Вопрос новичка. Почему вы пользуетесь пленкой?

Цитата:

от: Дмитрий_Пырин
Ветка опять вырождается в флейм Цифра vs Плёнка.
где модератор !!!!????
закрывайте нафик, пока снова на личности не перешли.

Дык флейм начинается от цифровиков лезущих в исключительно пленочную ветку. Ведь автор ее даже назвал соответственно чтоб дурики не лезли всякие. Но видимо для них пленка что лампочка для мотыльков и хочется и жжотся. Нет чтоб признать те объективные преимущества которые есть у пленочной системы и тихо мирно их использовать, а также признать объективные преимущества баера и тоже их использовать и терпеливо ждать фовеончика ФФ.
Уже все вроде разжевали и обсосали не поо пеервому кругу и с расчетами со всеми и с раскладками. Учиться лучше на пленку а дальше как на распутье - хочешь на экране смотреть иди в слайд, хочешь обработкой заняться ии максимум электронного комфорта - бери ФФ цифру, хочешь пейзажей невобыкновенных - СФ, хочешь по пампасам шляться и грязюкам - оставайся на узкой пленке. Каждой ситуации и времени свой инструмент. В этой ветке по замыслу должны были собраться те кому подошел на нынешний день фотоинструмент под названием "пленка".

Цитата:

от:AntonioRF

Ну и напомню какую обработку прошли файлы по пути до джпегов:
Фото с минольты и скан слайда прошли через шумоед neat image. Скан после шумодава дэцл шарпнут. Цифра проявлена в capture one 3.7 (linear-response, без шумодава и шарпа, вообще все улучшайзеры отключены) в 16-бит тифф . Слайд отсканирован с digital-ice`ом и с отключеным всем остальным. Потом все три картинки прошли цветокоррекцию корректирующими слоями в фотшопе (levels, curves, hue-saturation) с целью привести их по возможности к одинаковой контрастности и цветовому балансу. Потом уменьшены до 1000пкс по горизонтали и сохранены в джпег с макс качеством.

Подробнее

А в чём смысл сравнивать отшумодавленные и отшарпленные картинки?
Шоп он и в Африке шоп.

1) В том, что сравнивается КОНЕЧНЫЙ результат.
2) Я привел исходники - сравнивайте их, если инетресно.
3) Верно, шоп он и в африке шоп.

Кстати, я вспомнил почему ещё снимаю на плёнку (в добавку к тому списку что я раньше написал).

Никто не просит во время съёмки "анука покажи чё палучилось, пади надо перефоткать.." снимаю как считаю нужным и ухожу.. снимаемый видит только результат на бумаге.. всё промежуточное - моё личное шаманство. как хочу, так и шаманю :)

Цитата:

от:mdmitriy
Дык флейм начинается от цифровиков лезущих в исключительно пленочную ветку. Ведь автор ее даже назвал соответственно чтоб дурики не лезли всякие. Но видимо для них пленка что лампочка для мотыльков и хочется и жжотся...... .

Подробнее

От не надо искажать, человек спросил почему вы пользуйтесь пленкой, понабежало несколько пленочников-неадекватов и начало нести пургу про цифровой дальтонизм, баера, стиммерные касеты с бабинами и прочий бред...
Но есть вполне объективные причины, некоторые из которых называли адекватные люди и которые утонули в этом флейме:
1.-Снимают на пленку потому что нравится, железная причина, любитель может позволить делать то, что ему нравится и это прекасно. Людям не заставшим пленочные времена, можно только посоветовать попробовать, вдруг тоже понравится...
2.-Снимают на пленку люди, которые за пленочные времена, накопили большой парк прекрасных мануальных линз - зуек, роккоров, цейсов, леек и т.д. и т.п. и не видящие смысла возиться с переходниками, переходами на новую систему и прочей пургой и вкладывать в это не малые средства...
3.- Снимают на пленку люди любящие снимать ч.б. и владеющие всем процессом от проявки пленки до печати...
4.-Снимают на пленку люди предпочитающие СФ.
5.-Снимают люди с малым доходом, потому как для того, чтоб начать снимать на пленку, нужны меньшие капиталовложения, сам когдато(в 98м кажись) на 2м курсе купил на стипу Зенит в комке и проснимал им все свои студенчиские годы...
5.-Различные жестские условия эксплуатации - мороз, длительные выдержки и прочее, тут для многих механика может быть целесообразной...
6.-Снимают на пленку потому что просто привыкли
и т.д. и т.п.
Вот несколько вполне объективных причин почему люди снимают на пленку, без всякого флудилова пленка vs цифра...

