Вопрос о 5D, требующий ответа без иронии и язв(+)

Господа, подскажите стОит ли апгрейдить 20Д на 5Д... Я не знаю нужен ли мне FF, но все вокруг говорят, что это лучше, чем 1.6. Далее: я- любитель, не зарабатывающий на жиСТЬ фотографиями. Перешел с цифромыла на 300Д, с него на 20Д. Вот и подскажите... И еще. У меня много разной оптики. СтОит ли 24-70Л менять на 24-105Л? Дырку в 2.8 я за 2 года использовал ну может раз 5. В основном снимаю от 5.6.
О кривизне рук в курсе, но душа зовет и просит

ЗЫ Это все было не для того, чтобы разогреть аудиторию... Действительно хочу такого апгрейда, но пока не понимаю для чего... Если б кто ОЧЕНЬ просто на пальцах объяснил преимущесва (и недостатки, если есть) полного кадра, то был бы на небесах от счастья!

Спасибо!!!
Я.

Два билета в первый ряд!

Цитата:

от:Ваня Иванов
Господа, подскажите стОит ли апгрейдить 20Д на 5Д... Я не знаю нужен ли мне FF, но все вокруг говорят, что это лучше, чем 1.6. Далее: я- любитель, не зарабатывающий на жиСТЬ фотографиями. Перешел с цифромыла на 300Д, с него на 20Д. Вот и подскажите... И еще. У меня много разной оптики. СтОит ли 24-70Л менять на 24-105Л? Дырку в 2.8 я за 2 года использовал ну может раз 5. В основном снимаю от 5.6.
О кривизне рук в курсе, но душа зовет и просит

ЗЫ Это все было не для того, чтобы разогреть аудиторию... Действительно хочу такого апгрейда, но пока не понимаю для чего... Если б кто ОЧЕНЬ просто на пальцах объяснил преимущесва (и недостатки, если есть) полного кадра, то был бы на небесах от счастья!

Спасибо!!!
Я.

Подробнее

Если с деньгами не туго и не жаль платить за свои увлечения-покупайте. Зато с полным правом потом будете рассуждать о тех самых достоинствах(а они имеются) и недостатках(от этого тоже никуда не деться).
Абсолютно серьезно и без иронии

Цитата:

от: Ваня Иванов
СтОит ли 24-70Л менять на 24-105Л? Дырку в 2.8 я за 2 года использовал ну может раз 5. В основном снимаю от 5.6.

Я лично свой 28-70Л менять не собираюсь. Больший зум к хорошему не приведет. Дырка 2.8 говорит о качестве стекла, следовательно, все что на 2.8 не тянет, будет давать картинку хуже по резкости, деталям и цвету на людбой дырке.
5Д буду брать не вместо, а плюс к 20Д. При работе на теле дистанциях кроп еще пригодится, а в обычных условиях FF дает большую детализацию, лучше ДД, меньше шумов.

Цитата:

от: rivoli
Цитата:

от:Ваня Иванов
СтОит ли 24-70Л менять на 24-105Л? Дырку в 2.8 я за 2 года использовал ну может раз 5. В основном снимаю от 5.6.

Я лично свой 28-70Л менять не собираюсь. Больший зум к хорошему не приведет. Дырка 2.8 говорит о качестве стекла, следовательно, все что на 2.8 не тянет, будет давать картинку хуже по резкости, деталям и цвету на людбой дырке.
5Д буду брать не вместо, а плюс к 20Д. При работе на теле дистанциях кроп еще пригодится, а в обычных условиях FF дает большую детализацию, лучше ДД, меньше шумов.

Подробнее

Не претендуя на спор...Но мне кажется дыра 2,8 к СТЕКЛУ отношения не имеет, только к конструкции. Например 28-300 ис-прекрасное стекло, ничуть не хуже чем 70-200, но попробуйте сделать такой объектив на 2,8 :!: :?:

Если не знаете зачем нужно менять камеру, то не меняйте. А если стрельнит прикупить 5D, то 20D продайте, любителю иметь две цифротушки бессмысленно - дешеветь будут в 2 раза быстрее! Стекло свое не меняйте. Если хотите качественного скачка в своих фото, то лучше пойти учиться, а техники вашей пока хватит с головой.

