Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР

Всего 186 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: Jester
Именно поэтому я и пытаюсь отделить идеи от идеологии.

Иван, извините за серость, но, если не углубляться в локальные понимания этих терминов теми или иными философами, разница между ними, в сущности, состоит лишь систематизированности.
Или Вы что-то другое имеете в виду?
Цитата:
от: Jester
Последнее - невозможно вне социально-экономического контекста.

Это я понимаю. Тогда не будет ли более корректным применять термин "мировоззрение"? Ведь то, о чем Вы говорите, как я понимаю, является неким бытовым, "кухонным" мировоззрением.
Цитата:
от: Jester
ликвидация противоречий между этими уровнями

Я вот уперся в слово "ликвидация".
По сути, если таковой ликвидации не произошло, то личность, являясь формально сформировавшейся, социализированной не является, так ведь?
Цитата:
от: Jester

Однако же, материализм не отрицает диалектики.

Да я не критикую материализм как таковой. Просто зачастую философское осмысление взаимосвязей принимается материалистами за сверхъестественное, и на этом основании - отвергается.
Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:

от:ДокторМенгеле
...Дело в том, что это очень точное, конкретное название, которое априори подразумевает под собой совершенно конкретный тип выполняемых задач. И Ещё вы же сами писали, что на снимках под горящей свастикой не отличить пневматику от Калаша. Но ведь и наоборот, не правда ли? ;) А что в этом случае по поводу таких детишек с такими игрушками говорит закон, УК, УПК, и как действуют оперативники при задержании, спросите лучше у Хартмана, он вам в красках распишет, у него опыт побогаче.

Подробнее

Док, не хочу огорчать, но...
"Отличительным признаком организации незаконного вооруженного формирования ... является его вооруженность."
И, называться они могут по разному, от "Берсерка" до "отряда им. Д. Менгеле", это не дает состава преступления (я говорю об уголовном преступлении).
Вот если они вооружены (здесь может идти речь ТОЛЬКО об оружии, запрещенном к гражданскому обороту на территории РФ, а не любому оружию - иначе и баллон с пецем - оружие).
Вот как только ВСЕ члены формирования вооружены незаконным оружием - тогда:
"Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем

1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием -

наказываются лишением свободы на срок от двух до семи лет.

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании и сдавшее оружие, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. "
А если кто то из членов формирования вооружент, то:
"Статья 209. Бандитизм

1. Создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан или организации, а равно руководство такой группой (бандой) -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.

2. Участие в устойчивой вооруженной группе (банде) или в совершаемых ею нападениях -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с конфискацией имущества или без таковой. "
Но.
Чтобы применять к некоей группе людей понятия "банда", "незаконное вооруженное формирование", "преступное сообщество" - необходимо, чтобы эта группа людей совершила уголовное преступление.
Тогда - да.
А так - за владение пневматикой, разрешенной к свободному обороту - никого и никогда никто не сажал.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:

от:Юра.
И на всём этом фоне маячит одно спасительное (возможно) образование. Нет, не "общественная палата при президенте" (тм), а нечто вроде управления нравственности. Как и кого туда набирать - не знаю. Но недавно тут была ссылка на статью на эту тему.

Подробнее

Юр, не напомнишь ссылку?
Вообще, пока не прочитал, о чем речь, хочется сказать классическое "об управлении нравственности не читал, но горячо осуждаю эту идею". ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: Ludwig van

Юр, не напомнишь ссылку?
Вообще, пока не прочитал, о чем речь, хочется сказать классическое "об управлении нравственности не читал, но горячо осуждаю эту идею". ;)


Ох, Ром! К сожалению, не представляю даже, где искать! Впрочем, как и то, в каком примерно временном промежутке. Столько ссылок на статьи тут появляется - сам знаешь. Просто помню, что была.

Цитата:
от: Ludwig van

Да я не критикую материализм как таковой. Просто зачастую философское осмысление взаимосвязей принимается материалистами за сверхъестественное, и на этом основании - отвергается.


