Вопрос ЧКФР живущим или работающим в США

Кризис ипотеки в США.
Много писано уже на эту тему. Сколько потеряли корпорации и пр.

А как этот кризис отражается в повседневной жизни обычных американцев?
Что об этом говорят между собой простые люди?
Просто интересно сопоставить разные мнения.

Надоело хавать лапшу Первого канала?

Интересно, тоже почитаю. Хотя такой вопрос уже был, отвечали. Никакой трагедии, как рисует путинское министерство пропаганды, не наблюдается ;)

Цитата:

от:Deepfoto
Кризис ипотеки в США.
Много писано уже на эту тему. Сколько потеряли корпорации и пр.

А как этот кризис отражается в повседневной жизни обычных американцев?
Что об этом говорят между собой простые люди?
Просто интересно сопоставить разные мнения.

Подробнее

Кризис очень серьезный и на жизни отражается очень сильно. В нескольких словах не сяжешь. Традиционно ипотеку на покупку дома давали так: годовой доход семьи умножали на три. Так семья с годовым доходом в 100 тыс могла купить дом за 300К. При этом требовали 20% первого взноса. Лет 6-7 назад банки начали давать кредиты более свободно и кредит $300К стали давать семьям с доходом 60К и первого взноса не требовали. Сама по себе форма кредита тоже изменилась. Раньше были один традиционный 30-летний кредит на покупку недвижимости т.н. традиционный "мотгэдж" с фиксированным процентом. Потом стали предлагать разные виды кредитов: с плавающим процентом, без выплаты основной суммы, с отсрочкой выплаты основной суммы на 5 лет и т.д. Кредиты стали более доступными и еще был отменен налог с дохода от продажи "первичной резиденции". В итоге цены на недвижимость взлетели за 5 лет в 2.5-3 раза. Купили дома те, кто никогда бы не покупал и в таких местах, где никогда бы не покупали. Например, одна моя знакомая купила за 280К очень большой дом в одном "медвежьем углу". Потом ее мужа перевели работать в наш город и она купила второй дом за 560К, всего у мее $840К долга, дом в медвежьем углу она продать не может уже два года, поскольку продать его она хочет за $350К, что бы покрыть все расходы, но никто не берет. В итоге она платит две ипотеки и второй дом если его вовремя не продать превращается во "вторичную резиденцию" т.е. с дохода от продажи надо будтет платить налог. В придачу если дом не продается и в цене не растет то проценты по кредиту это твои чистые убытки. Но банки об этом народу не говорят. Короче проблем очень много. Главная это то, что дома не продаются и не повышаются в цене, а кое где дешевеют. Традиционно покупка дома была очень консервативная инвестиция. И не забывайте что дом в Америке это не квартира в Москве, если в нем не живут, и он не продается то такой дом превращается в убыточную обузу.

Вы описали проблемы с точки зрения покупки квартиры/дома. А вот как этот кризис отражается именно на повседневной жизни? Вернулся из штатов пару недель назад, не скажу, что заметил у своих знакомых/коллег каких-то изменений в жизни из-за этого кризиса. Правда, с жильем у них вопросы не стоят (сейчас, по крайней мере)...

Цитата:

от:Foamy
Вы описали проблемы с точки зрения покупки квартиры/дома. А вот как этот кризис отражается именно на повседневной жизни? Вернулся из штатов пару недель назад, не скажу, что заметил у своих знакомых/коллег каких-то изменений в жизни из-за этого кризиса. Правда, с жильем у них вопросы не стоят (сейчас, по крайней мере)...

Подробнее

Что значит на повседневной жизни? Ну орут по телевизору и радио о кризисе с утра до вечера. У меня есть знакомый - строитель, у него стало мало работы, соответсвенно доход упал. Если в твоем раёне народ начнет бросать дома они будут стоять пустые и долго продаваться. Соответсвенно цена твоего дома падает. Выплата за дом это около 40-60% расходов семьи и является частю жизни, я например выписываю за дом чек каждые две недели. Получается, что народ платит за дом банку сумму, которую этот дом не стоит на рынке и несут убытки. В среднем американцы продаеют дом каждые 4-6 лет. И не забывайте, что русские иммигранты-домовладельцы в основном люди с доходом выше среднего: программеры или бизнесмены. А накупили домов американцы с доходом ниже среднего.

