Вопрос по работе 580 II

Всего 52 сообщ. | Показаны 1 - 20
Вопрос по работе 580 II
Может кто подскажет в чем дело...
Снимаю один и тот же кадр в полной темноте "прямо в лоб".
Один со встроенной в 400D вспышкой (светлее), другой с 580 II (темнее).
Всё в режиме (М).
Разница просто шокирует. Неужели так и надо...?

На свету эта разница не столь заметна, но видна отчетливо, особенно на гистограмме, которая у 580-й уходит в край, а у встроенной почти по центру.
Изменения режимов, вплоть до полного автомата картины не меняют, как и замена батареек и изменения углов поворота...
И это на 50 мм, при ISO 400 на f2,8 при 1/60 сек... :ohmy:
Re[ex2000]:
Может E-TTL врёт..?
Re[ex2000]:
они вроде обе E-TTL
Re[ex2000]:
Вряд ли. Разбирайтесь как он работает, как делает замеры.
Конкретно в Вашей ситуации, думаю, фокус был на разных точках или под одной точкой были разные предметы.
Re[vga50]:
Цитата:
от: vga50
Вряд ли. Разбирайтесь как он работает, как делает замеры.
Конкретно в Вашей ситуации, думаю, фокус был на разных точках или под одной точкой были разные предметы.

Вряд ли дело в фокусе, да вроде он в обоих случаях на передней крышке комода...
Я выложил эти две фотки только для того, чтобы явна была видна разница. Могу выложить и еще "сладкие парочки" при разном освещении... НО! Везде одна устойчивая картина, которую кстати везде подтверждает гистограмма.
Встроенная тянет до первых "белых дыр", а 580 на ее фоне вообще не тянет а валит в темноту......

Re[ex2000]:
Цитата:

от:ex2000
Вряд ли дело в фокусе, да вроде он в обоих случаях на передней крышке комода...
Я выложил эти две фотки только для того, чтобы явна была видна разница. Могу выложить и еще "сладкие парочки" при разном освещении... НО! Везде одна устойчивая картина, которую кстати везде подтверждает гистограмма.
Встроенная тянет до первых "белых дыр", а 580 на ее фоне вообще не тянет а валит в темноту......

Подробнее



Попробовал на 20ке усе нормально может в камере какие предустановки стоят,
Re[белов юрий]:
А вообще странно. Купил вот на днях 580 (первую), так по сравнению с ней на встроенной и на 430 автоматика и в подметки не годиться.
Re[белов юрий]:
Цитата:
от: белов юрий
Попробовал на 20ке усе нормально может в камере какие предустановки стоят,

Стояла минус одна ступень для встроенной вспышки чтоб не "пережегала", да и ту убрал...
Это уже фотки без предустановок.
Да я уже просто на полном автомате её тестил - та же картина...
Может 580-я глючит...
Может ее проверить на дальность..?
Вот если не потянет 58 метров на f1 на ISO100 - значит не 580-я...
Re[Don Julio]:
Цитата:
от: Don Julio
А вообще странно. Купил вот на днях 580 (первую), так по сравнению с ней на встроенной и на 430 автоматика и в подметки не годиться.

Была у меня Сигма, светлая ей память...
Так даже она, перед тем как скончаться, лучше била хоть и недолго...
Re[ex2000]:
Цитата:

от:ex2000
Стояла минус одна ступень для встроенной вспышки чтоб не "пережегала", да и ту убрал...
Это уже фотки без предустановок.
Да я уже просто на полном автомате её тестил - та же картина...
Может 580-я глючит...
Может ее проверить на дальность..?
Вот если не потянет 58 метров на f1 на ISO100 - значит не 580-я...

Подробнее


в пользовательских настройках - "минимальную выдержку синхронизации" проверьте
Re[ex2000]:
Если есть желание проверить на что способна вспышка, то камеру в M (2,8 1/60 как и было в примере), вспышку тоже в M (1/1). Будет очень пересвеченная картинка, хотя не белый квадрат.
Сам, обладая, 580 EX II при съемке в квартире, пыха от потолка ставлю коррекцию с вспышкой +2/3 или +1 иначе по гистограмме темнит. В лоб не пробывал - не интересно.

Когда купил, пробывал на автомате сфотографировать соседний дом. Видел только падающий снег. Поставил все руками (примерно как выше, только ISO 800) - получился симпатичный домик.
Re[Yot]:
Цитата:
от: Yot
....В лоб не пробывал - не интересно....