Читаем "Ангелы и демоны". Хоть и триллер, зато по теме.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: Hartman
............................................
..................................................
.................................................


Это как раз всё понятно, но я скорее вот о чём, смотрим групповые фото нацистов, последние, под горящей свастикой:

http://www.nso-korpus.info/050509.htm

И вот здесь последнюю групповую, с запрещённым нацистким знаменем:

http://www.nso-korpus.info/051225trening.htm

И вот представьте себе, что вы выезжаете в составе оперативной группы по сигналу о некоем неизвестном и незаконном(повторяю, по законы боевые спецподразделения могут создавать лишь официальные силовые структуры - тут-то уж спорить не о чем) вооружённом спецподразделении. И, приехав на место, обнаруживаете вот такое, активно занимающее оборону. Или не менее активно скрывающееся от вас в направлении ближайшей лесополосы. Или направившие на вас стволы с просьбой не мешать тренироваться "Юным десантникам. Вы будете вести с ними неспешные беседы о том, пневматика у них в руках или огнестрел? А когда они скажут - да, мол, пневматика, принесёте извинения и с чувством выполненного долга удалитесь восвояси?

PS А уголовное преступление, о необходимости которого для квалификации вы говорили, они уже совершили. Это именно те свастики, горящие и полотняные и есть.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:

от:stoler

Это нормально. Подставь вместо хуго, плащей и марша- борьбу с сцуками-террористами, американский флаг, скупую мужскую слезу на щеке раненного полковника, гордо отдающего честь. Ну или пионеров-героев и Чапаева.
Вопрос определения вектора.

Подробнее

Выдернуто текста из контекста - с резюме "это нормально"...
Нормально.
Но есть разница - хотеть быть похожим на человека, уничтожающего террористов - нормально.
Хотеть быть похожим на гениального (вроде бы) полководца - нормально.
А вот желать в своей стране устроить кровавую баню по истреблению инородцев - это, ИМХО, нечто другое.
Есть все же разница между солдатом, убивающем в бою вооруженного противника и психопатом, режущим головы связанным по рукам и ногам заложникам в подвале...
Пацан-срочник в Чечне, попавший в жбан из СВД очередному релегиозноинфецированному и тот же инфецированный, долго и с удовольствием отрезающий пленному перед камерой разные части тела во славу своего кровавого божка - это одно и то же, одно и то же состояние психики ?
Или... кому то из здесь присутствующих такой разницы не видно ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: Ludwig van
Цитата:

от:Jester
Именно поэтому я и пытаюсь отделить идеи от идеологии.

Иван, извините за серость, но, если не углубляться в локальные понимания этих терминов теми или иными философами, разница между ними, в сущности, состоит лишь систематизированности.
Или Вы что-то другое имеете в виду?

Подробнее

Почти. Идея - это образ, мысль, гипотеза, идеология же - диктуемый образ мышления, руководство к действию, система взглядов. Разница - действительно в уровнях обобщения, уровнях системности. Идея может быть оторвана от повседневности, идеология - нет.
Цитата:
от: Ludwig van

Цитата:

от:Jester
Последнее - невозможно вне социально-экономического контекста.

Это я понимаю. Тогда не будет ли более корректным применять термин "мировоззрение"? Ведь то, о чем Вы говорите, как я понимаю, является неким бытовым, "кухонным" мировоззрением.

Подробнее

Не-а. Разные вещи. Мировоззрение - это внутре меня. Что мной самим внутрь себя напихано. А идеология - это то, что мне снаружи заталкивается. Диктуется. Разумеется - может совпадать с мировоззрениями отдельных индивидуумов. Разумеется, часть общества радостно примет определенные части идеологии, в качестве составных частей собственного мировоззрения (для удобства). Или наоборот - не совпадать, с различными последствиями.
Цитата:
от: Ludwig van

Цитата:

от:Jester
ликвидация противоречий между этими уровнями

Я вот уперся в слово "ликвидация".
По сути, если таковой ликвидации не произошло, то личность, являясь формально сформировавшейся, социализированной не является, так ведь?

