Вопрос о покупке нового оборудования.

Всего 41 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[MadDad66]:
Цитата:

от:MadDad66

...
Взяв лучший из всех возможных кропов вы полностью сосредоточитесь на подбор к нему объективов.
Забава на долго.
И вы НЕ будете думать, как многие, что снимки не того качества, как бы вам хотелось, из-за камеры.
Чистое творчество.
Лучшая камера и подбор к ней объективов со временем.

Подробнее


После вашего комментария твердо осознал, что надо брать 7D, и конец теме. Однако случайно наткнулся на небезызвестные видео о том, как люди снимают на камеры своих, простите за выражение, айфонов.

http://www.michaelthemaven.com/?postID=1553&slr-and-iphone-photography-contest
(на странице 3 видео, немного прокрутив, можете их найти)

Подобрав челюсть из-под стола, хочу сказать - да, в студийной съемке, где можно контролировать ситуацию(я имею ввиду свет), фотоаппарат не главное, этому меня научило видео.

В остальных случаях, будь то репортажная, спортивная или прочая съемка, телефон, очевидно, бесполезен.

Цитата:

от:Koxs
А что вам даст 60Д кроме управления вспышками и ОТСУТСТВИЯ подстройки автофокуса (вещь не последней необходимости)? Ну так если желанный объектив пока не светит может до семена поднапрячься? Если нет - тогда тока 50Д ИМХО.

Подробнее


В итоге семена я бы потянул, но считаю, что незачем его брать, если не профессионал; я ведь всего лишь любитель.

Но, не смотря ни на что, хочется взять новый аппарат.

Хочется аппарат из серии ххD.

Тут и встает вопрос (думаю дело идет к концу темы), какая же модель, 50D или 60D? Почему я сомневаюсь? Очень просто, хоть убейте, но хочется поиграть с видео функцией, в комбинации с полтинником должно получится очень интересно.

Настораживает отсутствие подстройки автофокуса. Первая мысль - вопрос к фирме canon; ну как так, старшая модель же.

Не могу осознать каков масштаб потери. Нет, ну то, что с этой функцией ты сам себе юстировщик - понятно. Но не решается ли эта проблема тщательным выбором при покупке, благо такя возможность у меня есть.

Цитата:

от:Spider_Alex
Давай сэкономим немного времени. Сам же наверняка присмотрел уже вариант, а? И теперь хочешь его обсудить.
Оглашай - чего хочешь купить, а народ обсудит. Только среди большого количества соклубников кто-то похвалит, а кто-то поругает. А кто-то вообще промолчит.
ЗЫ. Если бы мне хотелось Канон с автофокусом, я бы на 7Д смотрел. А если без автофокуса - 5Д, наверное. Остальное в бюджет не влезет, кмк.

Подробнее


Вот как раз сидел пытался подытожить. Хочу 60D(хотя, опять же, не знаю чем он отличатся от 550D), остановите меня, если не прав в рассуждениях о том, почему именно он.
Re[0ffspring]:
Цитата:
от: 0ffspring
Вот как раз сидел пытался подытожить. Хочу 60D(хотя, опять же, не знаю чем он отличатся от 550D), остановите меня, если не прав в рассуждениях о том, почему именно он.

Тут и думать нечего. xxD у Канона намного удобнее, чем xxxD. Выше скорость серийной съёмки, если это нужно, лучше автофокус обычно.
Re[0ffspring]:
Цитата:
от: 0ffspring
Вот как раз сидел пытался подытожить. Хочу 60D(хотя, опять же, не знаю чем он отличатся от 550D), остановите меня, если не прав в рассуждениях о том, почему именно он.


Ага.
Понятно.
Давайте тогда споем песню "нахрен мне нужен семен"
Итак, по заявке нашего слушателя, преимущества 60д

60d это всерьез.

Первое, что бросается в глаза это поворотный экран.
Преимущества:
- его можно уложить так, что стекло экрана спрятано. Защита от царапин, которые появляются на покрытии экрана влегкую и приносят в душу горечь.
- однажды он позволит сделать снимки без необходимости лечь пузом на сырую траву, или в толпе поверх голов на вытянутых руках
- формат экрана соответствует формату делаемых снимков

Далее, рассматривая 7d и 60d рядом, получаешь убеждение, что 7d это целый облицовочный кирпич по габаритам, визуально 60d меньше и приятнее на вид.
Преимущества:
- если дома не будет 7d, то и не будет мысли, что вот в такой здоровый корпус как у 5DmkII не могли уж поместить бОльшую матрицу как у старшего брата. 60d таких мыслей не вызывает. Это благотворно сказывается на душевном равновесии, а значит не мешает творчеству и появлению ваших красивых фотографий.