Цитата:

от:Volod.F
1.-Снимают на пленку потому что нравится, железная причина, любитель может позволить делать то, что ему нравится и это прекасно. Людям не заставшим пленочные времена, можно только посоветовать попробовать, вдруг тоже понравится...
..

Подробнее

Вот первый вопрос-то все и обсуждают. Само по себе "нравится" ни о чем не говорит. Застрельщик темы и спрашивал, собственно, почему нравится. И смысл этого "нравится" именно в том, что картинки пленки и цифры реально разные. Мне на данный момент кажется бессмысленным приводить цифровую картинку к пленочному виду, даже если и возможно. Проще и приятнее снять на пленку. И я знаю, когда на пленку мне смысл снимать есть, а когда цифра будет, по крайней мере, не хуже или равноценной по сумме плюсов и минусов. Вопрос из того же набора - чем лучше снимать: зумом или фиксом, ясно ведь, что фикс лучше, однако есть полно сюжетов, когда этого "лучше" либо практически не видно, либо сам сюжет отодвигает качество рисунка в бесконечность. Я не говорю уже о ситуациях, когда фиксом просто не успеешь снять нужное.

Цитата:

от:Alexk61
Вот первый вопрос-то все и обсуждают. Само по себе "нравится" ни о чем не говорит. Застрельщик темы и спрашивал, собственно, почему нравится. И смусл этого "нравится" именно в том, что картинки пленки и цифры реально разные. Мне на данный момент кажется бессмысленным приводить цифровую картинку к пленочному виду, даже если и возможно. Проще и приятнее снять на пленку. И я знаю, когда на пленку мне смысл снимать есть, а когда цифра будет, по крайней мере, не хуже или равноценной по сумме плюсов и минусов.

Подробнее

"Нравится" обсуждать бессмысленно, если Вам нравится зеленое, а мне синее, то убеждать меня в том что синее нравится не должно, а должно зеленое бесполезно.
Проблемма в том, что под нравится многие подводят гнилую, изначально спорную философию, типа того что реальным пацанам нравится зеленое и т.д.... детский сад короче

Цитата:

от:Volod.F
От не надо искажать, человек спросил почему вы пользуйтесь пленкой, понабежало несколько пленочников-неадекватов и начало нести пургу про цифровой дальтонизм, баера, стиммерные касеты с бабинами и прочий бред...
Вот несколько вполне объективных причин почему люди снимают на пленку, без всякого флудилова пленка vs цифра...

Подробнее

Дык это ветка для пленочников. Если бы не цифрокропщеги - флуда и не было - пленочники с пленочниками не флудят :D Вы сами посмотрите сколько веток типа а зачем нам пленка или пленка против цифры в цифроовом разделе причем появляются еженедельно и не по одной. А тут в топе до сих пор были темы - как проявить что-то дома самому какую пленку заюзать в таких-то условиях. Здесь же объективно пленочники высказывались до появления Вас и Сатурна почему конкретно каждый снимает на пленку, а Вы начали высказываться за всех. Я вот привел как аргументы - ленивый,учусь, дешево, качество из коробки. Все. Нет надо Сатурну и Вам было вмешаться что на самом то деле мне это не дешево не качественно и учиться на пленке нельзя. И что цифрокроп или ФФ лучше - это что тема про труднсоти с пленкой в Калифорнии или про цифрокроп ?
:D :D :D

