Помогите разрешить спор между мной и приятелями. Конструктивные различия между компактными и зеркальными ЦФК я представляю.Вопрос в следующем. Для чего нужны такие сложные конструкции как зернало, пентапризма и т.д. ? Раньше во времена пленки это был выход - можно было при помощи зеркала и пентапризмы наблюдать получаемое изображение через видоискатель. Но почему сейчас изображение через объектив не подавать прямо на матрицу, как на компактах? и тем самым видеть изображение каким оно будет. В чем сложность, объясните пожалуйста!
заранее благодарен.
Тема закрыта
Вопрос о конструкции цифровой зеркалки. помогите разобраться!
Всего 29 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Вопрос о конструкции цифровой зеркалки. помогите разобраться!
Re[Вартовчанин]:
от:Вартовчанин
Помогите разрешить спор между мной и приятелями. Конструктивные различия между компактными и зеркальными ЦФК я представляю.Вопрос в следующем. Для чего нужны такие сложные конструкции как зернало, пентапризма и т.д. ? Раньше во времена пленки это был выход - можно было при помощи зеркала и пентапризмы наблюдать получаемое изображение через видоискатель. Но почему сейчас изображение через объектив не подавать прямо на матрицу, как на компактах? и тем самым видеть изображение каким оно будет. В чем сложность, объясните пожалуйста!
заранее благодарен.Подробнее
матрица очень чуствительна. разве что ночью такое возможно.
Re[Вартовчанин]:
от: Вартовчанин
Но почему сейчас изображение через объектив не подавать прямо на матрицу, как на компактах? и тем самым видеть изображение каким оно будет. В чем сложность, объясните пожалуйста!
1. Матрица должна работать все время, причем считывание картинки с нее должно быть достаточно быстрым. Матрица в результате греется и шумит.
2. Одно из нелюбимых Вами зеркал направляет свет на датчики автофокуса. Если его убрать, то придется делать такой же АФ, как в мыльницах, т. е. медленный и печальный.
Re[Alex6999]:
да но ведь сони сделала что то подобное, кажется модель R1 (могу ошибаться) там и матрица большая стоит, так почему бы тауда еще сменные объективы не добавить? видать что то не позволяет, но что не могу понять.
Re[miope]:
спсибо за ответ, а "зеркала" я наоборот люблю, просто непонятно было почему так.
Re[Вартовчанин]:
от: Вартовчанин
так почему бы тауда еще сменные объективы не добавить? видать что то не позволяет, но что не могу понять.
Нет, приницпиально ничего не мешает.
Re[Вартовчанин]:
от:Вартовчанин
да но ведь сони сделала что то подобное, кажется модель R1 (могу ошибаться) там и матрица большая стоит, так почему бы тауда еще сменные объективы не добавить? видать что то не позволяет, но что не могу понять.Подробнее
Ничего не мешает, но тогда это не будет зеркалка... Это ближе к дальномеркам...
Re[Вартовчанин]:
от:ВартовчанинВам всё равно, визировать по экрану или по видоискателю?
да но ведь сони сделала что то подобное, кажется модель R1 (могу ошибаться) там и матрица большая стоит, так почему бы тауда еще сменные объективы не добавить? видать что то не позволяет, но что не могу понять.Подробнее
Re[Вырвиглаз]:
Визировать мне удобнее по видоискателю, но вопрос не в этом, а в технической возможности (невозможности).
Но в принципе по поводу удобства... хм, а чем плохо когда есть выбор как визировать?
Но в принципе по поводу удобства... хм, а чем плохо когда есть выбор как визировать?
Re[Вартовчанин]:
В принципе Olympus E-330 именно такая камера. Можно прицеливаться как в видоискатель, так и по экрану, который к тому ж поворотный, что иногда очень удобно. И объективы менять можно. Но несколько она тормознутая.
Re[Вартовчанин]:
от: Вартовчанин
Визировать мне удобнее по видоискателю, но вопрос не в этом, а в технической возможности (невозможности).
