Вопросы по Bessa R3A

Цитата:

от: mozilla

Судя по http://www.cameraquest.com/voigtr2ar3a.htm
отличие только в видоискателе.

Затвор там один и тот-же.

Вы путаете разные камеры:
R2 - чисто механический затвор
R2A - электронный затвор с тем же видоискателем
R3A - электронный затров с увеличенным видоискателем.
На чьей базе, R2 или R2A, выполнена 35RF, я не знаю. Вы говорите, что на базе R2, но может Вы имели в виду R2A?

Sorry,
перепутал R2A и R2
действительно в R2A и R3A доработали видоискатель и сменили затвор на электромеханический.

Цитата:

от: komendor
Цитата:

от:mozilla

Судя по http://www.cameraquest.com/voigtr2ar3a.htm
отличие только в видоискателе.

Затвор там один и тот-же.

Вы путаете разные камеры:
R2 - чисто механический затвор
R2A - электронный затвор с тем же видоискателем
R3A - электронный затров с увеличенным видоискателем.
На чьей базе, R2 или R2A, выполнена 35RF, я не знаю. Вы говорите, что на базе R2, но может Вы имели в виду R2A?

Подробнее

Сколько нового узнаешь... Буду иметь в виду...

если стоит проблема M3 или новая Бесса я бы скорее взял М3... Все-таки Бессы это entry-level как ни крути, для тех кто устал от Зорких и ФЭДов в общем-то мне кажется :)

Цитата:

от: komendor
Цитата:

от:mozilla

Судя по http://www.cameraquest.com/voigtr2ar3a.htm
отличие только в видоискателе.

Затвор там один и тот-же.

Вы путаете разные камеры:
R2 - чисто механический затвор
R2A - электронный затвор с тем же видоискателем
R3A - электронный затров с увеличенным видоискателем.
На чьей базе, R2 или R2A, выполнена 35RF, я не знаю. Вы говорите, что на базе R2, но может Вы имели в виду R2A?

Подробнее

Почитал, похоже 35RF сделана на базе R2...

Цитата:

от: Yurasha
если стоит проблема M3 или новая Бесса я бы скорее взял М3... Все-таки Бессы это entry-level как ни крути, для тех кто устал от Зорких и ФЭДов в общем-то мне кажется :)

Вот только цена М3 и R3A отличается почти вдвое. Плюс вопрос, где в Москве юстировать М3? На Комсомольском мастер до сих пор болеет. Да и как быть уверенным, что у нас можно устранить любую неисправность? С в несколько раз более дешевыми Минолнами SRT и хайматиком я рискнул и взял на ebay, но это ведь совсем другие деньги.

А где у нас продается R3A ?
если покупать на западе, то во сколько обойдется пересылка ?

А то в РСУ bessa-r стоит в два раза дороже чем в cameraquest :(

Цитата:

от: komendor
Цитата:

от:Yurasha
если стоит проблема M3 или новая Бесса я бы скорее взял М3... Все-таки Бессы это entry-level как ни крути, для тех кто устал от Зорких и ФЭДов в общем-то мне кажется :)

Вот только цена М3 и R3A отличается почти вдвое. Плюс вопрос, где в Москве юстировать М3? На Комсомольском мастер до сих пор болеет. Да и как быть уверенным, что у нас можно устранить любую неисправность? С в несколько раз более дешевыми Минолнами SRT и хайматиком я рискнул и взял на ebay, но это ведь совсем другие деньги.

Подробнее

а нужна ли будет юстировка? Даже многим нашим дальномеркам, что я перебирал, она была не нужна, а уж сколько ненаших камер я видел, где и разъюстироваться-то что-то может лишь с большим трудом, а это были всяко не Лейки.
Вот почистить от грязи да смазать, где надо, очень многим требуется, но это сделает любой аккурантный мастер.
ЗЫ: Я б взял М3 в любом состоянии (за свою цену разумеется), шедевр, все ж таки.

Цитата:

от: Евгений Бес
Я б взял М3 в любом состоянии (за свою цену разумеется), шедевр, все ж таки.

Что Вы называете своей ценой? Это сколько? Кстати, доставка через pregrad.net обойдется примерно еще 42% от этой суммы, а другого способа покупки я не знаю.

