Вопросы по работе МинольтыД5 со вспышкой в режиме "М"

При работе МинольтыД5 в режиме "М" возможен экспозамер как матричный, так и точечный (полагается, что в пользовательских настройках установлен триггерный режим работы кнопки "AEL" ). Здесь всё понятно.
При включении вспышки (скажем, встроенной) для подсветки теней на шкале экспозиции происходит что-то непонятное. Кто-нибудь из владельцев М5 может объяснить подробно, как понимать информацию на шкале экспозиции (в видоискателе) ?

ТТЛ-датчик вспышки (замер вспышки установлен в ТТЛ режим) выполняет интегральный замер.
Будет ли одинаковым количество света от вспышки, отмеренное камерой, в зависимости от установленного экспозамера (точечный или матричный) в режиме "М" ?
Или камера при поднятии вспышки переходит в матричный замер, который начинает работать как ТТЛ-замер в дополнение к ТТЛ-датчику вспышки?

Как я понимаю, ТТЛ замер вспышки не имеет никакого отношения к обычному, какой бы он там ни был.
Поэтому в режиме М вспышка просто добивает по факту то, чего ей не хватило по предустановкам. Исходный ТТЛ замер просто подсказывает, сколько не хватает.
Кстати, ТТЛ замер вспышки по своей сути интегральный и еще, собака, зависит от отражающей способности пленки, которая может быть принципиально разной
Хоть убей, не пойму, зачем вообще придумали этот вспышечный ТТЛ. Неужели трудно дать предвспыху перед подъемом зеркала и использовать обычные датчики.

По идее всё ясно, но...
Пусть плёнка - 100, выдержка - 1/125с.
При точечном замере по лицу я определил, что нужна диафрагма 8, при матричном - 5.6.
Я ставлю 8 и оставляю включенным точечный замер. Фокусируюсь по лицу, перекомпоную кадр (где оказывается центральная точка? Правильно - на груди (там тёмный пиджак или ещё что)). Что понимает камера? Естественно, что д.б. диафрагма 5.6 или ниже. И добросовестно добивает экспозицию вспышкой на сколько может.
Бардак получается.

Цитата:

от:Поляков Максим
По идее всё ясно, но...
Пусть плёнка - 100, выдержка - 1/125с.
При точечном замере по лицу я определил, что нужна диафрагма 8, при матричном - 5.6.
Я ставлю 8 и оставляю включенным точечный замер. Фокусируюсь по лицу, перекомпоную кадр (где оказывается центральная точка? Правильно - на груди (там тёмный пиджак или ещё что)). Что понимает камера? Естественно, что д.б. диафрагма 5.6 или ниже. И добросовестно добивает экспозицию вспышкой на сколько может.
Бардак получается.

Подробнее

Нет, бардак там гораздо более мощный
Вспышечному ТТЛ абсолютно пофигу, по какой части тела Вы там все это меряете. Он меряет полное количество света, отразившееся от пленки.
Тут кто-то недавно демонстрировал фотографии артиста с пришитым небольшим катафотом на брюках (светоотражающая полоска). Так эта полоска одна столько света отразила, что все остальное вообще не получилось.
А есть еще пленки, которые отражают света в несколько раз больше обычных (типа гигабит фильма). Там недодержка при использовании вспышечной автоматики будет до 3х ступеней.

Цитата:

от:Поляков Максим
По идее всё ясно, но...
Пусть плёнка - 100, выдержка - 1/125с.
При точечном замере по лицу я определил, что нужна диафрагма 8, при матричном - 5.6.
Я ставлю 8 и оставляю включенным точечный замер. Фокусируюсь по лицу, перекомпоную кадр (где оказывается центральная точка? Правильно - на груди (там тёмный пиджак или ещё что)). Что понимает камера? Естественно, что д.б. диафрагма 5.6 или ниже. И добросовестно добивает экспозицию вспышкой на сколько может.
Бардак получается.

Подробнее

А в чем, собственно вопрос?...
:-)

Цитата:

от: Minolta User

А в чем, собственно вопрос?...
:-)

Вопрос в том, как снимать, чтобы быть уверенным в результате?
Т.е., как бардак превратить в упорядоченный и логичный процесс?

Цитата:

от: Поляков Максим
Цитата:

от: Minolta User

А в чем, собственно вопрос?...
:-)

Вопрос в том, как снимать, чтобы быть уверенным в результате?
Т.е., как бардак превратить в упорядоченный и логичный процесс?

Снимаем так (для ISO100):
- выставляем выдержку 1/125
- поднимаем вспышку
- делим ведущее число вспышки на расстояние до объекта
- выставляем вычисленную диафрагму
- снимаем

Ой, как же это я сам до такого простого решения не догадался? :)
Вот теперь и пригодится опыт съёмки свадеб Зенитом с пыхом Фил16.
:D

Совсем забыл: а как солнышко выключить? А то оно мешать будет при съёмке. :(

Цитата:

от: Поляков Максим
Ой, как же это я сам до такого простого решения не догадался? :)
Вот теперь и пригодится опыт съёмки свадеб Зенитом с пыхом Фил16.
:D

Да, свадьба - это засада.
Там столько света от платья невесты отразиться может, что никакой черный бархатный костюм жениха не спасет

Цитата:

от: Поляков Максим
Совсем забыл: а как солнышко выключить? А то оно мешать будет при съёмке. :(

Вспышку помощнее (лучше несколько) и диафрагму поменьше (возможно с серым стеклом впридачу).
Вполне реально и выключить.

Цитата:

от: Minolta User

Снимаем так (для ISO100):
- выставляем выдержку 1/125
- поднимаем вспышку
- делим ведущее число вспышки на расстояние до объекта
- выставляем вычисленную диафрагму
- снимаем

А там можно установить принудительно полную мощность на встроенную вспышку? То есть вырубить этот ТТЛ нафиг.
А то не поможет это. Вспышка сама прервется, когда это ей покажется нужным.

Цитата:

от:MKK

А там можно установить принудительно полную мощность на встроенную вспышку? То есть вырубить этот ТТЛ нафиг.
А то не поможет это. Вспышка сама прервется, когда это ей покажется нужным.

Подробнее

Это просто, как у младенца конфету отобрать.
Вкручиваешь принудительно ИСО раз в 10 ниже, и камера будет выкидывать всю запасённую энергию вспышки.