Вопрос новичка про фокусные расстояния

Добрый день!
Недавно была куплена зеркалка 600D + КIT EF-S 18-55 IS II.

Хочется другой объектив купить, но тут возник вопрос и непонимание происходящего.

У меня на объективе написано 18-55. Это фокусное расстояние.

Я смотрю объективы, скажем EF Canоn 28-105, Sigma 18-50 OS HSM, Tamron 17-50, Canon 17-85 IS USM EF-S.

Я не могу понять с этим кропа фактором.

Цифры фокусного расстояния у EF и EF-S говорят об одном и том же? Мысль сложно выразить, попробую объяснить.

Если взять EF 28-105 и поставить на 600D, то я получу 45-168мм? Т.е на самом минимуме фокусное будет почти как на самому максимуме моего КИТа 18-55?

Тот же вопрос и про Сигму, Тамрон и т.д.

Сигма 18-50. Мне нужно умножать на 1.6? :?: Потому как по каталогу http://www.foto.ru/static/sigma_spec/ она идет по как для цифрозеркалок. сомнения закрались.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кроп-фактор

У Вас кроп - 1.6! А это значит, что фокусные расстояния написаные на всех объективах надо умножите на 1.6! Если более упрощено то так....
И Ваш kit 18-55, то же будет умножен на величину кропа (1.6) и получится 28-85

Ничего не нужно умножать.

всегда надо умножать на кропфактор

Цитата:

от: Cooler-master


Если взять EF 28-105 и поставить на 600D, то я получу 45-168мм? Т.е на самом минимуме фокусное будет почти как на самому максимуме моего КИТа 18-55?

Фокусное не меняется. Меняется угол обзора. Т.е. 28мм на кропе по углу будет как 45мм на ФФ.
18мм на ките соответственно также пересчитывается. (~28мм на ФФ)

Т.е 18-55 КИТ EF-S и Сигма 18-50 - они примерно одинаковую картинку дают, я в том смысле, не по качеству, а по углу зрения?

Мнения разделились...надо или нет и в каких случаях именно надо умножать?


На Википедии читал, что такое КРОП. И понимаю, что матрица урезана в отличии от 35мм. НО все равно не ясно.

точнее 29мм

Цитата:

от: cre8
Фокусное не меняется. Меняется угол обзора. Т.е. 28мм на кропе по углу будет как 45мм на ФФ.
18мм на ките соответственно также пересчитывается. (~28мм на ФФ)

Т.е если я возьму КИТ 18-55, и поставлю в нем 28мм рукой, то угол обзора будет точно таким же, как и на 28мм на EF 28-105мм на самом широком конце?

И угол обзора у 18-55 КИТа и 18-50 Сигмы будет такой же по сути? Ну 5мм на конце не считаю для простоты.

Т.е фокусное расстояние не имеет никакой привязки к EF и EF-S креплению?

Цитата:

от:Cooler-master
Т.е 18-55 КИТ EF-S и Сигма 18-50 - они примерно одинаковую картинку дают, я в том смысле, не по качеству, а по углу зрения?

Мнения разделились...надо или нет и в каких случаях именно надо умножать?

Подробнее

Да, одинаковую (т.к. одинаковые почти фокусныеи оба они под кроп).
В случае кроп-фактора (относительно 35мм матрицы) умножать надо всегда.

Пересчет в физически не существующие фокусные расстояния, может быть как то оправдан, если вы напимер, всю жизь снимали на пленку 35мм, а теперь купили цифру. Не забивайте себе голову всякими глупостями.

Цитата:

от:Cooler-master
Т.е 18-55 КИТ EF-S и Сигма 18-50 - они примерно одинаковую картинку дают, я в том смысле, не по качеству, а по углу зрения?

Мнения разделились...надо или нет и в каких случаях именно надо умножать?


На Википедии читал, что такое КРОП. И понимаю, что матрица урезана в отличии от 35мм. НО все равно не ясно.

Подробнее

На объективе ВСЕГДА указано РЕАЛЬНОЕ фокусное расстояние. Его ВСЕГДА нужно умножать на кроп-фактор, если хочешь прикинуть угол зрения.

18-55 и 18-50 на ФФ поставить нельзя, а на кропе они будут давать одинаковый угол зрения, только первый чуть-чуть больше увеличивает на длинном конце.

Цитата:

от: cre8
Да, одинаковую (т.к. одинаковые почти фокусныеи оба они под кроп).
В случае кроп-фактора (относительно 35мм матрицы) умножать надо всегда.

А если объектив под полный кадр, часто встречаю в описании, что он сделан "под полный кадр", то все тоже самое остается?