Подробнее

Угу. Является асоциальной. То есть, человек является преступником воруя, даже если традиции его личного общества, в отличие от кодифицированных норм права общества в целом, воровство не порицают.
Цитата:
от: Ludwig van

Цитата:

от:Jester

Однако же, материализм не отрицает диалектики.

Да я не критикую материализм как таковой. Просто зачастую философское осмысление взаимосвязей принимается материалистами за сверхъестественное, и на этом основании - отвергается.

Подробнее

Чет не понял. Материалистическая диалектика является учением о взаимосвязях и взаиморазвитии, а также о законах энтого процессу.
Вульгарный механистический материализм вроде как остался в науке далеко в прошлом, а в обыденном сознании - в очень негибких мозгах...
Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Может, пора уже о женщинах поговорить? Нет? Ну, может, тогда о выпивке? Что, например, вы выберете в качестве ежедневного напитка на обед (столовка университета) - плохое сухое вино или плохое пиво? Я выбрал пиво.
Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:

от:Юра.
Может, пора уже о женщинах поговорить? Нет? Ну, может, тогда о выпивке? Что, например, вы выберете в качестве ежедневного напитка на обед (столовка университета) - плохое сухое вино или плохое пиво? Я выбрал пиво.

Подробнее

Ничего. Иначе придется все равно бежать за водкой.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: ДокторМенгеле


Это как раз всё понятно, но я скорее вот о чём,
...

А когда они скажут - да, мол, пневматика, принесёте извинения и с чувством выполненного долга удалитесь восвояси?


Док, а представляете себе вопль, плачь Ярославны, какой поднимут правозащитники и общеловеки, если/когда группа бойцов СОБР перебьет этих ряженых, как куропаток ?
Я - представляю.
Даже не просто представляю - прошел не через одно судилище-рядилище по поводу - надо ли было мне дать себя подстрелить, вместо того, чтобы стрелять в невинного милого молодого/немолодого человека с ружьем/обрезом/пистолетом/ППШ/АКМ, убившим уже несколько человек и теперь стреляющим в меня с целью меня прекратить как природное явление... ? Так ли необходимо было убивать его или были пути как то его уговорить, ловя пули головой, а потом судить и выпустить в зале суда с условно сроком ?
Не завидую я бойцам ОМОН и СОБР, которым угораздит подстрелить этих придурков...
Заголовки вижу "Ментовской беспредел - кровавый ОМОН истребил спортсменов-патриотов", "Расстрел патриотизма в России.", "Полицейское государство в действии.", "Милиция убивает наше будущее.", "Кровь текла до самой Москвы.", "Они начали стрелять без предупреждения" - рассказывает выживший участник народно-патриотического мероприятия Пердохин Антон.", "Я прикрывалась портретом Путина, но в меня все равно стреляли." - девушка чудом осталась в живых.", "Холокост во имя борьбы с фашизмом."
И так далее...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: Hartman
...это одно и то же, одно и то же состояние психики ?

Не, ты не понял. Я про то что нормально хотеть быть на кого-нибудь похожим, подражать. И будет безработным тот идеолог (технолог), который не попытается впихнуть в жаждущий "жбан" свое, нужное, мировоззрение. Я про то, что методы, во-многом, одинаковы.
Хотя... Вот подумалось на тему штатовской "милиции" народной, ополчения ихнего. Тоже феномен и мина в некотором роде.
Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Юра.
Может, пора уже о женщинах поговорить? Нет? Ну, может, тогда о выпивке? Что, например, вы выберете в качестве ежедневного напитка на обед (столовка университета) - плохое сухое вино или плохое пиво? Я выбрал пиво.

Подробнее

Ничего. Иначе придется все равно бежать за водкой.

Подробнее


А если это шара?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:ДокторМенгеле


Это как раз всё понятно, но я скорее вот о чём,
...

А когда они скажут - да, мол, пневматика, принесёте извинения и с чувством выполненного долга удалитесь восвояси?

