Вопрос дилетанта! После юстировки камеры сники при съемке без вспышки стали резкими, но сильно "мылят" при съемке со вспышкой Canon 430EX. Чем это может быть вызвано? (кривые руки тут не при чем)

После юстировки камеры сники стали резкими даже на открытой диафрагме - все как и должно быть, чему я очень порадовался и наконец успокоился. Но не тут-то было! При съемке со вспышкой Canon 430EX, даже на прикрытой диафрагме(3.5-4.5), появляется мыло, с которым совершенно не хочется мириться...Фокусируюсь я исключительно по центральной точке и при помощи лампы АФ в самой вспышке, т.к. фокусироваться посредством самого аппарата весьма затруднительно - слабое освещение не позволяет. Замечу, что до юстировки съемка со вспышкой была куда более сносной...Расскажите, с чем это может быть связано??

в каком режиме камеры снимаете?
Если в Av, то м.б. банальная шевеленка, ну или вспышка пересвечивает.

Пример покажите ;)

Цитата:

от:duha127
После юстировки камеры сники стали резкими даже на открытой диафрагме - все как и должно быть, чему я очень порадовался и наконец успокоился. Но не тут-то было! При съемке со вспышкой Canon 430EX, даже на прикрытой диафрагме(3.5-4.5), появляется мыло, с которым совершенно не хочется мириться...Фокусируюсь я исключительно по центральной точке и при помощи лампы АФ в самой вспышке, т.к. фокусироваться посредством самого аппарата весьма затруднительно - слабое освещение не позволяет. Замечу, что до юстировки съемка со вспышкой была куда более сносной...Расскажите, с чем это может быть связано??

Подробнее

Вроде самый точный тест на BF-FF (если на Кэнон подсели) - это со встроенной вспышкой на 50мм 1.4. или 50 1.8 на открытой или на 2.0 со вспышки снять 3 бутылки Пепси или еще чего (Fanta ), построенные через 3-5см бутылки в полной темноте на полу в 1.5-2м... Целится нужно на этикетку средней!...

Хотя, как некоторые здесть говорили - на полтиннеге точность зависит от диафрагмы - 1.8-2.0 - фронт, 2.0-4.0 - точно, 5.6-8 - бэк... А на зуме - вообще - еще и от фокусного... :(

Цитата:

от: Mike_P
в каком режиме камеры снимаете?
Если в Av, то м.б. банальная шевеленка, ну или вспышка пересвечивает.

нет, снимаю в полностью ручном режиме.

Цитата:

от: Дмитрий Е.
Пример покажите

вот держите. снимаю в ночных клубах часто, поэтому диафрагма открытая необходима (объектив Sigma 18-50 f2.8).





2 примера после юстировки.



а вот что было до юстировки



а это уже после юстировки, но без вспышки, тоже на открытой диафрагме.

Я не говорю, что после юстировки абсолютно все снимки со вспышкой стали нерезкими. Нет. Просто процент резких фоток значительно снизился...(

Цитата:

от: админ
Вроде самый точный тест на BF-FF (если на Кэнон подсели) - это со встроенной вспышкой на 50мм 1.4. или 50 1.8 на открытой или на 2.0 со вспышки

Встроенную вспышку я не использую.

Похоже на фронтфокус. Хорошо отъюстировали...

Зачем ставите выдержку-диафрагму по экспонометру на норму? Экспонометр камеры только для постоянного света! Вспышку он не меряет до вспышки, только в ее процессе. Вы в ручном режиме ставите те же параметры, что ставятся в Av, в котором со вспышкой параметры как будто ее нет (если не перенастроить на ~1/200 с в польз. настройках).

У вас кадр (оф-т с крабом) пересвечен, особенно в красном канале! Вы светите постоянным светом и еще добавляете вспышку.
В итоге у вас идет наложение 2-х кадров- от вспышки и от лампочек, одинаковых по яркости. При этом выдержка 1/25 сек - это длинно для фокусного 33 мм на кропе 1.6. Выдержка в случае когда вспышка и лампочки дают сравнимую экспозицию должна быть КОРОЧЕ 1/(кроп*фокусное), то же самое при съемке без вспышки. - для НЕПОДВИЖНЫХ объектов, еще для них помогает стабилизатор. Для подвижных выдержка еще короче.

Постоянное освещение должно быть придавлено в 3-4 раза по ср. со вспышкой (чтоб сохранить проработку фона), т.е. выдержку надо укоротить в 3-4 раза чтоб экспонометр в видоискателе показал недодер в 1.5-2 EV (помните. что он меряет?), можно диафрагму прикрыть для тех же целей, можно снизить ИСО. Еще момент - на вашей диафрагме 3.2 глубина резкости маленькая! Прижмите до 5.6, а то и 8, а то идущие люди будут выходить из глубины резкости пока делаете кадр.

Если же вы хотите вспышкой только подсветить тени, то надо минусовать вспышку на 1-3 EV (экспокоррекция вспышки), но при этом у вас в вашем случае (оф-т с крабом) выдержка слишком длинная.

Ну насчет сокращения выдержки я не соглашусь: как еще можно проработать задний фон и клубное освещение(если диафрагма уже и так открыта). Соглашусь, кадр с официантом не очень удачный пример. Но два других? один резкий, другой, после юстировки - совсем нет, хотя снималось в том же месте в похожим освещением, но с разницей в неделю.

В клубе невозможно снимать снимать с короткой выдержкой - будет один человек на черном фоне. Мастера клубной съемки снимают на выдержках до 2 секунд и все резко получается. Мне понятен ход ваших мыслей, но на вопрос, почему фокус стал ошибаться именно со вспышкой после юстировки, я так и не получил понятного ответа :)

PS: наложение двух кадров, как вы сказали, невозможно - я снимаю исключительно с синхронизацией по задней шторке.

