Вопрос Доктору Менгелю о любимых музыкальных инструментах телеканала РТР

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Shleps
Интересно, что если прову обрисовать, что он хостит сайт террористической организации?

Это мысль! Только, заявление частного лица, да еще из России может быть воспринято, как бы это сказать, прохладно. А вот если изнутри, из того же Техаса...
Но и тут не все просто. Ихний юрист тут же потребует доказательств - судебного решения, частного определения и т.п. Нет - гуляйте. Итак может быть. Хартмана надо попросить со своими дружбанами из Техаса потолковать...

Подробнее

1. Открываете ящик на yahoo.com
2. Отсылаете на емейл хостера сообщение, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО подключившись через один из множества аномимных прокси (ффпоиск)
3. Готово!

Хостер САМ зайдет, САМ увидит, чего надо, сам решит. Никаких судей, адвокатов и такого прочего. Я уже закрывал так один, вирусописательский. Полдня. Москва.

Цитата:

от: CSB
... Хартмана надо попросить со своими дружбанами из Техаса потолковать...

Кто звал меня ? :D
Есть прецедент сотрудничества с американской полицией/ФБР в деле о детской порнографии.
Сайты пришибли по первому же письму из РУОП - резко и четко, нам так еще учиться и учиться. Не просто пришибли - арестовали физические носители в качестве вещдоков по нашему делу, истребовали и получили все логи и прочие необходимые вещи, натянули по местным законам провайдеров, подняли свое расследование (кстати, результатом которого были пара отставок и неколько самоубийств среди тамошних государевых людей - из за того, что они были клиентами) и так далее. Реакция была - больше, чем ждали и сильнее, чем можно было предпоагать, сотрудничество - не то слово, танец, вальс.
Суть, ИМХО, проста - пока нет официального письма от какого-нибудь подраздеения МВД в американскую службу - нет и не будет результата.
Но.
Пришибут сайт - дальше то что ?
Перехостятся ряженые где нибудь в Скандинавии - и вот тут - абзац. Там точно - ничего не сделаешь, ни письмом, ни катаньем - скандинавам губоко параллельно, демократия у них, хоть тресни.
Как пример - всяческие сайты террористические, чеченских пылевых командиров и прочей мрази - где ? Что в Финляндии, что в Швеции и т.д. - с их системой судебной - ишачья пасха раньше придет, чем они что то сделают.
А еще можно у прибалтов - кричи-некричи...

Цитата:

от: Hartman

Пришибут сайт - дальше то что ?
Перехостятся ряженые где нибудь в Скандинавии - и вот тут - абзац.

Как говорит мой сосед по комнате - не надо облегчать жизнь уродам. Хоть мелочью, а затруднить работу. В данном случае сайт минимум на пару недель ляжет - если у америкосов буча поднимется, им не дадут забрать свое имя nso-korpus.info из MITa - придется делать новый сайт с новым именем и по новой его раскручивать - 2 года работы они потеряют и имя. Если буча не поднимется, а просто грохнут страничку - потеряют на перерегистрации.

Ничего сделать нельзя. Вернее, можно но делать никто ничего не будет.
Тягу пОдростков к романтике можно использовать разнообразными способами. Те, кто это понимает - используют. Пока это не поймет государство, на верхнем эшелоне власти не выстроив систему патриотического воспитания - детишечки будут уходить в такие организации.
Перечитывал надысь собрание сочинений Макаренко. Аж изумился, насколько он с его системой воспитания актуален был бы сегодня. Насколько справедливы его мысли по поводу _системности_ воспитания на всех уровнях...

Доктор, Вы, как профессиональный журналист, излишне драматизируете.

Цитата:

от: Jester

Тягу пОдростков к романтике можно использовать разнообразными способами.

Клуб Юного Десантника ? ;)

Остается только своим детям прививать иммунитет к ТАКОГО рода клубам, чтобы им было решительно невозможно (тм) влиться в компанию, где кого-то считают недочеловеками.