Цитата:

от:SergeSmArt
Цитата:

от:VS


Не претендуя на спор...Но мне кажется дыра 2,8 к СТЕКЛУ отношения не имеет, только к конструкции. Например 28-300 ис-прекрасное стекло, ничуть не хуже чем 70-200, но попробуйте сделать такой объектив на 2,8 :!: :?:

Подробнее

Вот тут я НЕ согласен .. 28-300мм ЮСМ ИС Л - НИКАК нельзя назвать ПРЕКРАСНЫМ стеклом ... оно просто "ЖУРНАЛИСТСКОЕ", не более того... 70-200мм, Ф2.8 ЮСМ ИС - НАМНОГО ЛУЧШЕ..

К стати - АВТОРУ вопроса на счет дырки ...
Вы, сами того НЕ осознавая дырку ф2.8 ВСЕГДА использовали :) ... чтобы уразуметь, ЧТО я имею ввиду - разберитесь с тем ФАКТОМ, что центральный датчик фокусировки на 20ке ( и на 5-ке ТОЖЕ ) работает раза в ТРИ ТОЧНЕЕ и БЫСТРЕЕ при использовании линз с дыркой 2.8 и БОЛЕЕ ... тут все как раз НЕ как у женшин а наоборот ... - чем БОЛЬШЕ - тем лучше, вне зависимости от ВЫБРАННОГО значения при съемке ...
Ну ладно, вот обещанные картинки...сняты новой линзой 24-105мм, пока тока четыре штуки ... Это НЕ мои картинки, я их очень ЛЕГОНЬКО пошарпил, для изучения эффекта и оптимизировал с малым сжатием... если кому НЕТРОНУТЫЕ ОРИГИНАЛЫ нада - там ссылка на них ЕСТЬ... можете скачать для СРАВНЕНИЯ и посмотреть насколько МОИ установки ЮСМ на фотки повлияли... трудно заметить , если не знать:)
http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/htm/Cameras.htm

Динамический диапазон пятерки ВЫШЕ всяких похвал.. Лучше чем в 1Дсм2 - ближе к 1Дм2 из-за такого же РАЗМЕРА пикселя в 8.2 микрона....,резкость и детализация РАВНЫ 1Дс первой модели .. и в чем-то лучше ( если игнорировать разницу в РАЗРЕШЕНИИ ) даже чем в 1ДсМ2, похоже, что из-за МЕНЕЕ сильного АА-фильтра
Цветопередача такая, что более НЕЙТРАЛЬНОЙ я ваще НЕ видел... 1Дс, например врет довольно заметно, при малейшем отклонении в балансе белого... 5-ка - ОЧЕНЬ точна по ББ и приятна по цвету...
ШУМОВ почти нету даже на ИСО 800.. на 1600 примерчик там есть - так вот шум в нем, не сильный, как раз такой МОНОХРОМНЫЙ, которым Никон гордился :) посмотрите ..

По-моему впечатлению на ЛУЧШИХ линзах, особенно ФИКСАХ, даст ПОТРЯСАЮЩИЙ результат...

Добавлю в пику предыдущему оратору :)
- потенциальное удешевление 20ки, никак НЕ перекроет РАЗНИЦУ в ЦЕНЕ между 70-200мм, Ф2.8 например и телевиком на 300мм Ф2.8 :) не говоря уж о более ДЛИННЫХ линзах.. а на 20ке 200мм эквивалентны 320мм :) Так что если автор вопроса снимает зверушек и прочее ТЕЛЕ , да еще и СПОРТ иногда...- ему есть над чем ПОДУМАТЬ... ну конечно если ДЕНЬГИ имеются ..и жаба НЕ давит :)

SergeSmArt

Подробнее

Сергей, под стеклом я подразумевал именно стекло, а не объектив в целом :) Прочтите внимательно еще раз, пожалуйста...Кроме, того имея в наличае оба указанных объектива я их неплохо знаю и сказал-бы так, либо 70-200ис такой-же просто журналистский объектив, либо 28-300ис не просто журналистский объектив(по крайней мере начиная с фр 70мм :) :) )

Цитата:

от: Ваня Иванов
Господа, подскажите стОит ли апгрейдить 20Д на 5Д...

