Вопрос про Никон. D90 или D5100

Понимаю, что тема уже не раз обсуждалась. И ее видимо скоро удалят. Но тем не менее надеюсь получить пару советов.
Давно выбираю зеркалку. Чем отличаются эти фотоаппараты в принципе понял. Пробывал снимать на оба. Но остаются сомнения. Понимаю, что меня устроит любой из них, но все равно хочется сделать обоснованный выбор.
Мнения на форуме разные.
В Д5100 больше всего смущает отсутствие отвертки, хотя безмоторной оптики у меня нет, но ... всё же... Объективы хотел брать 18-55 (просто потому что дешево) и 35 мм (полтинник мне показался слишком не удобен для квартиры). Какие ... направления что-ли развития оптики у Никона? Есть ли вообще смысл заморачиваться с отверткой или достаточно AF-S объективов? (извиняюсь, если не корректный вопрос).
Из плюсов Д5100 новая матрица и лучше видео (видео не приоритетно, но видеокамеры у меня нет и было бы очень кстати).
По удобству конечно Д90 лучше, но не имея опыта, критической разницы я не ощутил.
Обрабатывать на компе фотки вряд-ли буду, снимать в раве тоже, хотя хотелось бы, но реально времени на это нет. Поэтому важен хороший камерный жпег. Объект съемки в основном дети, часто в помещении.
Фотик менять в ближайшее время не буду. Денег на новые объективы тоже пока нет. Хотел бы Д7000, но денег таких нет.
Бюджет до 30 т.р.
Мог бы взять б/у, но в городе таких предложений нет, только в интернете, боюсь брать кота в мешке. Хотя за новым все равно в Москву собирался ехать, слишком большая разница в цене.
Спасибо за советы и не судите строго.

Для вас, пожалуй, лучше 5100.

ИМХО, Вам лучше Д5100.
Если Вы не относите себя к разряду "увлеченных", не надо мудорствовать лукаво. Если Вы не планируете покупать стекла 35-70/2,8D, 80-200/2.8 II серии и т.д. зачем Вам отвертка? Шурупы дома заворачивать? Покупайте смело 5100Д, поднаберите денег на на 16-85 или (подешевле) на 18-105 и получайте удовольствие. Фотки будут вполне качественные и смотрябельные.
Потом, со временем, прикупите 55-300 для птичек. Потом какой-нибудь макрик для жучков.

Удачи Вам в приобретении!

Я тоже склоняюсь больше к D5100.
Из безмоторных объективов, которые я бы мог себе позволить, могу назвать только дешевый полтинник F/1.8 (или даже F/1.4), может быть 24-85. Еще мне не совсем понятно про Nikkor AF 70-300 mm F/4-5.6 G, что значит без кольца диафрагмы? Не по теме вопрос, просто заодно спросил.
Огорчает то, что 5100 недавно довольно сильно вырос в цене (например на плеере). Кроме того, в наличии только более дорогой вариант с гарантией Nikon. Китовый объектив в комплекте стоил вообще копейки, сейчас в наличии только EDII почти за 3,5 т.р. Или он действительно лучше? Откладывать покупку мне уже особо некуда. В ближайшее время буду собираться в столицу за зекркалкой.
Из моторных объективов действительно хотелось бы дешевый телевик типа 55-200 или 55-300, фикс 85 мм для портретов (слишком уж дорого для меня) и 16-85 как замена киту. Но это пока не реально.
Спасибо за советы.

Пока выбирал у нас в продаже уже появился D3200, но я думаю, лучше не рассматривать его...

[УДАЛЕНО]

Думал и про 3100. Разница в цене 4-4,5 т.р. В 5100 все же лучше матрица, вроде бы лучше видео, плюс экран. Может быть рассмотрю и этот вариант

Цитата:

от:amice182
... смущает отсутствие отвертки, хотя безмоторной оптики у меня нет, но ... всё же... Объективы хотел брать 18-55 (просто потому что дешево) и 35 мм (полтинник мне показался слишком не удобен для квартиры). Какие ... направления что-ли развития оптики у Никона? Есть ли вообще смысл заморачиваться с отверткой или достаточно AF-S объективов...
Из плюсов ...видео не приоритетно, но видеокамеры у меня нет и было бы очень кстати...
....
Обрабатывать на компе фотки вряд-ли буду, снимать в раве тоже, хотя хотелось бы, но реально времени на это нет. Поэтому важен хороший камерный жпег. Объект съемки в основном дети, часто в помещении.
Фотик менять в ближайшее время не буду. Денег на новые объективы тоже пока нет...
Бюджет до 30 т.р.
....