И все таки закрыть сайт - полезно. Пусть больше народа в настоящие КЮДы пойдет, а не к этим - борьба за аудиторию так сказать.

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от: Jester

Тягу пОдростков к романтике можно использовать разнообразными способами.

Клуб Юного Десантника ? ;)

Или так...
Цитата:

от: Shleps

Остается только своим детям прививать иммунитет к ТАКОГО рода клубам, чтобы им было решительно невозможно (тм) влиться в компанию, где кого-то считают недочеловеками.

Безусловно. Даю бороду на отсечение, что подавляющая часть контингента этих детишек а) из неполных семей; б) из финансово неблагополучных семей; в) с проблемами в школе; г)... и т.д. Продолжать можно долго, т.н. "проблемная часть" подростничества. Однако, по моим наблюдениям, там нет наркоманов, потребителей "Момента" и ацетона.
Подросток - это стайное животное. Весь вопрос в том, наскоьлко привлекательна для него стая, наскоько она позволяет раскрыть его таланты и удовлетворить потребности.
Мы с наслаждением просрали систему коллективного воспитания, полагая, что ее худшие варианты типа пионерской организации - это ее суть. Нишу заняли все, кому не лень. От КЮДов и экологов до уродов.
Цитата:

от: Shleps

И все таки закрыть сайт - полезно. Пусть больше народа в настоящие КЮДы пойдет, а не к этим - борьба за аудиторию так сказать.

Закрыть - безусловно полезно. Но, тот, кто может это сделать, вряд ли нуждается в разъяснении процедуры...
Тот, кто может прихлопнуть эту бодягу - вряд ли проводит время на форумах...
Сверхзадачей же мне видится не загнать эту мерзость в подполье (сиречь романтизировать их еще больше), а сделать саму идею презираемой. Как сделать? Честно скажу, не знаю.

Цитата:

от: enfant terrible
Доктор, Вы, как профессиональный журналист, излишне драматизируете.

Нет, Жень, не излишне.
Просто поверь, ты не сталкивался с проявлением этого "народного патриотизма". Одно дело, когда это исходит от какой-нибудь "советской женщины", выглядящей в свои 35 лет на полный полтинник, но не оставляющей своим вниманием заботу о судьбе Ррррроссии и ррррррррусской нации... Другое дело, когда инстинкты недоумков систематизированно ложатся в некоторую идеологию, в систематизированное мировоззрение, кирпичик к кирпичику...

Мы с женой вчера поговорили на эту тему... Наверное, не буду развивать свою (и ее) мысль, поскольку предвижу очередное дерьмопролитие на форуме по этому поводу.

Цитата:

от: Jester
сделать саму идею презираемой. Как сделать? Честно скажу, не знаю.

Иван, я понимаю, что мои слова звучат довольно демагогично, но я вижу подход в дискредитации не самой конечной идеи, а предпосылок к ней. Именно поэтому я с нетерпимостью отношусь, к примеру, к националистическим и расистским идейкам, "железным" идеологиям, идеям "назад, к природе", к эвтаназии и т.д. и т.п.

Цитата:

от:Jester
Однако, по моим наблюдениям, там нет наркоманов, потребителей "Момента" и ацетона.
[/quot]
Да уж - боевик должен быть здоровым лосем.
[quote=Jester]
Тот, кто может прихлопнуть эту бодягу - вряд ли проводит время на форумах...

Подробнее

А чего - вон мы со Станиславом Ивасюком способ вполне сформулировали. Щас надо посмотреть, мне кодекс делового этикета не запрещает заниматься политико на работе или использовать машинные ресурсы для таких целей...
Цитата:

от: Jester

Сверхзадачей же мне видится а сделать саму идею презираемой. Как сделать? Честно скажу, не знаю.

Ага, ага... Интересно, возможно ли это в принципе? Уж больно идея хорошо на обезьяньи инстинкты ложится. Так удобно чувствовать себя человеком первого сорта и знать, что все вокруг - второго, а некоторые - так и вовсе третьего.
Как удобно и легко одновременно и ЧЕЛОВЕКОМ себя чувствовать и звериным инстинктам потакать.