Цитата:

от:Volod.F

Но есть вполне объективные причины, некоторые из которых называли адекватные люди и которые утонули в этом флейме:
1.-Снимают на пленку потому что нравится, железная причина, любитель может позволить делать то, что ему нравится и это прекасно. Людям не заставшим пленочные времена, можно только посоветовать попробовать, вдруг тоже понравится...
2.-Снимают на пленку люди, которые за пленочные времена, накопили большой парк прекрасных мануальных линз - зуек, роккоров, цейсов, леек и т.д. и т.п. и не видящие смысла возиться с переходниками, переходами на новую систему и прочей пургой и вкладывать в это не малые средства...
3.- Снимают на пленку люди любящие снимать ч.б. и владеющие всем процессом от проявки пленки до печати...
4.-Снимают на пленку люди предпочитающие СФ.
5.-Снимают люди с малым доходом, потому как для того, чтоб начать снимать на пленку, нужны меньшие капиталовложения, сам когдато(в 98м кажись) на 2м курсе купил на стипу Зенит в комке и проснимал им все свои студенчиские годы...
5.-Различные жестские условия эксплуатации - мороз, длительные выдержки и прочее, тут для многих механика может быть целесообразной...
6.-Снимают на пленку потому что просто привыкли
и т.д. и т.п.
Вот несколько вполне объективных причин почему люди снимают на пленку, без всякого флудилова пленка vs цифра...

Подробнее

Хорошо резюмировали. После этого поста ветку можно закрыть.

Цитата:

от:Volod.F
"Нравится" обсуждать бессмысленно, если Вам нравится зеленое, а мне синее, то убеждать меня в том что синее нравится не должно, а должно зеленое бесполезно.
Проблемма в том, что под нравится многие подводят гнилую, изначально спорную философию, типа того что реальным пацанам нравится зеленое и т.д.... детский сад короче

Подробнее

Зря Вы так. Кроме того что "нравится розовый любимый проявитель" есть и объективные причины. Цена например. Выдача светлых областей на отпечатке без шаманств. Отсутствие при грамотном подходе необходимости самому что-то делать руками кроме как выбирать сюжет или строить его и снимать.

Цитата:

от:mdmitriy
Зря Вы так. Кроме того что "нравится розовый любимый проявитель" есть и объективные причины. Цена например. Выдача светлых областей на отпечатке без шаманств. Отсутствие при грамотном подходе необходимости самому что-то делать руками кроме как выбирать сюжет или строить его и снимать.

Подробнее

Ну вот опять, опять куча "спорных истин"...

Цитата:

от: Volod.F
Ну вот опять, опять куча "спорных истин"...

А зачем спорить с чужим мнением в пленочной ветке - вот с неуемного желания спорить все и началось. Причем Вам даже разложили все по денюжкам и трудозатратам и нуль результата - Вы так и не поняли что спорить здесь бесполезно И скорее всего не удосужились сами ни прочитать ни посчитать.

Цитата:

от:Кондрашов Виктор
P.S. Раз ты решил мне "потыкать", я тебе вот что скажу. Веры твоим словам у меня вообще нету никакой, после того случая как тебя несколько лет назад поймали за руку с чужим пейзажиком, который ты выставил тут в галерее. Жалко модератор не успел вмешаться, ты оперативненько снёс фотку, но осадочек-то остался...

Подробнее

Ну вот - кроме mdmitriy еще один отожженый неадекват выявился.

Чудило!! Я тут за последние дохрена лет ничего не "выставил тут в галерее."

Иди к дохтору! Ищи ссылку, модератора, да что угодно. Но только дохтор может тебе помочь!