Два процессора в 7d. Блин, это бред какой-то! Зачем? По уму второй процессор можно было бы загрузить обработкой РАВов в режиме реального времени, ан НЕТ! У 60d есть наложение желаемых эффектов на итоговое изображение внутрикамерного JPEGа, а у 7d Нет! За это мы имеем вроде бы большую скорострельность у 7d (реальность огорчила уже многих пользователей) и перегрев внутренностей аппарата в режиме видео.

Скорострельность ниже. С учетом перегрева 7d это даже ХОРОШО. Ибо, как показывает практика скорострельность вовсе не панацея. Во-первых, владельцы 7d чуть ли не хором рапортуют, что в повседневных условиях съемки (не идеальных тестовых) 8 кадров в секунду это миф. Во-вторых, для чего нужна скорострельность умозрительно? Чтобы снимать быстро движущиеся объекты. Вроде очевидно. Чем больше настрелял кадров за 2 секунды пролета НЛО, тем большая вероятность, что хотя бы один будет хорошим. Практика говорит, что в повседневности это выглядит так.
- видишь быстрый объект
- мозг рапортует, что хочет снять его
- мозг отдает команды рукам срочно вскидывать камеру
- перед тем, как поднести камеру к глазам надо успеть поставить короткую выдержку, стрельбу очередями и проверить остальные текущие установки камеры
- подносим камеру к глазу и срочно ищем в видоискателе наш объект
- пытаемся как-то устроить еще и композицию кадра
- нажимаем кнопку
На каждом этапе задержки. В итоге времени все равно не хватает.
Хм... практика показывает, что быстрые объекты можно снимать, Только находясь в засаде и Ожидая появления объекта. Иначе никак. Много ли в повседневности интереса сидеть в засаде? Не много. Скорострельность - красивая фича, не более.

Далее.
60d банально ЛЕГЧЕ. Он достаточно тяжел, чтобы не реагировать на тремор уставших рук и при этом не настолько тяжел, чтобы к концу дня вызывать эту усталость.

Далее.
На 60д есть предустановленные настройки камеры типа пейзаж, портрет, ночная съемка и проч. Этого Нет на 7d. Считается, что такие предустановки настоящим джедаям не нужны. Джедаи сами настраивают камеру в конкретных условиях. Хы. На поверку выходит - джедаи наслушались учителей и вообще НЕ пробовали этих режимов, НЕ знают поэтому, что ожидать от камеры в каждом из них, Боятся поэтому этих режимов. Страх - это следствие незнания. На 7d эти предустановки вообще не поместили в список режимов камеры, чтобы джедаи не волновались.

Ну и врядли кто-то оспорит такое утверждение.
Конечное качество снимка определяется
- правильной экспозицией
- объективом
- матрицей
- затвором
Матрица и затвор у 60d и 7d ОДИНАКОВЫ. Объектив - ваша забота и к типу используемой камеры отношения не имеет. А правильную экспозицию и моя пятисотка дает вполне сносно, а когда врет чуток, то я ее двумя нажатиями поправляю.

Что касается юстировки.
Вроде очевидно полезная вещь.
За исключением пустяка.
ОДИН поправочный коэффициент на один объектив.
Относительно недавно обсуждались эти поправки в применении к объективам зумам. По информации от попробовавших-юстировать- самостоятельно-зумы можно сделать однозначный вывод - на разных фокусных расстояниях нужны разные поправочные коэффициенты. Один коэффициент не катит. Иное дело ФИКСЫ. Там, вроде это полезно. НО. Дешевые фиксы матрице-кропу в 18Мп противопоказаны категорически. А вот Дорогих фиксов у вас много и не ожидается. Для баловства пару себе купите со временем и на этом все. А это значит ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ пару раз отнесете пару аппарат-объектив на юстировку в сервис центр и забудете об этом вообще.