Цитата:

от: Cooler-master
Т.е если я возьму КИТ 18-55, и поставлю в нем 28мм рукой, то угол обзора будет точно таким же, как и на 28мм на EF 28-105мм на самом широком конце?

Да,так и будет, если вы эти два объектива будите использовать на своей камере.

Цитата:

от:Андрей1970
Пересчет в физически не существующие фокусные расстояния, может быть как то оправдан, если вы напимер, всю жизь снимали на пленку 35мм, а теперь купили цифру. Не забивайте себе голову всякими глупостями.

Подробнее

Понимаете, смотрю на объектив 28-105. И мне эти пересчеты всю голову забили!
Я взял 28 умножил на 1.6 и получил 45мм, и подумал, что для повседневного слишком большое фокусное, хочется более широкого угла.
Поэтому и задал вопрос, а оказывается, что 28 оно и будет 28, как и на КИТе сейчас 28.:)

Цитата:

от: cre8
Да,так и будет, если вы эти два объектива будите использовать на своей камере.

Огромное ВАМ и всем остальным участникам СПАСИБО! :D

Цитата:

от:Cooler-master
Понимаете, смотрю на объектив 28-105. И мне эти пересчеты всю голову забили!
Я взял 28 умножил на 1.6 и получил 45мм, и подумал, что для повседневного слишком большое фокусное, хочется более широкого угла.
Поэтому и задал вопрос, а оказывается, что 28 оно и будет 28, как и на КИТе сейчас 28.:)

Подробнее

18-55 и сделан под кроп. Чтобы не терять широкий угол. Угол обзора на широком конце (18мм) и будет сответстовать углу обзора 28мм объектива на ФФ - чего для повседневной съёмки хватает за глаза.

Цитата:

от:Cooler-master
Понимаете, смотрю на объектив 28-105. И мне эти пересчеты всю голову забили!
Я взял 28 умножил на 1.6 и получил 45мм, и подумал, что для повседневного слишком большое фокусное, хочется более широкого угла.
Поэтому и задал вопрос, а оказывается, что 28 оно и будет 28, как и на КИТе сейчас 28.:)

Подробнее

Понимаете, эти пересчеты - вынужденная мера, возникшая потому, что все цифровые камеры начального периода имели маленький (кропнутый) сенсор, но не имели объективов , расчитанных под этот сенсор, то есть объективов с другими, своими фокусными растояниями. На цифровые камеры ставили объективы, рассчитанные под полный (ФФ) кадр. Эти объективы имели привычные цифры фокусных расстояний, но из-за маленького сенсора у них получались другие углы обзора. Поэтому было придумано понятие "эффективного фокусного расстояния"(ЭФР), для получение которого надо было цифру фокусного, написанную на оправе объектива, умножить на цифру кропа камеры (1,5-1,6-2,0) - это было придумано только для того, чтобы помочь людям, привыкшим к обозначениям фокусных расстояний на полном(еще пленочном) кадре, получше понять, какой же угол обзора будет у них на кроп-камерах!:)
Берем ваш объектив 28-105 - он расчитан на полный , еще пленочный, кадр и имеет реальные цифры своих фокусных расстояний, которые написаны на его оправе. Вы ставите его на кропнутую камеру - с объективом ничего не происходит, он каким был, таким и остался! Но, из-за меньшего размера сенсора изменился угол обзора, поэтому на кроп-камере получается следующая штука - этот объектив , сохраняя свои физические характеристики, начинает работать как объектив с фокусными 45-170 мм (примерно).
потом стали производить объективы, специально разработанные под кроп и фокусные там стали "кропнутые" и ничего не надо пересчитывать.
Другими словами, если вы на кроп-камере используете объективы для полного кадра, то пересчет нужен только для понимания того, какой угол зрения/обзора вы получите на своей камере. Больше ни для чего...

1. ТС все уже понял.
2. Вы ерунду пишете.

Цитата:

от: Юрий Трубников
...потом стали производить объективы, специально разработанные под кроп и фокусные там стали "кропнутые" и ничего не надо пересчитывать...

Нет. Фокусные не стали "кропнутыми". Они одинаковые на всех объективах. Пересчет необходим для определения угла обзора.
Пример.
EF 16-35/2.8 популярный широкоугольный зум для полного кадра.
EF-S 10-22/3.5-5.6 - его аналог по углу обзора для кроп-камер Canon, а именно: 10х1.6=16, 22х1.6=35,2. То есть 10-22 на кроп-камере дает угол обзора, как 16-35 на полноразмерной. При этом собственно фокусные расстояния этого объектива не меняются.