хотят. Дети же...
Перекос на выживаемость - он всегда перекос. Тем более он усиливается общей низкой рождаемостью. В "желтых" странах этого вопроса пока нет - умерло слабое дитя - сделаем ещё двух. И вырастают в итоге сильные и здоровые дети. На тех же узбеков любо-дорого посмотерть - шкафы, блин, таскают по два мешка цемента без особых напрягов :).
Как поступать нам? Вопрос открытый. Одна из редких "цивилизованных" практик в отношении "ненормальных" - стерилизация, но не факт, что тогда тебя завтра как кота не кастрируют И рождаемость упадёт ещё раза в два ;)

Цитата:

от:Бразильский журналист
Дим, у меня, так уж сложилось, много было подружек с дефектологического факультета пединститута...
Сам я лично мало с такими вот "зверушками" общался, хотя был какой-никакой опыт...
но девчонки приходили с практики и с работы зарёванные... Понимаешь, эти "Зверушки" хотят жить, хотят любви, ласки, внимания, заботы... Хотят маму с папой...

Подробнее

Меня знаешь что поражает всегда ? Вот как раз тогда, когда фотка с мутантами появилась - у моего друга, инвалида чеченской кампании, дочка опрокинула на себя чайник с кипятком... пришлось искать деньги.
И бесело меня то, что на лечение человека, которого можно вылечить - денег нет, а на бессмысленные чудеса медицины - есть. И что речь заходит о том, что вот де - хотят они жить. А в свое время я чуть хирурга не убил за то, что он постеснялся укол сделать мой жене за 300 рублей, потому что ее привезли по скорой без документов и денег и почтенный эсс-кул-ап боялся, что ему не вернут денег.. И из за этого я чуть не оводовел.
Зато на всякие жалостливые программы - денег есть, мля...
А если ребен знает, что такое "мама" - это не из моего рассказа. Бывает так, что и не знает, в прямой кишке больше разума, бывает, чем у иного результата соития...
Речь идет о том, что должна быть избирательность, должен был здравый смысл, а не эмоции и пиарные соплебойные слезоточивые акции. Покуда у нас нет средств на все про все - було бы разум с умом ими распоряжаться, ИМХО.

Цитата:

от: Денис Л
Этим детям уже ничем особо не поможешь в плане успешного излечения. Родители от них часто отказываются из страха или ужаса.

Не мое дело осуждать таких родителей.
Однако ж и от здоровых детей бывает, отказываются.
И в том, и в другом случае - ради собственного благополучия.
Вот за это и ненавижу таких людей.
Цитата:

от: Денис Л
Вот и живут.

И слава Богу. И тем, кто с ними остался.
Цитата:

от: Денис Л
Как поступать нам? Вопрос открытый.

Это вопрос индивидуальной нравственности.

Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:Бразильский журналист
Дим, у меня, так уж сложилось, много было подружек с дефектологического факультета пединститута...
Сам я лично мало с такими вот "зверушками" общался, хотя был какой-никакой опыт...
но девчонки приходили с практики и с работы зарёванные... Понимаешь, эти "Зверушки" хотят жить, хотят любви, ласки, внимания, заботы... Хотят маму с папой...

Подробнее

Меня знаешь что поражает всегда ? Вот как раз тогда, когда фотка с мутантами появилась - у моего друга, инвалида чеченской кампании, дочка опрокинула на себя чайник с кипятком... пришлось искать деньги.
И бесело меня то, что на лечение человека, которого можно вылечить - денег нет, а на бессмысленные чудеса медицины - есть. И что речь заходит о том, что вот де - хотят они жить. А в свое время я чуть хирурга не убил за то, что он постеснялся укол сделать мой жене за 300 рублей, потому что ее привезли по скорой без документов и денег и почтенный эсс-кул-ап боялся, что ему не вернут денег.. И из за этого я чуть не оводовел.
Зато на всякие жалостливые программы - денег есть, мля...
А если ребен знает, что такое "мама" - это не из моего рассказа. Бывает так, что и не знает, в прямой кишке больше разума, бывает, чем у иного результата соития...
Речь идет о том, что должна быть избирательность, должен был здравый смысл, а не эмоции и пиарные соплебойные слезоточивые акции. Покуда у нас нет средств на все про все - було бы разум с умом ими распоряжаться, ИМХО.

Подробнее

Ну что тут поделаешь?
Это ж как на погоду российскую пенять.
Так уж есть.

PS. Давай уж определенно на "ты". А то напрягает следить все время на "Вы".

Jester, а вы не можете представить себе, что лет через сто-двести роды станут смертельно опасным занятием (хотя это кажется уже сейчас). Ребенок с рождения сразу идёт на курс лечения от кучи врождённых болезней. А как финал вообще изолируется от внешней среды. Матрица, блин, безо всякого порабощения машинами. Мы сами себя в неё загоним :)
А рядом молодая, простая и энергичная нация, не отягощенная вопросами морали и этики спокойно продолжает увеличивать свою численность. И начинает ассимилировать остатки коренных. На Афро-Турко-Китайсткой границе усё спокойно...

Цитата:

от: Бразильский журналист
Ну что тут поделаешь?
Это ж как на погоду российскую пенять.
Так уж есть.

PS. Давай уж определенно на "ты". А то напрягает следить все время на "Вы".

Да уж.
Кстати, есть такая процедура армейская - сортировка раненых. Легких, средней тяжести и безнадежных... и соответственно очередность оказания помощи.

ЗЫ. Действительно - уж всяко у тебя ко мне на "ты" есть право обращаться стопудовое, подтверждаю. :D

The Preatorian
Слышали про Стивена Хокинга? Величайший ум современности... Или таки зверюшка?..
На генофонд поддержание жизни у "зверюшек" влияния не оказывает... какое там нафиг размножение... а вот физически здоровые алкаши забулдыжные множатся очень даже неплохо. И потомство там с виду не больное часто бывает...

Цитата:

от:Денис Л
Jester, а вы не можете представить себе, что лет через сто-двести роды станут смертельно опасным занятием (хотя это кажется уже сейчас). Ребенок с рождения сразу идёт на курс лечения от кучи врождённых болезней. А как финал вообще изолируется от внешней среды. Матрица, блин, безо всякого порабощения машинами. Мы сами себя в неё загоним :)
А рядом молодая, простая и энергичная нация, не отягощенная вопросами морали и этики спокойно продолжает увеличивать свою численность. И начинает ассимилировать остатки коренных. На Афро-Турко-Китайсткой границе усё спокойно...

Подробнее

Нет, я не могу себе этого представить.