Подробнее

Док, а представляете себе вопль, плачь Ярославны, какой поднимут правозащитники и общеловеки, если/когда группа бойцов СОБР перебьет этих ряженых, как куропаток ?
Я - представляю.
Даже не просто представляю - прошел не через одно судилище-рядилище по поводу - надо ли было мне дать себя подстрелить, вместо того, чтобы стрелять в невинного милого молодого/немолодого человека с ружьем/обрезом/пистолетом/ППШ/АКМ, убившим уже несколько человек и теперь стреляющим в меня с целью меня прекратить как природное явление... ? Так ли необходимо было убивать его или были пути как то его уговорить, ловя пули головой, а потом судить и выпустить в зале суда с условно сроком ?
Не завидую я бойцам ОМОН и СОБР, которым угораздит подстрелить этих придурков...
Заголовки вижу "Ментовской беспредел - кровавый ОМОН истребил спортсменов-патриотов", "Расстрел патриотизма в России.", "Полицейское государство в действии.", "Милиция убивает наше будущее.", "Кровь текла до самой Москвы.", "Они начали стрелять без предупреждения" - рассказывает выживший участник народно-патриотического мероприятия Пердохин Антон.", "Я прикрывалась портретом Путина, но в меня все равно стреляли." - девушка чудом осталась в живых.", "Холокост во имя борьбы с фашизмом."
И так далее...

Подробнее


:D :D :D Просто Кровавое воскресенье. Так, однако это уже теплее. А что предписывают при описанных мною выше обстоятельствах и наличии, как минимум, "предметов, похожих на оружие", причём в изрядном количестве в руках у камуфлированных молодцев под свастикой, должностные инструкции?
Кстати, только что показал знакомому войсковому полковнику фотографии. Он говорит, что на некоторых в руках у наци, скорее всего, не пневматика, а или калаши 5,45, или одна измодификаций Сайги. По крайней мере там, где лица закрыты масками.
Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:

от:Юра.
Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Юра.
Может, пора уже о женщинах поговорить? Нет? Ну, может, тогда о выпивке? Что, например, вы выберете в качестве ежедневного напитка на обед (столовка университета) - плохое сухое вино или плохое пиво? Я выбрал пиво.

Подробнее

Ничего. Иначе придется все равно бежать за водкой.

Подробнее


А если это шара?

Подробнее

Не, для меня этот вопрос решен окончательно и навскгда - или пить, или работать. Вместе не получается почти никогда. Доза значения не имеет.
Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
А, понятно. Просто тут "обед" - это полвосьмого. А "ланч" - с часу до трёх.
Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: Юра.
А, понятно. Просто тут "обед" - это полвосьмого. А "ланч" - с часу до трёх.

Это меняет дело!
Да, я бы тоже предпочел начать вечер с пива. Это дает мне некоторую возможность выбора в дальнейшем :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: Hartman
что чтобы ему в его голове выглядеть так же круто и бледнокуро - надо нарядиться как то так же - и все увидят, о какого гиганта мысли все вытирали ноги от самого его, гиганта, рождения.

Вот я думаю - те, которые уже в НСО, они ВСЕ изначально были убогие на голову или кому-то ее уже там покалечили. И командовать-то должен кто-то с нормальным интеллектом - т.е. идейный, или у него такой способ бабки делать. Непонятненько.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:

от:stoler

Не, ты не понял. Я про то что нормально хотеть быть на кого-нибудь похожим, подражать. И будет безработным тот идеолог (технолог), который не попытается впихнуть в жаждущий "жбан" свое, нужное, мировоззрение. Я про то, что методы, во-многом, одинаковы.
Хотя... Вот подумалось на тему штатовской "милиции" народной, ополчения ихнего. Тоже феномен и мина в некотором роде.