Цитата:

от: Kozma
Кризис очень серьезный и на жизни отражается очень сильно.

Интересно..
Спасибо за мнение.

Судя по вашим словам, "попали" неумеющие считать и наивные, не имеющие элементарной осторожности. Или нет? ;)

Спасибо, очень познавательные наблюдения.
Если не затруднит один вопрос:
Есть мнение, что "нефтяной кризис" с ценами за сотню придуман специально с целью энергосберегающей модернизации экономики. А вот ипотечный кризис - случайный или тоже усматривается какая-то сверхзадача?

Цитата:

от:nuda-zanuda
Спасибо, очень познавательные наблюдения.
Если не затруднит один вопрос:
Есть мнение, что "нефтяной кризис" с ценами за сотню придуман специально с целью энергосберегающей модернизации экономики. А вот ипотечный кризис - случайный или тоже усматривается какая-то сверхзадача?

Подробнее

Это заговор "вольных каменьщикофф" более известных в народе как "масоны" ;) . На самом деле никто ничего специально не придумывал. Просто так уж за последние 8 лет сложилось. Причем все эти годы многие экономисты орали, что за 400 лет наблюдений за рынком недвижимости в Северной Америке оха давала в среднем 2.5-4.5% прироста годовых. Что бум с недвижимостью может прекратиться и лопнуть. Ну а народ на все это отвечал приблизительно так, если я разорюсь то буду не один. Ну и накупили домов. В Калифорнии дома что стоили 250К быстренько стали стоить 1М и их покупали люди с доходом в 100К. Вообще было очень все похоже на массовую истерику.

Это все походит на пирамиду. И результаты известны: в относительно гарантированном выигрыше оказывается тот, кто начал раньше всех и вовремя свалил. Остальные попадают на деньги. И байка про бесплатный сыр актуальна для всего шарика ;)

Цитата:

от:kyrus
Это все походит на пирамиду. И результаты известны: в относительно гарантированном выигрыше оказывается тот, кто начал раньше всех и вовремя свалил. Остальные попадают на деньги. И байка про бесплатный сыр актуальна для всего шарика ;)

Подробнее

Это не совсем классическая "пирамида". Но действительно, кто начал скупать дома в начале бума, а потом их продал оказались в большом выиграше. Одни мои знакомые купили дом в нашем городе за 230К, а потом продали его за 550К на самом пике бума, и переехали в другой штат, где сильно все дешевле. Но стоит все же отметить, что дома в нашем штате не упали до исходного уровня. На самом деле больше всего пострадали именно те кто плохо соображает в нюансах финансирования или особожадные люди и таких несколько десятков миллионов, почти пол-америки.

Цитата:

от: Kozma
В среднем американцы продаеют дом каждые 4-6 лет.

Зачем? Через 4-6 лет он уже становится непригодным для проживания?

Цитата:

от: Kozma
А накупили домов американцы с доходом ниже среднего.

Что плохого в том что падает цена на недвижимость? Недвижимость становится доступнее для покупателя. Кто купил ранее по бОльшей цене, знал свой доход и сумму, которую ему предстоит выплачивать. Знал платёжеспособность клиента и банк, выдавший кредит. Ну так живи в этом доме и выплачивай спокойно кредит. Зачем его продавать, теряя в деньгах? Ну а если купил дом, по которому не можешь рассчитаться, тогда извини меня, о чём человек думал при покупке? Тем более, вы пишете, что в Америке дом не есть средство вложения инвестиций. Короче, не понятно мне.

Цитата:

от:Kozma
Это не совсем классическая "пирамида". Но действительно, кто начал скупать дома в начале бума, а потом их продал оказались в большом выиграше. Одни мои знакомые купили дом в нашем городе за 230К, а потом продали его за 550К на самом пике бума, и переехали в другой штат, где сильно все дешевле. Но стоит все же отметить, что дома в нашем штате не упали до исходного уровня. На самом деле больше всего пострадали именно те кто плохо соображает в нюансах финансирования или особожадные люди и таких несколько десятков миллионов, почти пол-америки.