Но в принципе по поводу удобства... хм, а чем плохо когда есть выбор как визировать?
Все таки лень и отсутствие самокритики , это порок
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=241851&topic_id=241851&page=1#listStart
Re[dimadub]:
но в этом олимпусе все таки присутствует зеркало?
пардон за каламбур, но можно ли "зеркалку" сделать без зеркала?
пардон за каламбур, но можно ли "зеркалку" сделать без зеркала?
Re[Блуждающий в потемках]:
уважаемый, вы еще раз прочитайте вопрос и поимите его суть.
мне интересно возможно ли сделать такого класса апараты без зеркала? и почему именно такая конструкция?
те ответы и ссылки которые Вы предлагаете к прочтению на мой вопрос не отвечают.
мне интересно возможно ли сделать такого класса апараты без зеркала? и почему именно такая конструкция?
те ответы и ссылки которые Вы предлагаете к прочтению на мой вопрос не отвечают.
Re[Вартовчанин]:
от: Вартовчанин
но в этом олимпусе все таки присутствует зеркало?
пардон за каламбур, но можно ли "зеркалку" сделать без зеркала?
нет
Re[Вартовчанин]:
от:Вартовчанин
уважаемый, вы еще раз прочитайте вопрос и поимите его суть.
мне интересно возможно ли сделать такого класса апараты без зеркала? и почему именно такая конструкция?
те ответы и ссылки которые Вы предлагаете к прочтению на мой вопрос не отвечают.Подробнее
если вы прочтете доконца всю ветку, то вопросы почему, без зеркала нельзя отпадут.
куда датчик АФ можно будет засунуть.
и что удобней и проще: бриться в поезде глядя в зеркало, или в монитор, подключенный к видеокамере(да еще заторможенной)
Re[Блуждающий в потемках]:
от: Блуждающий в потемках
и что удобней и проще бриться в поезде глядя в зеркало, или в монитор, подключенный к видеокамере(да еще заторможенной)
да ещё и разрешением пару сотен тысяч точек в лучшем случае (а не несколько миллионов, к примеру)
Re[Вартовчанин]:
от:Вартовчанин
да но ведь сони сделала что то подобное, кажется модель R1 (могу ошибаться) там и матрица большая стоит, так почему бы тауда еще сменные объективы не добавить? видать что то не позволяет, но что не могу понять.Подробнее
сменные объективы туда не добавить потому, что это потребует переработки всегоконструктива камеры (и обеспечения необходимой надежности, прочности, защищенности... требования при съемном объективе тут другие, чем при наглухо прикрученном). Что удорожит камеру, и так с трудом конкурирующую по цене с зеркалками. А еще - придется заново разрабтывать всю ленейку оптики (такие параметры объектива, как рабочийи задний отрезок окажется уникальны в силу конструктивных особенностей камеры), и эту линейку продвигать на рынок, конкурируя с давно отлаженными и стандартными линейками для зеркалок... Что опять же занятие нетривиальное.
и при всем при этом - даже со сменным объективами - эта Ры-1 останется типичной "мониторкой" (т..е с видоискателем на основе ЖК-экрана) со всеми сопутствующими ей проблемами. А именно, как минимум:
1. видоисктаель "нереального времени" (картинка на ЖК-экране отстает от того, что происходит перед объективом. На мелкие доли секунды, но отстает. И это чувствуется).
2. видоискатель с неправдоподобным конрастом и яркостью отображаемого сюжета, да еще и плохо терпимый к большим перепадам яркости в кадре.
3. тормозной автофокус по "контрастному методу", работающий на основе прямого считывания сигнала с матрицы и многократного гоняния фокусировки туды-сюды (в отличие от "фазового" автофокуса зеркалок, в большистве случаев сразу вычисляющих, на сколько надо довернуть объектив - и эта конструкция существует именно благодаря зеркалу).
4. матрица постоянно работающая "в режиме видеокамеры" и потому более шумящая, чем такая же матрица в зеркалке, работающая только в момент съемки.