Цитата:

от: duha127
нет, снимаю в полностью ручном режиме.

Вы вообще в курсе что без спец.экранчега - на полностью ручных установках фокус на начальных ЦЗ будет мазать по страшному!!!! во все стороны!!!
Теорию читали то хоть????????????????????????????

Цитата:

от: duha127

PS: наложение двух кадров, как вы сказали, невозможно - я снимаю исключительно с синхронизацией по задней шторке.

Оно не просто возможно, оно и происходит. У вас складываются два изображения в одном кадре хотите вы или нет, в любом случае чисто по физике. Чтоб не было заметной шевеленки надо чтобы одно из изображений было слабее хотя бы в 3-4 раза. А при ваших параметрах (длинная выдержка = медленная синхра) шевеленка неизбежна.
Кстати, непонятно, чем в таком случае вам не нравится режим Av?

Цитата:

от:Mike_P
Оно не просто возможно, оно и происходит. У вас складываются два изображения в одном кадре хотите вы или нет, в любом случае чисто по физике. Чтоб не было заметной шевеленки надо чтобы одно из изображений было слабее хотя бы в 3-4 раза. А при ваших параметрах (длинная выдержка = медленная синхра) шевеленка неизбежна.
Кстати, непонятно, чем в таком случае вам не нравится режим Av?

Подробнее

Так не в шевеленке же дело!!!! Я знаю что она появляется неизбежно при съемке в таких условиях!!! Я лишь прошу помочь выяснить причину неправильной фокусировки со вспышкой!! Раньше же было все в порядке, все резко! А сообщение Админа я вообще не понял - какая разница какой режим стоит - фокус то все равно по центральной точке с последующей перекомпоновкой кадра и удерживаемым фокусом.

1. Взаимодействие тушки и объектива зависит от длины света. ( фф и бф зависит от типа освещения объекта) Непонятно еще как юстировал Вашу связку...

2. Надо надеть вашу пыху на другую тушу с Вашим объективом и все встанет на свои места.

3. Больше всего грешу на Вашу тушу. Мой прежний Canon 350D и теперешний 5D показывает ЧУДЕСА резкости с маркером, даваемым вспышкой (кстати 430 ЕХ)

Цитата:

от:Люфт
1. Взаимодействие тушки и объектива зависит от длины света. ( фф и бф зависит от типа освещения объекта) Непонятно еще как юстировал Вашу связку...

2. Надо надеть вашу пыху на другую тушу с Вашим объективом и все встанет на свои места.

3. Больше всего грешу на Вашу тушу. Мой прежний Canon 350D и теперешний 5D показывает ЧУДЕСА резкости с маркером, даваемым вспышкой (кстати 430 ЕХ)

Подробнее

Спасибо большое за единственный пока что ответ по теме! Юстировали мне в СЦ фото.ру - ездил прямо туда сделали все за 40 минут. Тушка у меня Canon 50D + Sigma 18-50 f2.8. Очень долго возился с ручной юстировкой объективов, которая доступна на 50В, но результат не устраивал...решил сдать. и все же косяки остались. Как думаете, есть смысл отнести одну тушку, без объектива, на юстировку в СЦ Кэнона?

Надо было ставить выдержку длиннее, что бы больше разделить два изображения или короче, что бы не проявлялась шевеленка от внешнего освещения. Если бы дело было в фокусировке -- на снимке можно было бы найти хоть какие-то следы резкости.

Цитата:

от: duha127
Я лишь прошу помочь выяснить причину неправильной фокусировки со вспышкой

Добрый день. Совершенно не ставя под сомнение прочие советы, думаю, просто для эксперимента нужно поснимать на короткой выдержке со вспышкой.

Да, пускай будет нормально проработанный человек и черный фон. Но так Вы хоть поймете попала фокусировка или промазала. Так же интересно сравнить результы фокусировки
* ночью при подсветке вспышечным маркером
* ночью без оного (заклеить бумагой?).
* ночью без маркера снимаемый под мощным фонарем
* днем на улице

Да, все вышеозначеное делать на короткой выдержке (1/200) и при включенной вспышке. Диафрагму и мощность вспышки - по обстоятельствам.

P.S. а на той фотографии где лицо крупным планом - может там все в порядке? Ресницы довольно резко вышли.

Цитата:

от:П.Пеннигер
Надо было ставить выдержку длиннее, что бы больше разделить два изображения или короче, что бы не проявлялась шевеленка от внешнего освещения. Если бы дело было в фокусировке -- на снимке можно было бы найти хоть какие-то следы резкости.

Подробнее

интересное наблюдение - обязательно опробую на практике! :)

не могу придти к единственному решению.

-Нужно просто отснять СЕРИИ с похожим объективом (фок диапазон и макс отверстие) от Кэнон. например 27-75 2.8
-Потом с другой вспышкой, даже на своем объективе.
-После этого многое станет ясно

Спасибо всем за дельные советы!! Буду пробовать, подбирать! Низкий всем поклон! Если еще какие идеи появятся - пишите!

сейчас советовал больше как компьютерщик: если в вопросе учавствуют несколько неизвестных - решаем вопрос меняя неизвестные и вычисляем причину.

Цитата:

от: Люфт
сейчас советовал больше как компьютерщик: если в вопросе учавствуют несколько неизвестных - решаем вопрос меняя неизвестные и вычисляем причину.

да такой подход и по жизни часто выручает! когда других способов решения не остается!