Подробнее

Лишнее подтверждение тому, что люди везде одинаковы. Чтобы нам не вдувала пропаганда. Просто законы в разных странах разные и исполняются по-разному. В некоторых вообще не исполняются ;)

Цитата:

от: Oleg-86
Зачем? Через 4-6 лет он уже становится непригодным для проживания?

Мобильные они. Нашёл работу в другом городе и переехал туда. И соответственно жильё ищут там, где есть работа, а не работу ищут там, где живут.


Цитата:

от: Oleg-86
Что плохого в том что падает цена на недвижимость? Недвижимость становится доступнее для покупателя.

Не всё так просто. Доступное жильё - это значит не просто дешёвое, но и чтобы были деньги его купить. А так цена на дом упала, но и кредит уже не дают, так что с одной стороны дом стал дешевле, а с другой стороны недоступнее. Вот у нас в Латвии именно аналогичный процесс идёт.

Во-вторых, подешевело жильё - стало меньше работы у строителя. Строитель хотел купить новую машину, но работы не стало, и он не купил. Потому рабочий на автозаводе остался без денег. А этот рабочий хотел заказать съёмку свадьбы фотографу, но передумал. А фотограф хотел... но остался без денег... и.т.д. по кругу. Поэтому кризис в большей или меньшей степени задевает всех.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Не всё так просто. Доступное жильё - это значит не просто дешёвое, но и чтобы были деньги его купить. А так цена на дом упала, но и кредит уже не дают, так что с одной стороны дом стал дешевле, а с другой стороны недоступнее. Вот у нас в Латвии именно аналогичный процесс идёт.

Подробнее

У нас с точностью до наоборот: жильё дорожает и стоит уже хренову кучу денег. Кредит взять теоритически можно, но ежемесячная выплата по кредиту превышает ежемесячный доход среднестатистического работника, а если не превышает, то вгоняет его на долгое время в кабалу и вынуждает ходить в штопанных носках, питаться бичпакетами по 3 рубля, а по выходным и праздникам дошираками.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Во-вторых, подешевело жильё - стало меньше работы у строителя.

По идее, должно быть наоборот: подешевело жильё, стали больше его покупать, в том числе те, кто раньше не мог позволить его себе купить. Больше работы строителю, и т. д.

Цитата:

от: Oleg-86
Что плохого в том что падает цена на недвижимость? Недвижимость становится доступнее для покупателя.

Так она не просто падает - она падает вместе с доходами покупателей.
Причём доходы часто падают резче цены.

Цитата:

от: Oleg-86
По идее, должно быть наоборот: подешевело жильё, стали больше его покупать, в том числе те, кто раньше не мог позволить его себе купить. Больше работы строителю, и т. д.

Когда жилье дешевеет, то его не покупают, потому что ждут, что оно подешевеет еще сильнее. Поэтому застройщики не могут продать уже существующие дома. Получается, деньги у них заморожены в долгостроях и не оборачиваются.

Мои знакомые в США утверждают что многие хотели нарубить капусты, но не всем удалось. Местные "патриоты" любят обсуждать как у них там плохо, однако у нас видимо та же фигня, правда пока буратины верят, что рост бесконечен.
Особо радуют последние выступления строительных компаний по радио - "нечего ждать, скорее покупайте, за год цены вырастут еще на 40%...", это при том что ценник уже... э... неадекватен. Видать плохо им, совсем буратины кончились. Медведевское "Доступное жилье" сборные домики с 3сотками под 200К евро. Однушка в старой панеле 110K$. И это при том что процент по кредиту стал 13-15%.

Цитата:

от:Kozma
Когда жилье дешевеет, то его не покупают, потому что ждут, что оно подешевеет еще сильнее. Поэтому застройщики не могут продать уже существующие дома. Получается, деньги у них заморожены в долгостроях и не оборачиваются.

Подробнее

Понятно.

>Видать плохо им, совсем буратины кончились. Медведевское "Доступное жилье" сборные домики с 3сотками под 200К евро. Однушка в старой панеле 110K$. И это при том что процент по кредиту стал 13-15%. Шок

Москва и Питер - вся Россия?не поверите - в других городах тоже можно жить.