Подробнее

Ну с желанием подражать - да.
Дополню себя, любимого - по частному моему наблюдению, фашиствующие персонажи - жаждут резни не потому, что они такие вот правильные наци, но потому, что жаждут хаоса, дабы в этот хаосе "оттянуться", да так, что лейтенант Келли покажется жалким подражателем бездарного имитатора.
Их привлекает именно "война все спишет", кого разумно, а кого - инстинктивно.
Потому что в нормальной жизни они реализоваться не могут.

А про милиции всякие - это отдельная песня.
Феномен давнишний, обостряющийся с приходоом очередного демократа в президенты.
Это просто такая форма государственного нигилизма - не платить налоги, не иметь дел с государством - из этого все растет.
Всяческие же расистские и фашистские течения на эту тему - там не прорастут, если очередной Клинтон не поможет.
Погань эту там вполне осознанно не сажают - "пасут" их плотно фэбээровцы, а сажать - не сажают.
Ибо не за что, а идти по российской технологии "был бы человек, а статью подберем" - опасно.
Уродам таким - только и надо, чтобы стать мученником. Именно так они себя и при жизни то оценивают, а уж так помереть - это цель и задача. Тот же ублюдок Маккоуэй, который Тимоти, что взорвал в Оклахоме федеральное здание - он же себя именно мученником видел и представлять пытался.
Есть просто грань некая, когда уголовник, неуклюжими телодвижениями государства и с помощью проституирующих журналюг, становятся мучеником.
Жила была община религиозно-милицейская, в штате Техас, городе Уэйко. Никого не трогала, торговала наркотиками и оружием, стремилась в царствию божию...
Пасли ее фэбээровцы и агенты по контролю над, пасли - да вот решили брать их таки и везти в тюрьму, по пути еще и притянув их к ответственности за издевательства над детьми...
Ан не вышло - первые же агенты получили по очереди из МР5 в живот и упали на пороге дома, где жила община.
А подъехавшее подкрепление попало под плотнейший огонь из автоматического оружия.
Осадили ребелей, окружили. Долго-долго осаживали - да никак, не сдаютсо супостаты.
Решили штурмовать. Подогнали "Брэдли", выломали дверь, закинули гранаты с газом.
А тут либо одна из гранат попала в резервуар с пропаном, либо кто то изнутри его взорвал...
Сгорели все религиозно-милицейские персонажи, включая, по моему, 17 детей, которых полиция в самом начале и приехала спасать...
И понеслась.
Из вполне обыденной религиозно-криминальной банды сообщество сгоревшее превратили в мученников, запели слезливые песни про детишек погибшихпо гитары, стали проклинать ублюдка-Клинтона, а слово Уэйко - стало нарицательным.
Фильм есть, кста "Дорога на Арлингтон" - забавный достаточно, там еще есть эпизод, иллюстрирующий то, что случилось с женой главного героя. Так вот эпизод - по реальным событиям, когда ФБР и агенство по контролю за оборотом табака и оружия пытались арестовать лицензированного торговца оружием.
Убили несколько детей и беременную бабу, дети и баба успели в ответ подстрелить несколько государевых людишек...
Тут ведь какое дело - если не ворошить гуано - оно само издыхает. Достаточно подождать - и всем становится видно, что, например, религиозная организация - просто крыша для финансовых махинаций или полигон для тронутого умом педофила с манией величия.
Аум Сраньекё, Белое Братство, Ошо Раджниш, еще туева хуча придурков с бредом мессианства... если бы их сажали до того, как - был бы визг и сопли, ах, святого посадили в холодную...
Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: Юра.
.... Просто тут "обед" - это полвосьмого. А "ланч" - с часу до трёх.

А между ними- а-ля сиеста.
Re: Re: Re: Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР
Цитата:
от: stoler
Цитата:
от: Юра.
.... Просто тут "обед" - это полвосьмого. А "ланч" - с часу до трёх.

А между ними- а-ля сиеста.


Ну не. Мож у кого и сиеста, а у меня - работа. Вообще Пиза - прикольный городок. Маленький, но с тремя старыми университетами. И, я Вам скажу, очень необычно смотрятся толпы молодёжи в древних стенах.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.