Подробнее

Ответьте себе на вопрос зачем Вам вообще зеркалка.
http://foto.ru/fujifilm_x-s1.html
http://foto.ru/fujifilm_ef_42.html
Я не шучу. Все что Вам надо в этой камере присутствует с избытком!!!
Никаких заморочек с оптикой, никакой пыли на матрице, JPG получше, чем у Никонов D5100 и тем более D90. Для съемок в помещении объектив ни чем не хуже 18-55 :) , но можно еще и вспышку (вторая ссылка. Фотик менять не надо, объективы прикупать тоже, в бюджет укладываетесь...
Вот как-то так.

Цитата:

от: KW
Ответьте себе на вопрос зачем Вам вообще зеркалка.
Все что Вам надо в этой камере присутствует с избытком!!!

Эту камеру в руках не держал и ничего сказать не могу. Чем она лучше бюджетной зеркалки? Гиперзум мне вообще в принципе не нужен. Я вообще планирую снимать фиксом 35 мм. Кит буду брать скорее из-за широкого угла. Неужели эта камера в помещении без вспышки будет лучше зеркалки с дешевым, но светосильным фиксом?
Преимущества ее для меня не убедительны.

Я просто предложил вариант, который Вы пока не рассматривали.

Светосильный фикс конечно лучше. Из двух Никонов JPG лучше у D5100, его и берите.

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: KW
...никакой пыли на матрице

вынужден вас огорчить, но поймать пыль на матрицу в мыльнице тоже вполне реально, хоть и с меньшей вероятностью, а вот удалить ее оттуда весьма-а-а-а-а проблематично.

Хотите зеркалку - готовьтесь к разорению
, палюбому!

Цитата:

от: Faezuru2012
Автор темы вроде ничего не писал про ЖПЕГ. Но в любом случае ЖПЕГ будет лучше у той камеры, для которой хватило в бюджете денег на фикс и вспышку.

ЖПЕГ важен для меня, по крайней мере первое время. Есть желание вникнуть во все, снимать в раве, обрабатывать на компе, но если быть откровенным, на это у меня скорее всего просто не будет времени.
Фикс буду брать в любом случае. 35 мм пока только. На хорошую вспышку денег пока нет (я так понимаю, SB-600 и выше), брать дешевую наверное нет смысла.
Остались небольшие сомнения, стоит ли экономить ~4 т.р. на покупке Д3100.

Цитата:

от: Faezuru2012
А вы вот так вот пользовались длительное время этими всеми камерами, чтобы давать такой уверенный совет?

PS: Автор темы вроде ничего не писал про ЖПЕГ. ...

Автор темы в первом сообщении написал про JPG. Именно поэтому я так уверенно советую.
D5100 не пользовался, D90 у меня 4 года - JPG у нее никакой, вот и посоветовал D5100, раз автор не хочет X-S1.
Про все другие камеры. X-S1 у меня нет, а вот HS20 год снимаю. X-S1 шустрее - практически как зеркалка, я ее в магазине минут 15-20 крутил, для того что бы понять ее "шустрость" вполне достаточно. Еще очень понравилась гистограмма на дисплее во время визирования и удобное колесо для поправки экспозиции, что сразу находит отражение на гистограмме.
Цитата:

от: Faezuru2012
...Но в любом случае ЖПЕГ будет лучше у той камеры, для которой хватило в бюджете денег на фикс и вспышку...

Утверждение мягко говоря спорное. Обоснуйте.

Цитата:

от: Faezuru2012
Да ничем она лучше не будет. KW просто понтуется :)
Ну и хочет видимо указать вам что вы новичек и должны использовать недотехнику.

Я не понтуюсь.
Считаю, что для любительских задач с хорошим JPG лучше взять "недотехнику", потому что зеркалок с хорошим JPG сейчас почти не делают.

Цитата:

от: ufff
вынужден вас огорчить, но поймать пыль на матрицу в мыльнице тоже вполне реально, хоть и с меньшей вероятностью, а вот удалить ее оттуда весьма-а-а-а-а проблематично.

Вы меня не огорчили и "америку не открыли". Пыль на матрицу в мыльнице поймать конечно можно, но с гораздо меньшей вероятностью, чем на зеркалке.

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

объективы брять не буду, важен jpg, равом вообще заморачиваться не хочу...

мой вам совет, возьмите с рук nex5 c 18-55 и не парьтесь, я думаю вас он устроит на все 100%, весьма бюджетно, очень прилично по качеству, компактно, что можно поставить в минус? ну может чуть более медленный автофокус, собираетесь снимать спорт, быстро бегающих детей и.т.д.?