Конечно стоит!
Динах 5D — это мечта по сравнению с любым сапопом!

IMHO - чем больше народа спонсирует кэнон, тем быстрее появиться FF доступный всем. Так что налетай - подешевело

Если бы у меня была сейчас возможность купить 5D, я бы подождал до конца года (мне почему-то кажется, что в октябре камера ещё будет сыровата) и купил обязательно!
+ Разрешение, равное 4.5х6
Нет проблем с широким углом
24-70/2.8 - как на плёнке - супер (24=24)
Камера более эргономична
Лучше видоискатель
2.5" дисплей
ИСО в видоискателе
Нет ламерских режимов
Нет встроенной вспышки
Камера более красива
Больше ДД, меньше шумы

- Меньше скорострельность

[quote=SergeSmArt][quote=VS]


К стати - АВТОРУ вопроса на счет дырки ...
Вы, сами того НЕ осознавая дырку ф2.8 ВСЕГДА использовали :) ... чтобы уразуметь, ЧТО я имею ввиду - разберитесь с тем ФАКТОМ, что центральный датчик фокусировки на 20ке ( и на 5-ке ТОЖЕ ) работает раза в ТРИ ТОЧНЕЕ и БЫСТРЕЕ при использовании линз с дыркой 2.8 и БОЛЕЕ ...
___________________________________________________

А вот с эти у меня не понятки :?:
Почему Canon для 20 d (5d наверное тоже самое) обещает работу центрального датчика на объективах от 2.8 При этом идет привязка именно к диафрагме 2. 8 , а не допустим к минимальному колличеству света которое проходит через объектив и соответственно доходит до этого датчика

На первый взляд сразу напрашиватся вывод - canon сознательно, програмным путем ограничил работу этого датчика. Типа если стоит объектив 2.8 (а света через объектив почти ноль) - датчик работает,
а вот если допутим 4.0 ( а света хоть отбавляй) - то нет. Получается фирма сознательно подталкивает покупателя на покупку более дорогих (и куда более дорогих) светосильных стекол.
Понятное дело, что объектив с 2.8 вообщем получше чем 4.0 будет, Но большенство любителей допустим предпочло бы менее светосильный (но менее габаритный, и меньший по цене в 2 раза) объектив 70- 200 4.0 L чем (конечно более качественный) 70-200 2.8 L при условии............
................. если бы с первым (4.0) у canon 20d (5d) работал центральный датчик.



ВООБЩЕМ НЕ ХОРОШО ЭТО

to VS

[quot]
Сергей, под стеклом я подразумевал именно стекло, а не объектив в целом :) Прочтите внимательно еще раз, пожалуйста...Кроме, того имея в наличае оба указанных объектива я их неплохо знаю и сказал-бы так, либо 70-200ис такой-же просто журналистский объектив, либо 28-300ис не просто журналистский объектив(по крайней мере начиная с фр 70мм :) :) )[/quote]
SergeSmArt меня понял правильно. Я имел в виду именно объектив в целом.
А как себя ведет 28-300ис на фр меньше 70?
Объектив 28-300ис достаточно экзотический, думается, что вы не зря его держите вместе с 70-200ис. Чего-то не верится, что резкость у них одинаковая. Долго к нему присматриваюсь, но очень настораживает универсальность и немного вес.
[/quot]

Цитата:

от: Сергей Бурсак
Если бы у меня была сейчас возможность купить 5D, я бы подождал до конца года (мне почему-то кажется, что в октябре камера ещё будет сыровата)

Не так. К концу года выйдет что-то типа 5D/II, в которой будет исправлено большинство проблем сырой "пятёрки", и все накупившие эту самую "пятёрку" ломанутся её менять на 5D/II!!! Фурор на рынке!!!