Ну и такой вопрос.
А чем лучше 60d, чем 550d?
Один единственный, но существенный момент.
В видоискателях обеих вы найдете 9 точек, по которым камере разрешается автофокусироваться.
Внешне все одинаково, а суть капитально отличается.
На 550й центральная точка это супер мега точка с парой перпендикулярно расположенных датчиков, предназначена для корректной работы в любых условиях с любыми объективами. Остальные точки на 550й - упрощенного состава и могут отчаянно врать на светлых объективах. На 60d все по-настоящему и ВСЕ точки как центральная.
Вы, как любознательный, разносторонне развитый и технически подкованный человек, меня спросите, конечно, а как же 19 крестовых точек у 7d, это еще круче???? А я вам скажу, что новый 19 точечный блок фокусировки, который ставят на 7d еще не отлажен в производстве. Есть информация (тут) от очень серьезных людей, что некоторые из этих 19ти точек ВРУТ и их нужно отдельно юстировать. После того, как этот блок отладят в производсте появится камера 5DmkIII. Пока вот так. Оно вам надо? Думать об этом? Имея отлаженный и прекрасно работающий 9 точечный блок автофокусировки?


----------------------------
Вы слушали песню про 60д. :D

----------------------------
Если захотите послушать хвалебную оду еще какому-нибудь аппарату только скажите.))) Слова - интересная вещь. Их можно тасовать как хочешь. Единственная рекомендация. Больше ничего не читайте. А то впечатление смажется.)))))))))))
Re[MadDad66]:
И не лень было столько ерунды писать? 60Д сделали только потому что у Кенон есть ххД серия. От 550Д он ушел только управлением вспышками и поворотным экраном. И корпус пластмассовый тянет его к низшей линейке. По-поводу а/ф семена тоже читал как один персонаж распинался что тестовое все, а в итоге он его только в магазине видел, походу и в руках не дали подержать. То что семен размеров с кирпич - это только плюс: в мужской руке лежит идеально, т.к. плюс еще отлично сбалансирован, а к 500Д пришлось докупить боковой ремешок! На счет юстировки зумов от части вы правы. НО и СЦ вас на 100% попадание на всех фокусных не настроят. Есть отдельная методика подстройки зумов, озвученная Чаком Вестфоллом (технарь из Кенон США), в чем вчера сам убедился! Главное понимать и пробовать, а не рассуждать ИМХО! Лично для меня сейчас линейка кропов кенон выглядит так: 1000Д, 550Д, 50Д, 7Д, 1Дм4.
Re[MadDad66]:
Спасибо за песню, прочитал с удовольствием. :D

И спасибо всем, кто принимал участие в данной теме.
Re[0ffspring]:
Цитата:
от: 0ffspring
Спасибо за песню, прочитал с удовольствием. :D

И спасибо всем, кто принимал участие в данной теме.


ИМХО если поворотный экран и видео не нужно - 50Д однозначно.
Re[Alter-Ego]:
Цитата:
от: Alter-Ego
ИМХО если поворотный экран и видео не нужно - 50Д однозначно.


Не сомневайтесь, если бы не видео, взял бы 50Д без раздумий.
Re[0ffspring]:
Цитата:
от: 0ffspring
Не сомневайтесь, если бы не видео, взял бы 50Д без раздумий.


Длля видео дешовая камера даст лучший результат ;)
Или вы тока со штатива и не дай бог к нему прикоснуться? ;)

Показать как прыгает видео с рук со второго марка + 24-105 со стабом? ;)
Re[Alter-Ego]:
Цитата:
от: Alter-Ego
Длля видео дешовая камера даст лучший результат ;)
Или вы тока со штатива и не дай бог к нему прикоснуться? ;)

Показать как прыгает видео с рук со второго марка + 24-105 со стабом? ;)


Ну не знаю, я много видео примеров съемки посмотрет на ютубе, вроде нормально.
Re[Koxs]:
Цитата:

от:Koxs
И не лень было столько ерунды писать? 60Д сделали только потому что у Кенон есть ххД серия. От 550Д он ушел только управлением вспышками и поворотным экраном. И корпус пластмассовый тянет его к низшей линейке. По-поводу а/ф семена тоже читал как один персонаж распинался что тестовое все, а в итоге он его только в магазине видел, походу и в руках не дали подержать. То что семен размеров с кирпич - это только плюс: в мужской руке лежит идеально, т.к. плюс еще отлично сбалансирован, а к 500Д пришлось докупить боковой ремешок! На счет юстировки зумов от части вы правы. НО и СЦ вас на 100% попадание на всех фокусных не настроят. Есть отдельная методика подстройки зумов, озвученная Чаком Вестфоллом (технарь из Кенон США), в чем вчера сам убедился! Главное понимать и пробовать, а не рассуждать ИМХО! Лично для меня сейчас линейка кропов кенон выглядит так: 1000Д, 550Д, 50Д, 7Д, 1Дм4.