При пыхе "в лоб" НЕДОДЕРЖКА возможна, из-за попадания в кадр очень светлого или бликующего предмета - тогда камера, дура, ... с перепугу занижает экспозицию


Снимать надо с пыхой в ПОТОЛОК.. а пыхать в лоб давно пора запретить законодательно
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
При пыхе "в лоб" НЕДОДЕРЖКА возможна, из-за попадания в кадр очень светлого или бликующего предмета - тогда камера, дура, ... с перепугу занижает экспозицию

Ну и что там может быть бликом..? Ни зеркал, ни железяк никаких ...
Цитата:
от: SergeSmArt
Снимать надо с пыхой в ПОТОЛОК.. а пыхать в лоб давно пора запретить законодательно

А вы думаете я не прбывал..? - Уж как я голову только не крутил... При белом потолке в 2.70 см и 45 град. по прямой картинка чуть светлее, хотя вроде как в отраженном свете пыха должна бить по максимуму...
Re[ex2000]:
Цитата:

от:ex2000
А вы думаете я не прбывал..? - Уж как я голову только не крутил... При белом потолке в 2.70 см и 45 град. по прямой картинка чуть светлее, хотя вроде как в отраженном свете пыха должна бить по максимуму...

Подробнее



с чего это вдруг??
Пыха ничего никому не должна .. :cannabis:

...а это вы должны стравить экспокоррекцию пыхи на плюс 05, 1, 1.5, 2 или 3 ступени .. учитывая то, что свет проходит куда как большее расстояние.. и освещенность падает обратно проборционально квадрату из этой величины.. т.е. освешенность на расстоянии вдвое бОльшем, меньше НЕ в два раза а в ЧЕТЫРЕ ..

Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
с чего это вдруг??
Пыха ничего никому не должна .. :cannabis:

Может и не должна - но мощность самого пыха явно больше. Иначе картинка была бы еще темнее.
Цитата:

от:SergeSmArt

...а это вы должны стравить экспокоррекцию пыхи на плюс 05, 1, 1.5, 2 или 3 ступени .. учитывая то, что свет проходит куда как большее расстояние.. и освещенность падает обратно проборционально квадрату из этой величины.. т.е. освешенность на расстоянии вдвое бОльшем, меньше НЕ в два раза а в ЧЕТЫРЕ ..

Подробнее

согласен. Но для "чистоты эксперимента" настройки не крутил, только голову.
Re[ex2000]:
Цитата:
от: ex2000
Может кто подскажет в чем дело...

Говорят, что встроенная вспышка у трехзначной фототехники CANON немного пересвечивает, примерно на 2/3 ступени. Также говорят, что в e-ttl со внешней вспышкой техника CANON немного недодерживает, примерно на теже 2/3 стопа.
В итоге, для получения одинаковой картинки при съемке со встроенной вспышкой нужно делать коррекцию на вспышку в -2/3 ступени, при съемке же с внешней делать коррекцию + 2/3 ступени.

З.Ы.
Читал где-то тут на форуме. Но сейчас не могу найти этот топик. :(
Re[ex2000]:
Цитата:

от:ex2000
Может кто подскажет в чем дело...
Снимаю один и тот же кадр в полной темноте "прямо в лоб".
Один со встроенной в 400D вспышкой (светлее), другой с 580 II (темнее).
Всё в режиме (М).
Разница просто шокирует. Неужели так и надо...?

Подробнее


Надо, или нет - это вопрос спорный. Просто у сапоповских вспышек такая логика работы. У меня на вспышку по жизни стоит экспокоррекция +1.3-1.6 Ev, и все ок. Для режима E-TTL нет разницы, в какую сторону повернута голове, это алгоритм E-TTL 2 учитывает расстояние до цели, и соответственно работает только при лобовом пыхе.