5. ну и ручная фокусировка, равно как и визуальный контроль точности автофокуса на той Соне и ей подобных оставляют желать (хотя на самых бюджетных зеркалках, типа младших моделей Кэнона - оно тоже осталяет желать... но на зеркалках - по соображениям маркетинговым - экономят - а на той Соне и ей подобных - по приципиальным, по крайней мере при сегодняшнем состоянии технологий).
в общем, зеркалка - сложная и по ряду характеристик - безумно дурная конструкция. но лучше - по всей совокупности параметров - пока никто не придумал и современное состояние технологий не позволяет сравниться, а тем более превзойти возможности зеркалки "чисто электронными методами".
в каких-то отдельных случаях та Соня и ей подобные могут быть для кого-то удобнее. А по всей совокупности - увы, нет. Может лет через ...цать чего изменится, но загадывать на десятилетия - занятие бессмысленное в нашем мире.
Re[Mik_S]:
от: Mik_S
.
все таки удивляюсь я вашему терпению
Re[Mik_S]:
от:Mik_S
сменные объективы туда не добавить потому, что это потребует переработки всегоконструктива камеры (и обеспечения необходимой надежности, прочности, защищенности... требования при съемном объективе тут другие, чем при наглухо прикрученном). Что удорожит камеру, и так с трудом конкурирующую по цене с зеркалками. А еще - придется заново разрабтывать всю ленейку оптики (такие параметры объектива, как рабочийи задний отрезок окажется уникальны в силу конструктивных особенностей камеры), и эту линейку продвигать на рынок, конкурируя с давно отлаженными и стандартными линейками для зеркалок... Что опять же занятие нетривиальное.
и при всем при этом - даже со сменным объективами - эта Ры-1 останется типичной "мониторкой" (т..е с видоискателем на основе ЖК-экрана) со всеми сопутствующими ей проблемами. А именно, как минимум:
1. видоисктаель "нереального времени" (картинка на ЖК-экране отстает от того, что происходит перед объективом. На мелкие доли секунды, но отстает. И это чувствуется).
2. видоискатель с неправдоподобным конрастом и яркостью отображаемого сюжета, да еще и плохо терпимый к большим перепадам яркости в кадре.
3. тормозной автофокус по "контрастному методу", работающий на основе прямого считывания сигнала с матрицы и многократного гоняния фокусировки туды-сюды (в отличие от "фазового" автофокуса зеркалок, в большистве случаев сразу вычисляющих, на сколько надо довернуть объектив - и эта конструкция существует именно благодаря зеркалу).
4. матрица постоянно работающая "в режиме видеокамеры" и потому более шумящая, чем такая же матрица в зеркалке, работающая только в момент съемки.
5. ну и ручная фокусировка, равно как и визуальный контроль точности автофокуса на той Соне и ей подобных оставляют желать (хотя на самых бюджетных зеркалках, типа младших моделей Кэнона - оно тоже осталяет желать... но на зеркалках - по соображениям маркетинговым - экономят - а на той Соне и ей подобных - по приципиальным, по крайней мере при сегодняшнем состоянии технологий).
в общем, зеркалка - сложная и по ряду характеристик - безумно дурная конструкция. но лучше - по всей совокупности параметров - пока никто не придумал и современное состояние технологий не позволяет сравниться, а тем более превзойти возможности зеркалки "чисто электронными методами".
в каких-то отдельных случаях та Соня и ей подобные могут быть для кого-то удобнее. А по всей совокупности - увы, нет. Может лет через ...цать чего изменится, но загадывать на десятилетия - занятие бессмысленное в нашем мире.Подробнее
Совершенно согласен.
Re[miope]:
от: miope
2. Одно из нелюбимых Вами зеркал направляет свет на датчики автофокуса. Если его убрать, то придется делать такой же АФ, как в мыльницах, т. е. медленный и печальный.
А кстати, почему нельзя поставить вторую матрицу, скажем от мобильного телефона, махонькую и с неё выводить инфу на дисплей?