Цитата:

от: C-8080WZ
Цитата:

от:Сергей Бурсак
Если бы у меня была сейчас возможность купить 5D, я бы подождал до конца года (мне почему-то кажется, что в октябре камера ещё будет сыровата)

Не так. К концу года выйдет что-то типа 5D/II, в которой будет исправлено большинство проблем сырой "пятёрки", и все накупившие эту самую "пятёрку" ломанутся её менять на 5D/II!!! Фурор на рынке!!!

Подробнее

Обязательно появится 5D А, и все любящие полаять на Луну за ней ломанутся. Особенно кАмедианты с Olympus.

Цитата:

от:C-8080WZ
Не так. К концу года выйдет что-то типа 5D/II, в которой будет исправлено большинство проблем сырой "пятёрки", и все накупившие эту самую "пятёрку" ломанутся её менять на 5D/II!!! Фурор на рынке!!!

Подробнее

Во-первых 5Д нифига не сырая, она давно и успешно продается.
В-вторых зачем вообще нужна 5Д/II? И какой из-за нее может быть фурор? Вот выйдет 9Д — и будет фурор!

Буду менять свою десятку однозначно... :)
С моим трамбоном будет просто сказка и полноценный полный ряд 17-40L+35-350L...
Немного жаль потерянных кропанных 560, ну да думаю тот же кроп уже в PS даст не худший результат.

Если проблем с широким углом не было, картинка, фокусировочный экран устраивали. Менять смысла нет и линзы тоже

Цитата:

от:rivoli
to VS

[quot]
Сергей, под стеклом я подразумевал именно стекло, а не объектив в целом :) Прочтите внимательно еще раз, пожалуйста...Кроме, того имея в наличае оба указанных объектива я их неплохо знаю и сказал-бы так, либо 70-200ис такой-же просто журналистский объектив, либо 28-300ис не просто журналистский объектив(по крайней мере начиная с фр 70мм :) :) )

Подробнее

SergeSmArt меня понял правильно. Я имел в виду именно объектив в целом.
А как себя ведет 28-300ис на фр меньше 70?
Объектив 28-300ис достаточно экзотический, думается, что вы не зря его держите вместе с 70-200ис. Чего-то не верится, что резкость у них одинаковая. Долго к нему присматриваюсь, но очень настораживает универсальность и немного вес.
[/quot][/quote]

От 28 до 70 средне как говорят ребята Минольтисты просто ужаснозаЭТИДЕНЬГИ :!: :!: :!: , тем немение именно этот отрезок делает этот объектив очень привлекательным для репортажа, ведь есть продолжение.
И это очень хорошее продолжение. В диапазоне 70-300 это как минимум очень хороший объектив ДАЖЕ ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ
В общем, это действительно обеъектив не для художника, но может и использоваться для художественной съемки в определенных ситуациях и для определенных сюжетов. Я преимущественно использую его для репортажа и свадебной фотосъемки сочетающей репортаж и постановочную работу. Ради интереса снял пару обложек к журналу на него :) думаю, что если не говорить человеку на что снято, вряд-ли заподозрит что это не фикс :)
Кстати, по поводу темноты на 20-ке, в ресторанах, в сумерках и на концертах не замечал каких-либо значительных затруднений с аф, но у 70-200 скорость гораздо выше конечно. Все ИМХО

Цитата:

от: Armed Eye
Цитата:

от: Ваня Иванов
Господа, подскажите стОит ли апгрейдить 20Д на 5Д...

Конечно стоит!
Динах 5D — это мечта по сравнению с любым сапопом!

Интересно, а почему две фирмы выпускают аппарат с одинаковым названием?

Уважаемый SergeSmart,

Спасибо за ответы! Второй камерой к 20ке я 5ку никак не потяну. Так что вариант ТОЛЬКО замены....
Ломаю голову...