Пы-Сы То, о чем вы пишите - это фигня. Я вот вынужденно обзавелся этой 580 ЕХ2 взамен сгоревшей 580 ЕХ. Уже изматерился на нее. Конечно, влагозащита - это круто. Ну синхроконтакт для кого-то так же может быть полезен, не спорю. Но в остальном... В плане эргономики эта новинка по-моему хуже предыдущей модели практически по всем параметрам. Единственный более-менее приличный момент - это фиксация. Да и то приличность под вопросом. Фиксировать вспышку удобно, не спорю. Зато весьма неудобно отстегивать. Слишком глубоко утоплена предохранительная кнопка, и крутнуть колесо было лично для меня проще. В остальном одни сплошные минусы.
1. Неудобная резиновая заглушка для разъема внешнего блока питания. Ее нельзя отстегнуть совсем, поэтому она мешается.
2. Тут многие радуются крышке батарейного отсека. Не знаю, чем она так людям нравится. По мне так скорее наоборот есть мелкое неудобство при открывании из-за наличия фиксатора, который надо отжимать. Но это впринципе мелочь.
3. Не знаю, с какого бодуна надо было менять выключатель вспышки, да еще на инвертированный. Модель 580 ЕХ включается движением снизу вверх. Понятное дело, это уже давно выполняется автоматически, поэтому включение новой 580 ЕХ2 движением сверху вниз лично меня изрядно достает. Каждый раз тыкаюсь, обламываюсь, и приходится отвлекаться на вспоминание, что теперь наоборот. Со временем привыкну, конечно, но нафига надо было это делать - загадка.
4. Самое главное, надо кастрировать ржавыми клещами того урода, который убрал в меню переключатель Master-Slave. И ладно бы еще это выполнялось одним кликом. Хрен вам. Надо сперва зайти в меню. Для этого нажать на 2 с кнопку Zoom, потом щелкнуть колесиком, выбирая нужный режим. Думаете все? Ага, щас. Далеко не всегда в меню удается зайти с первого раза. Я не знаю, в чем причина, либо в каких-то режимах вспышка воспринимает нажатие кнопки иначе, либо играет роль состояние камеры (например, как и на предыдущих моделях нельзя сделать тестовый вспых по нажатию кнопки, если вспышка установлена на камере, а там горит измеренная экспопара). Но короче на практике переключение в режим Master может свободно занять 5-10с. Так что, если вы привыкли в репортаже оперативно включать-выключать ведомые вспышки, забудьте об этом. И, кстати говоря, тренеруйте память, потому что режим Master/Slave сбрасывается в Normal при смене аккумуляторов.
5. На закуску - вчера столкнулся со странным поведением ведомой 580 ЕХ. Правда, тут не стану утверждать, что это глюк 580ЕХ2, надо проверить. Но раньше с таким точно не сталкивался. Как я писал выше, нормальный режим работы вспышки - это с выставленной экспокоррекцией примерно +1.3-1.6. Так вот, если освещать сцену только ведомой вспышкой, а ведущую 580 ЕХ2 использовать только как трансмиттер (например, портрет с освещением от зонтика с ведомой вспышкой), то экспокоррекция +1.3 вызывает жуткий пересвет сцены, и для нормального экспонирования нужна экспокоррекция 0. А если сцену освещают обе вспышки - тогда нужна экспокоррекция +1.3-1.6. как и при работе с одной вспышкой.

Вот такие, твою мать, фокусы от сапопа.
Re[bc----]:
Из всего вышеперечисленного я понял что я очень хорошо сделал купив первую 580 а не вторую..
Re[bc----]:
Цитата:

от:bc----
2. Тут многие радуются крышке батарейного отсека. Не знаю, чем она так людям нравится. По мне так скорее наоборот есть мелкое неудобство при открывании из-за наличия фиксатора, который надо отжимать. Но это впринципе мелочь.

Подробнее
Согласен, мелочь, но то что раньше крышка отстегивалась при доставании пыхи из чехла - это действительно доставало. Особенно, если в чехол убирал ее чуть ли не после каждого кадра.


Цитата:
от: ех2000
Вряд ли дело в фокусе, да вроде он в обоих случаях на передней крышке комода...
Да вроде я и не говорил что дело в фокусе. Чтобы фокус попал на крышку, достаточно зацепить ее одной любой точкой. А вот для флешзамера может иметь разницу - одна точка была подсвечена или несколько и какие. Но ведь по картинке этого не видно?
Я говорил, что скорее всего дело в том, какие обьекты попали под активные(ую) точки(у) фокуса. Активными могли быть разные точки, под ними могли быть как белая стена, так и темная крышка. 580я может подсветить автофокус, (или линза была в ручном фокусе?) и в результате задействовать точки, которые не были задействованы для внутренней. Флешзамер может усреднять или приоритизировать активные точки, а может мерять просто по центру - вот Вам и разница в замере.
Т.о. мой совет сводился к следуюшему: проверьте установки камеры и пыхи и удостоверьтесь, что обе пыхи меряют по одинаковому алгоритму и в одинаковых точках.
Re[ex2000]:
Такая же фигня. Раньше была Сигма 500 супер. Было всё нормально. Купил 580 II. Явный недосвет. Может глупость, конечно, но такое ощущение, что теперь не камера меряет экспозицию после предвспыха, а сама вспышка. Т.к., при попадании в кадр (даже чуть чуть с самого уголка) чего-то светлого и близкого, кадр становится резко тёмным, т.е., как будто меряли именно по этому объекту... хотя точка фокусировки была совсем в другом месте. У самого 20D. Без вспышки при таком раскладе камера бы забила на близкий объект, если не на него, конечно, наводились. Очень странно. :-(
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.