Вопрос к знатокам химических процессов
EDTA и Трилон Б это тоже самое или нет ?
Вопрос по химии
Всего 12 сообщ.
|
Показаны 1 - 12
Вопрос по химии
Re[Сергей Орловский]:
Смутно помню EDTA- железная соль трилона б.(Этилендиамин тетрауксусной кислоты железный)
Re[Мёрзлая Собака]:
Спасибо, посмотрел внимательно на банке написано Этилендиамин тетрауксусной кислоты железный динатриевая соль дигидрат в скобках Трилон Б и формула у них одинаковая
Re[Сергей Орловский]:
Сергей! Это разные реактивы! Трилон Б (Trilon BF - Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты) - это водоумягчитель, широко применяется в промышленности. Железная соль трилона Б (Trilon Fe - мононатриево железная соль этилендиаминтетрауксусной кислоты) - это основное вещество отбеливающе-фиксирующих растворов. Коричневый или желто-зеленый порошок, легкорастворимый в воде. В СССР не производился. Для обработки цветных фотобумаг "Фома" есть рецепт, в котором путем смешивания трилона Б и хлорного железа получался этот реактив (разумеется, в жидком виде), после чего в него добавлся тиосульфат натрия и получался отбеливающе-фиксирующий раствор. Если хочешь, поищу рецепт. Может, он будет работать и с современными бумагами.
Re[Сергей Орловский]:
--EDTA и Трилон Б
Не вдаваясь в железную соль.
Это разные вещи. Точнее Трилон Б это более узкое понятие - это динатриевая соль эдилендиаминтетрауксусной кислоты по моему моногидоат(или какой-то гидрат). А ЭДТА в узком смысле это только кислота(этилендиаминтетрауксусная), в широком смысле это и кислота и любая ее натриевая соль 1,2,3 и 4-ех замещенная зависит от контекста, в котором употребляется термин. Если это банка с реактивом там обычно указан много уточняющих вещей: мол вес, брутто формула и тд по, которым можно определить с чем имеешь дело.
Не вдаваясь в железную соль.
Это разные вещи. Точнее Трилон Б это более узкое понятие - это динатриевая соль эдилендиаминтетрауксусной кислоты по моему моногидоат(или какой-то гидрат). А ЭДТА в узком смысле это только кислота(этилендиаминтетрауксусная), в широком смысле это и кислота и любая ее натриевая соль 1,2,3 и 4-ех замещенная зависит от контекста, в котором употребляется термин. Если это банка с реактивом там обычно указан много уточняющих вещей: мол вес, брутто формула и тд по, которым можно определить с чем имеешь дело.
Re[Корр]:
Нашел рецепт. К сожалению, он останавливающе-фиксирующий, после него идет ещё отбеливающе-фиксирующий. Давно было, малость ошибся!
Re[AP]:
Не знаю формула у EDTA и Трилона Б (которая написана у меня на банке) одинаковая, это видимо разновидность и когда в импортных рецептах пишут EDTA имеется ввиду трилон Б. У меня вроде на одной банке даже было написано EDTA и оно работало. Видимо иностранцы так именуют Трилон Б спрошу завтра у химиков.
Re[Сергей Орловский]:
Так это не противоречит тому, что я писал выше. Трилон Б - может быть частным случаем ЭДТА. Зато обратное невозможно. Трилон Б это двузамещенная соль и не может быть, к примеру, свободной кислотой.
Re[AP]:
Меня химические подробности не интересуют, меня интересует практическое применение. Завтра спрошу на химфаке что-бы успокоится окончательно, я часто вижу в рецептах EDTA на англиском языке видимо так они именуют трилон Б, забавно что если трилон Б набрать в гугле на английском языке ничего толком не находит.
Re[Сергей Орловский]:
Чаще всего в фоторецептах это действительно трилон Б. На свойство рецептуры это влияет только на расчетное количество в-ва. Если конечно это достаточно щелочной состав, а трилона мало. Вот если раствор почти нейтральный или слегка кислый/щелочной... (типа Д23), то там это может сильно сказаться.
А Трилон Б в англоязычной литературе практически не встречается, потому что это немецкая довоенная трейдмарка. Зато у немцев этих трилонов пруд пруди. И даже ОВ(табун или зарин) какое-то они называли каким-то трилоном.
А Трилон Б в англоязычной литературе практически не встречается, потому что это немецкая довоенная трейдмарка. Зато у немцев этих трилонов пруд пруди. И даже ОВ(табун или зарин) какое-то они называли каким-то трилоном.
Re[AP]:
Спасибо буду знать теперь. Тем более в рецептах не встречается EDTA в чистом виде, как правило это EDTA чего-то там и надо смотреть формулу и тогда понятно что это за реактив.
Re[AP]:
Кому интересно:
Табун звался - Трилоном 83,
А зарин звался аж двумя трилонами - Трилоном 144 и Трилоном 46.
:)
Табун звался - Трилоном 83,
А зарин звался аж двумя трилонами - Трилоном 144 и Трилоном 46.
:)