Цитата:

от:Volod.F
От не надо искажать, человек спросил почему вы пользуйтесь пленкой, понабежало несколько пленочников-неадекватов и начало нести пургу про цифровой дальтонизм, баера, стиммерные касеты с бабинами и прочий бред...
Но есть вполне объективные причины, некоторые из которых называли адекватные люди и которые утонули в этом флейме:
1.-Снимают на пленку потому что нравится, железная причина, любитель может позволить делать то, что ему нравится и это прекасно. Людям не заставшим пленочные времена, можно только посоветовать попробовать, вдруг тоже понравится...
2.-Снимают на пленку люди, которые за пленочные времена, накопили большой парк прекрасных мануальных линз - зуек, роккоров, цейсов, леек и т.д. и т.п. и не видящие смысла возиться с переходниками, переходами на новую систему и прочей пургой и вкладывать в это не малые средства...
3.- Снимают на пленку люди любящие снимать ч.б. и владеющие всем процессом от проявки пленки до печати...
4.-Снимают на пленку люди предпочитающие СФ.
5.-Снимают люди с малым доходом, потому как для того, чтоб начать снимать на пленку, нужны меньшие капиталовложения, сам когдато(в 98м кажись) на 2м курсе купил на стипу Зенит в комке и проснимал им все свои студенчиские годы...
5.-Различные жестские условия эксплуатации - мороз, длительные выдержки и прочее, тут для многих механика может быть целесообразной...
6.-Снимают на пленку потому что просто привыкли
и т.д. и т.п.
Вот несколько вполне объективных причин почему люди снимают на пленку, без всякого флудилова пленка vs цифра...

Подробнее

Ещё одна объективная причина:
Человек, уже снимающий на плёнку, получает известный предсказуемый результат и этот результат ему нравится. Кроме того со временем, он начинает понимать, какие действия приводят его к желаемому результаты. Переходить на другую технологию, вбухивать большие деньги только ради обещаний или "потому что это современно" не вижу смысла. Тем более эти деньги всегда можно потратить на что-нить плёночное.

Цитата:

от: Saturn
Ну вот - кроме mdmitriy еще один отожженый неадекват выявился.

Ну правильно, что тут ещё сказать можно? :o
Цитата:

от: Saturn

Чудило!! Я тут за последние дохрена лет ничего не "выставил тут в галерее."

Э... Мил дружок, да ты не только счёт в пределах десяти не освоил, да к тому же читать по русски забыл как... Выставлял ты чужое фото как раз в то далёкие годы, и с тех пор дохрена лет уже ничего не выкладываешь. Хотел отличиться? Ты своей цели считай достиг, тебя запомнили.
Цитата:

от: Saturn

Иди к дохтору! Ищи ссылку, модератора, да что угодно. Но только дохтор может тебе помочь!

Всё что я хотел сказать, я уже сказал! Пущай люди знают с кем дело имеют! На карандаш я тебя давно взял, в те годы как раз 2003-2004 гг. я принимал участие в неофициальной акции в клубе по изоблачению плагиаторов. Особенно этим грешила компашка граждан Израиля, те вообще выкладывали обои рабочего стола, взятые с бесплатных сайтов соответствующего содержания. Ну и ты с чужим пейзажиком попал в то время в поле моего зрения до кучи, попалили тебя, жаль вот только модератор не успел вовремя отреагировать. Ничего доказывать сейчас не собираюсь, но правду-то мы с тобой точно знаем...

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Ещё одна объективная причина:
Человек, уже снимающий на плёнку, получает известный предсказуемый результат и этот результат ему нравится. Кроме того со временем, он начинает понимать, какие действия приводят его к желаемому результаты. Переходить на другую технологию, вбухивать большие деньги только ради обещаний или "потому что это современно" не вижу смысла. Тем более эти деньги всегда можно потратить на что-нить плёночное.

Подробнее

Ну как вариант, хотя это и есть привычка в какой-то степени.

Цитата:

от: Volod.F
Ну как вариант, хотя это и есть привычка в какой-то степени.