Цитата:

от: Ludwig van
Другое дело, когда инстинкты недоумков систематизированно ложатся в некоторую идеологию, в систематизированное мировоззрение, кирпичик к кирпичику...

И много там этих недоумков? Пара инвалидов...

Другое дело - Нашисты. Идея здравая, но не совсем корректно реализованная.
Цитата:

от: Ludwig van

очередное дерьмопролитие на форуме по этому поводу.

Да лана, всеравно делоть нефига :D

Цитата:

от: Ludwig van
Цитата:

от:Jester
сделать саму идею презираемой. Как сделать? Честно скажу, не знаю.

Иван, я понимаю, что мои слова звучат довольно демагогично, но я вижу подход в дискредитации не самой конечной идеи, а предпосылок к ней. Именно поэтому я с нетерпимостью отношусь, к примеру, к националистическим и расистским идейкам, "железным" идеологиям, идеям "назад, к природе", к эвтаназии и т.д. и т.п.

Подробнее

Угу. Только вот эти предпосылки, что печально, кроются в социально-экономической сфере и государственном устройстве.
А идеи... Тут вот еще на что надо обратить внимание - есть идеи, а есть идеология. С идеями бороться бесполезно, с идеологией - трудно, но возможно. И еще один мысль - чьи-то идейки неизменно используются кем-то очень богатым. С понятно какой целью...

дубль...

Цитата:

от: Ludwig van
но я вижу подход в дискредитации не самой конечной идеи, а предпосылок к ней. Именно поэтому я с нетерпимостью отношусь, к примеру, к националистическим и расистским идейкам

Хорошо сказано - ДИСКРЕДИТАЦИЯ.
казалось бы Гитлеровский фашизм должен был бы (хотя бы на территории славян) дискредитировать себя по самое не могу, однако, не прошло и 100 лет, как белокурая белорусская девочка натягивает на себя черную форму и становится под знамена тех, кто истреблял ее предков. Ни черта не понимаю. Может фильм "Обыковенный фашизм" надо было в школе почаще показывать? не знаю. Если даже такое узнаваемое, очевидное и проверенное временем чудовище реанимировалось, то как можно дискредитировать вялотекущую расовую рознь вообще не представляю себе.

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от:Ludwig van
Другое дело, когда инстинкты недоумков систематизированно ложатся в некоторую идеологию, в систематизированное мировоззрение, кирпичик к кирпичику...

И много там этих недоумков? Пара инвалидов...

Подробнее

Не знаю, не уверен.
На, скажем так, уровне ощущений - их становится все больше и больше. Естественно, это можно не ощущать - либо впрямую с этим не сталкиваясь, либо не увязывая между собою те или явления.
Но идейки-предтечи - прямо-таки заполонили собой все: от журналистики до быта.
Цитата:

от: enfant terrible
Другое дело - Нашисты. Идея здравая, но не совсем корректно реализованная.

Думаю, я понимаю о чем ты говоришь.
но вообще-то фраза - двусмысленная у тебя получилась... ;)
Цитата:

от: enfant terrible

Цитата:

от: Ludwig van

очередное дерьмопролитие на форуме по этому поводу.

Да лана, всеравно делоть нефига :D

Да я тут на самом деле бурную деятельность развил... На треп в форуме времени совсем мало остается: практически жертвую перекуром за ради потрындеть... :D

Цитата:

от: Jester
...предпосылки, что печально, кроются в социально-экономической сфере и государственном устройстве...

Ага. Все остальное- словесная обертка.

Цитата:

от: enfant terrible

И много там этих недоумков? Пара инвалидов...

Не хотел бы я оказаться в одном вагоне электрички с такими инвалидами. Не у всех ментов-ППСов такая подготовка, как у этих инвалидов. По моему, вы слшком , не пора ли вам или , на худой конец, сходите хотя бы

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от: enfant terrible

И много там этих недоумков? Пара инвалидов...