Подробнее



Это вы к чему все?
Я Вам и сам могу спеть о чем угодно.
Вот вы про что, собственно, песню пели?
Заявите тему и спойте.
А мы поспорим.
Если не лень, конечно, будет.

Топикстартеру нужно было про 60d доводов дособирать, чтобы убедиться, что ЕГО СОБСТВЕННЫЙ бюджет будет потрачен правильно.
Я подбросил идей в топку его мышления.
Ничего всерьез против вы не смогли сказать.
Вы его переубедить хотели? Или меня?
Меня не надо. Я четко знаю, что хочу, что могу.
Если топикстартера, то аргументация у вас не четкая, не понятно к чему клоните. Тема сисек, опять же, не раскрыта. И композиция спорная.

Re[0ffspring]:
Цитата:
от: 0ffspring
Ну не знаю, я много видео примеров съемки посмотрет на ютубе, вроде нормально.


Имхо видео должно быть в вашей камере.
Ибо есть моменты в жизни, которые недостаточно снять на видео.
Поскольку смысл там в движении.
Не всегда, размахивая руками и показывая фото, можно объяснить собеседникам ЧТО вас поразило когда вы снимали. Видео иногда не заменимо.
Я не думаю, что вы будете использовать всерьез HD съемку, она занимает чудовищно много места на носителях, хранить то как? Съемка будет попроще скорее всего. Но сама возможность снять видео в любом формате должна быть.
Re[0ffspring]:
Цитата:
от: 0ffspring
Ну не знаю, я много видео примеров съемки посмотрет на ютубе, вроде нормально.


То видео, которое "нормально" снято на фотик, можно было снять "отлично" на камеру ;)

Имхо фотоаппарат отдельно, камера отдельно. Разные задачи, разный подход....

Оптический стаб на видеокамере позволяет снимать с рук даже при 12-кратном зуме (на 20х тоже трясёт маманегорюй)

Стаб фотика что есть, что его нет в видеосъемке.... На любых фокусных.
Тем более на HD это ой как заметно :)

Впрочем дело ваше. Я когда брал второпятак, тоже насмотревшись роликов с ютуба думал что можно будет и видео снять...
Сняв секнд сорок в сумме понял что это гемор тот ещё. Уж лчше я чуток позжа камеру отдельно возьму, и отключил видео вообще, чтоб соблазнов не было :)
Re[MadDad66]:
Цитата:

от:MadDad66
Это вы к чему все?
Я Вам и сам могу спеть о чем угодно.
Вот вы про что, собственно, песню пели?
Заявите тему и спойте.
А мы поспорим.
Если не лень, конечно, будет.

Топикстартеру нужно было про 60d доводов дособирать, чтобы убедиться, что ЕГО СОБСТВЕННЫЙ бюджет будет потрачен правильно.
Я подбросил идей в топку его мышления.
Ничего всерьез против вы не смогли сказать.
Вы его переубедить хотели? Или меня?
Меня не надо. Я четко знаю, что хочу, что могу.
Если топикстартера, то аргументация у вас не четкая, не понятно к чему клоните. Тема сисек, опять же, не раскрыта. И композиция спорная.

Подробнее

Поете только вы здесь. Вы пытались обгадить то, что либо лучше 60Д, либо дешевле, но не хуже. Только из этого можно сделать вывод что ваш пост - исключительно "музыкальное сопровождение". Убеждать ТС надо доводами, подкрепленными хотябы опытом, а не всякой несусветицей! У вас скорее всего 60Д. :D И вы так расхваливая его скорее себя пытаетесь убедить в его превосходстве. Каждый хвалит свое...
Re[Alter-Ego]:
Цитата:

от:Alter-Ego
То видео, которое "нормально" снято на фотик, можно было снять "отлично" на камеру ;)

Имхо фотоаппарат отдельно, камера отдельно. Разные задачи, разный подход....