Это не привычка, а скорее простая рациональность. Потратить, скажем 100$ на попробовать, я могу, а вот 1000 - это уже слишком. Потом непонятно, а нафига мне вообще их тратиь, если меня всё устраивает. Тем более я понимаю, что и за 1000 я ничего технически лучшего не получу.

Во всем этом сыр-боре неохота участвовать.
Лишь добавлю, что существует огромная армия людей плохо владеющая компьютером, либо же, вообще им не пользующаяся (например, мои родители). Сняли пленочку - отдали в лаборатория, на следующий день получили фотографии. Все, процесс завершен, цель достигнута!!!

Следующий сегмент - цифрокомпакты, как я читал где-то, 90% владельцев цифрокомпактов вообще не знают, что фотографии с их цифромыльницы можно напечатать , еще 9,5% их просто не печатают. И почти 100% таких владельцев их не обрабатывают программными продуктами.

К таким же "горе-владельцам" отнесем и 90%владельцев цифрозеркалок. Еще 7-8% это фото... ПИИП.

Воздадим хвалу оставшимся 2-3% увлеченным владельцам цифрозеркалок.

Все остальное - это дело личных предпочтений и исторически сложившихся обстоятельств.

По моему мнению - цифре скорость, репортаж, бытовуха; Пленке (особенно СФ и БФ) - художественная фотография; и быстрый известный результат для тех, кто не хочет/не умеет возится с компьютером

Цитата:

от:Санин Юрий
Во всем этом сыр-боре неохота участвовать.
Лишь добавлю, что существует огромная армия людей плохо владеющая компьютером, либо же, вообще им не пользующаяся (например, мои родители). Сняли пленочку - отдали в лаборатория, на следующий день получили фотографии. Все, процесс завершен, цель достигнута!!!

Следующий сегмент - цифрокомпакты, как я читал где-то, 90% владельцев цифрокомпактов вообще не знают, что фотографии с их цифромыльницы можно напечатать , еще 9,5% их просто не печатают. И почти 100% таких владельцев их не обрабатывают программными продуктами.

К таким же "горе-владельцам" отнесем и 90%владельцев цифрозеркалок. Еще 7-8% это фото... ПИИП.

Воздадим хвалу оставшимся 2-3% увлеченным владельцам цифрозеркалок.

Все остальное - это дело личных предпочтений и исторически сложившихся обстоятельств.

По моему мнению - цифре скорость, репортаж, бытовуха; Пленке (особенно СФ и БФ) - художественная фотография; и быстрый известный результат для тех, кто не хочет/не умеет возится с компьютером

Подробнее

Я ещё могу добавить, насколько сырые и недоработанные сейчас компьютерные технологии и приобщение к светлому будущему может вылиться в постоянный геморрой с форматами файлами, обновлениями, прошивками, антивирусами и прочими РАВ-конверторами. Некомпьютерному человеку человеку всё это действительно не просто, да и вообще непонятно, почему и зачем, заплатив свои немалые деньги, мы должны мучиься с недработанной техникой и программами, выпущенными как можно быстрее.

Цитата:

от:Санин Юрий

..............................................................................
По моему мнению - цифре скорость, репортаж, бытовуха; Пленке (особенно СФ и БФ) - художественная фотография; и быстрый известный результат для тех, кто не хочет/не умеет возится с компьютером

Подробнее

Я не согласен, для меня сейчас цифра, это возможность заниматься фотографией вообще. У меня просто нет сил и времени возиться с пленкой ни сканить самому ни ездить по лабам, потому как кроме фотографии есть работа, жена и ребенок. И ни рядом с домом ни рядом с работой нет лабы, где прилично работают с пленкой. И если бы в своё время не купил цифру, то фотография так и осталась бы увлечением молодости... И я думаю, что я тут не одинок. А с цифрой я могу уделить раз в месяц пару часов, чтоб обработать полста фоток выбранных из тех что отснял за месяц и тиснуть их по инету в какойнить фотопроект на печать... Может в будущем у меня появится больше свободного времени и я достану с полки свою меопту и вспомню детство, займусь чб....