P.S. Я знаю, что М3 имеет несколько подводных камней. Нечаянный удар по синхроконтакту может привести к повреждению дальномера (он неудачно расположен), забои на верхней части корпуса тоже противопоказаны для него, вариант затвора "double stroke" легко ломается и починке не подлежит - только замена на single stroke (а можно ли это в Москве?).

Кстати, насчет юстировки наших камер. Держали мой зоркий-6 на Комсомольском более месяца - настройка затвора и дальномера. Так вот, дальномер все равно фокусируется на 2.5см (на дистанции 1 м) дальше реальной зоны резкости, а вторая шторка на 1/500 все еще подтормаживается. Сегодня снова туда поеду. А Вы говорите, что даже с нашими камерами проблем нет. Но с зорким по крайней мере не жалко: в крайнем случае потеряешь $20-25.

Подозреваю, что вы сгущаете краски. Нет идеальных камер, все рано или поздно ломается, и М3, наверное, тоже имеет некоторые конструктивные недостатки, но я все равно заочно уверен в ее шедевральности :)
Моя цена - это то, сколько я могу дать за конкретную камеру в конкретном состоянии, т.е. я его оцениваю и решаю. Если знаком с устройством, то можно неплохо съэкономить, взяв камеру, которую продавец оценивает как "убитую". М3 таких я правда что-то не видел. Наверное, у бомбил и репортажников она непопулярна :)

Насчет ремонта и юстировки Зорких-ФЭД.
Месяц - это форменное безобразие. Почти все наши дальномерки полностью перебираются, вплоть до замены шторок, собираются и юстируются за 2-4 часа работы. У меня выходит больше просто потому, что я этим не деньги зарабатываю, а получаю удовольствие.

хотя, если вы хотите, чтоб Зоркий-6 идеально точно фокусировался на ближних дистанциях с разными объективами и все выдержки отличались от номинала не более 10-20%, то тут придется гораздо больше повозится, но это мне, так как у меня нет юстировочного оборудования, все сделано своими руками. А в мастерской должно быть все не так.

Цитата:

от:Евгений Бес
Подозреваю, что вы сгущаете краски. Нет идеальных камер, все рано или поздно ломается, и М3, наверное, тоже имеет некоторые конструктивные недостатки, но я все равно заочно уверен в ее шедевральности :)
Моя цена - это то, сколько я могу дать за конкретную камеру в конкретном состоянии, т.е. я его оцениваю и решаю. Если знаком с устройством, то можно неплохо съэкономить, взяв камеру, которую продавец оценивает как "убитую". М3 таких я правда что-то не видел. Наверное, у бомбил и репортажников она непопулярна :)

Насчет ремонта и юстировки Зорких-ФЭД.
Месяц - это форменное безобразие. Почти все наши дальномерки полностью перебираются, вплоть до замены шторок, собираются и юстируются за 2-4 часа работы. У меня выходит больше просто потому, что я этим не деньги зарабатываю, а получаю удовольствие.

Подробнее

Я тоже считаю, что М3 - это лучшее достижение в области 35мм фотографии. А что значит "взяли бы"? "Пока" не взяли или не подходит для Вашего жанра?
Кстати, а у М3 нет рамок шире 50мм, т.е. ни 40мм (как у R3A), ни 35мм (как у леек). Некоторые из-за этого берут М2, но меня она не устраивает из-за малого увеличения видоискателя.
Простите, что наседаю на Вас, но как определить реальное состояние камеры по куцему описанию на ebay? Говорят, что цена роллея TLR - это минимум $500. Все, что ниже - это откровенный хлам. Есть ли разумная вилка для М3? И еще. Похоже Вы неплохо разбираетесь во внутренностях камер. Мне же приходится рассчитывать только на мастерские. На примере зоркого Вы видите, что это за уровень. Можно ли надеяться, что они сделают из bargian М3 полностью работоспособный аппарат?

P.S. Ну пожалуйста, уговорите меня взять М3!

Цитата:

от: komendor
Я тоже считаю, что М3 - это лучшее достижение в области 35мм фотографии. А что значит "взяли бы"? "Пока" не взяли или не подходит для Вашего жанра?