Не хотел бы я оказаться в одном вагоне электрички с такими инвалидами. Не у всех ментов-ППСов такая подготовка, как у этих инвалидов.

Сколько в электричках ездил, ни разу этих не видел.
Цитата:

от: Shleps
По моему, вы слшком

А Вы слишком нервничаете по пустякам.

Цитата:

от: Jester
Цитата:

от:Ludwig van
Цитата:

от:Jester
сделать саму идею презираемой. Как сделать? Честно скажу, не знаю.

Иван, я понимаю, что мои слова звучат довольно демагогично, но я вижу подход в дискредитации не самой конечной идеи, а предпосылок к ней. Именно поэтому я с нетерпимостью отношусь, к примеру, к националистическим и расистским идейкам, "железным" идеологиям, идеям "назад, к природе", к эвтаназии и т.д. и т.п.

Подробнее

Угу. Только вот эти предпосылки, что печально, кроются в социально-экономической сфере и государственном устройстве.

Подробнее

Понимаете ли, Иван, в формировании личности, под которым я в очень значительной степени и подразумеваю воспитание, в той или иной степени участвуют и социально-экономические "реалии", и "ближний уровень" окружения, и семья. Соотношение влияния этих факторов сказывается на мировоззрении формирующейся личности. Поэтому сваливать воспитание лишь на "реалии" - тупиковый путь.
Цитата:

от: Jester
А идеи... Тут вот еще на что надо обратить внимание - есть идеи, а есть идеология. С идеями бороться бесполезно, с идеологией - трудно, но возможно.

А я и не говорю о борьбе с идеями. Я говорю о борьбе с предпосылками к ним.
Возможно, проблема материалистического мировоззрения как раз и состоит в том, что оно порой мешает увидеть взаимосвязь разрозненных явлений.
Цитата:

от: Jester
И еще один мысль - чьи-то идейки неизменно используются кем-то очень богатым. С понятно какой целью...

Это естественно. Именно поэтому, наверное, следует считать добродетелью (в смысле нравственных качеств личности), помимо честности и милосердия, еще и независимость и критичность мышления. ;)

Цитата:

от: Ludwig van
Цитата:

от:Jester

Угу. Только вот эти предпосылки, что печально, кроются в социально-экономической сфере и государственном устройстве.

Понимаете ли, Иван, в формировании личности, под которым я в очень значительной степени и подразумеваю воспитание, в той или иной степени участвуют и социально-экономические "реалии", и "ближний уровень" окружения, и семья. Соотношение влияния этих факторов сказывается на мировоззрении формирующейся личности. Поэтому сваливать воспитание лишь на "реалии" - тупиковый путь.

Подробнее

Ну, разумеется, это вроде как истины практически аксиоматичные. Именно поэтому я и пытаюсь отделить идеи от идеологии. Последнее - невозможно вне социально-экономического контекста. Формирование личности - это еще и элемент социологизации. Усвоение морали и табу общества в первую очередь, признание правовых его норм - во вторую (ежели брать онтологический аспект генезиса, на практике же - ликвидация противоречий между этими уровнями).
Цитата:

от: Ludwig van

Цитата:

от:Jester
А идеи... Тут вот еще на что надо обратить внимание - есть идеи, а есть идеология. С идеями бороться бесполезно, с идеологией - трудно, но возможно.

А я и не говорю о борьбе с идеями. Я говорю о борьбе с предпосылками к ним.
Возможно, проблема материалистического мировоззрения как раз и состоит в том, что оно порой мешает увидеть взаимосвязь разрозненных явлений.

Подробнее

Универсумная парадигма... Есть такая буква в этом слове :) Однако же, материализм не отрицает диалектики.
Цитата:

от: Ludwig van

Цитата:

от:Jester
И еще один мысль - чьи-то идейки неизменно используются кем-то очень богатым. С понятно какой целью...

Это естественно. Именно поэтому, наверное, следует считать добродетелью (в смысле нравственных качеств личности), помимо честности и милосердия, еще и независимость и критичность мышления. ;)

Подробнее

Согласен.