Оптический стаб на видеокамере позволяет снимать с рук даже при 12-кратном зуме (на 20х тоже трясёт маманегорюй)

Стаб фотика что есть, что его нет в видеосъемке.... На любых фокусных.
Тем более на HD это ой как заметно :)

Впрочем дело ваше. Я когда брал второпятак, тоже насмотревшись роликов с ютуба думал что можно будет и видео снять...
Сняв секнд сорок в сумме понял что это гемор тот ещё. Уж лчше я чуток позжа камеру отдельно возьму, и отключил видео вообще, чтоб соблазнов не было :)

Подробнее

+1
Скоро народ будет от хороших тушек отказывать, если там телефона и микроволновки нет! :D
Re[Koxs]:
Цитата:

от:Koxs
Поете только вы здесь. Вы пытались обгадить то, что либо лучше 60Д, либо дешевле, но не хуже. Только из этого можно сделать вывод что ваш пост - исключительно "музыкальное сопровождение". Убеждать ТС надо доводами, подкрепленными хотябы опытом, а не всякой несусветицей! У вас скорее всего 60Д. :D И вы так расхваливая его скорее себя пытаетесь убедить в его превосходстве. Каждый хвалит свое...

Подробнее


ясно
ничего по поводу ущербности 60d сказать не можете
значит оставим все как есть
что до меня, так у меня пятисотка и я ей доволен вполне
Re[0ffspring]:
0ffspring

Правильно! Лучше брать фотоаппарат с возможностью снимать видео. Кому нужна отдельная видео камера, пусть выкладывает ещё 1000 баксов. Я не представляю себя с фотоаппаратом на одном плече и, с видеокамерой на другом для того, чтобы снять кусочек видео со стабилизатором на камере.

Если нужна видеосъёмка, чтобы запечатлеть какое-то событие (трагедию, юмор и т.д.) на улице то, фотоаппарата с его FullHD качеством больше чем достаточно.

Ну, а если идёт какая-то задумка отснять красивый материал то, можно взять штатив.

Про мужские руки и эргономику - смешно. Просто других аргументов не остаётся для переубеждения.
Re[MadDad66]:
Цитата:
от: MadDad66
ясно
ничего по поводу ущербности 60d сказать не можете
значит оставим все как есть
что до меня, так у меня пятисотка и я ей доволен вполне

У меня она тоже есть как вторая камера и тоже ей очень доволен!
Re[cowboy_huggies]:
Цитата:

от:cowboy_huggies
0ffspring

Правильно! Лучше брать фотоаппарат с возможностью снимать видео. Кому нужна отдельная видео камера, пусть выкладывает ещё 1000 баксов. Я не представляю себя с фотоаппаратом на одном плече и, с видеокамерой на другом для того, чтобы снять кусочек видео со стабилизатором на камере.

Если нужна видеосъёмка, чтобы запечатлеть какое-то событие (трагедию, юмор и т.д.) на улице то, фотоаппарата с его FullHD качеством больше чем достаточно.

Ну, а если идёт какая-то задумка отснять красивый материал то, можно взять штатив.

Про мужские руки и эргономику - смешно. Просто других аргументов не остаётся для переубеждения.

Подробнее



Ну вы про видео так рассуждаете наверное потому что снимали только для себя?

Я снимал свадьбы, т.е. оплачиваемый материал, там требования соответствующие... Мне бы просто голову отровали бы если бы я снимал как алкоголик трясущимися руками :)
Привычка.... Сужу с этой колокольни...
Re[0ffspring]:
Против 60Д ничего не имею. Хорошая камера.
Но такую разницу в цене из-за сомнительного видео и поворотного экранчика, которым ещё вопрос, будешь ли пользоваться, не понимаю...
Ну три мегапикселя добавилось... Значит требования к оптике возросли.

Я бы взял 50Д + хорошую оптику... Но если есть деньги на 60Д и хорошую оптику, то конечно без вариантов....
Хотя и тут варианты есть, на разницу в цене можно пыху или ещё чё-нить взять полезное.
Re[Alter-Ego]:
Цитата:
от: Alter-Ego
Ну вы про видео так рассуждаете наверное потому что снимали только для себя?

Да он ваще ничего не снимает! Вы почитайте его комменты, он ваще не понимает о чем говорит! Я лично видео снимал на обеих тушках тока в магазине при покупке, тока чтоб проверить! Это самая бесполезная функция. Смысл забить флешку коротким FHD видеороликом без аф? Хотя с точки зрения производителя - это грамотный ход: все подряд напокупают зеркалок со статусом "все вкючено".
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.