просто М3 еще не стала моей "идеей фикс". Другими игрушками еще не набаловался :)
Цитата:

Кстати, а у М3 нет рамок шире 50мм, т.е. ни 40мм (как у R3A), ни 35мм (как у леек). Некоторые из-за этого берут М2, но меня она не устраивает из-за малого увеличения видоискателя.
Простите, что наседаю на Вас, но как определить реальное состояние камеры по куцему описанию на ebay? Говорят, что цена роллея TLR - это минимум $500. Все, что ниже - это откровенный хлам. Есть ли разумная вилка для М3?

Подробнее

по М3 рекомендаций дать не могу, у меня познания по лейкам чисто теоретические, я в таких случаях обязательно щупаю аппарат и на месте определяюсь с особенностями конструкции и состоянием.
Про Роллей - у него центральный затвор, который вообще-то очень надежен вообще, а уж у роллея должен быть особенно, но такие затворы от старости загрязняются и начинают "тормозить". Такую камеру могут продавать как "хлам" из-за неисправного затвора, а починка будет стоить недорого.
Цитата:

И еще. Похоже Вы неплохо разбираетесь во внутренностях камер. Мне же приходится рассчитывать только на мастерские. На примере зоркого Вы видите, что это за уровень. Можно ли надеяться, что они сделают из bargian М3 полностью работоспособный аппарат?

P.S. Ну пожалуйста, уговорите меня взять М3!

Подробнее

возможно мастеру просто неинтересно было возится с вашим Зорким, а вот с М3 - совсем другое дело. Мое ИМХО, что нормальный мастер с нормальным опытом работы доведет любую лейку до прекрасного состояния, было бы желание (только и запросит за это поболе)

Цитата:

от: mozilla
А где у нас продается R3A ?
если покупать на западе, то во сколько обойдется пересылка ?

А то в РСУ bessa-r стоит в два раза дороже чем в cameraquest :(

У нас она не продается. А если покупать в cameraquest через pregrad.net, то $784 + стоимость доставки по США.

Цитата:

от:Евгений Бес

Про Роллей - у него центральный затвор, который вообще-то очень надежен вообще, а уж у роллея должен быть особенно, но такие затворы от старости загрязняются и начинают "тормозить". Такую камеру могут продавать как "хлам" из-за неисправного затвора, а починка будет стоить недорого.

Подробнее

Если бы дело было только в затворе... В интернете есть масса информации по роллеям. И одно непреложное правило, что роллей брать можно лишь предварительно его пощупав. Там масса заморочек, включая непараллельность плоскости пленки в результате удара, смещение объективов и т.д. Есть вещи, которые вообще неустранимы. И если при нормальном отношении камера неубиваема, то при неаккуратном может превратиться в хлам.

Цитата:

от:komendor
Цитата:

от:Евгений Бес

Про Роллей - у него центральный затвор, который вообще-то очень надежен вообще, а уж у роллея должен быть особенно, но такие затворы от старости загрязняются и начинают "тормозить". Такую камеру могут продавать как "хлам" из-за неисправного затвора, а починка будет стоить недорого.

Подробнее

Если бы дело было только в затворе... В интернете есть масса информации по роллеям. И одно непреложное правило, что роллей брать можно лишь предварительно его пощупав. Там масса заморочек, включая непараллельность плоскости пленки в результате удара, смещение объективов и т.д. Есть вещи, которые вообще неустранимы. И если при нормальном отношении камера неубиваема, то при неаккуратном может превратиться в хлам.

Подробнее

неоднократно сталкивался с хламом, который было совсем нетрудно восстановить. Если говорить о TLR или вообще камерах с центральным затвором, то фатальны две вещи - разбитая оптика и сломаные лепестки затвора, и то в определенных случаях возможно подобрать замену из других аппаратов.

Евгений, Вы меня все же сподвигли на М3! Есть пара предложений этой камеры с возможностью пощупать руками. К сожалению, все они double stroke. Честно говоря, я довольно сильно напуган тем, что этот механизм может сломаться и ремонт возможен лишь как замена всего затвора на single stroke, чего в московских мастерских не делают. Я понимаю, что Вы с такой проблемой не сталкивались, но интересно, как бы Вы поступили в такой ситуации?