Вопрос Андрею Осипову...

Всего 75 сообщ. | Показаны 61 - 75
Re[aleks]:
Интересен подход к делу. Начнём с питания. Наверное, это всё таки АКБ. Что за АКБ? Какие варианты были опробованы Вами?
Я так понимаю, что это фотоохота из засидки, с прикормом, подманиванием?
Как определились с источниками света - сколько, как выставляются, какова мощность? Какова оптика, работающая в этой связке?
Ну и пр. подробности. Если это не сов секретно...
Re[aleks]:
Ответил же чел - гелевый акб. Герметичный от бесперебойников. Четыре источника.
Re[arristo]:
Извините за бестолковость. Можно как-то развернуть ответ? Марка АКБ, ссылка на АКБ в сети...
Наверное, нужна защита от влаги, холода?
Наверное, на каждый источник свой АКБ?

Я пользовался китайскими АКБ, садятся быстро при холодной погоде. Никаких сведений о влиянии на них климатических условий - достоверных нет. Брал на радиорынке. Приспосабливал для накамерного света, для вспыха. При более-менее нормальных условиях нареканий нет. А вот использовать при холодной погоде - садятся быстро. Т.е. не могу представить, чтобы оставить их на ночь на дереве поздней осенью - и они работали бы всю ночь.
Бывают идиотские советы типа - берте АКБ от джипа, и проблем не будет. Уже слышал. Вряд ли уважаемый фотограф из Великих Лук с оченно дорогим оборудованием работает. Именно это и хотелось бы выяснить.
Спасибо.
Re[aleks]:
Итак, пока собран и отлажен генератор. Четыре осветителя вместе с накопителями будут встроены в стеклотекстолитовые трубки диаметром 27мм. Такой вариант осветителя легко втыкать в землю через удлиняющий колышек.
Лампы от Nikon SPEEDLITE SB600 буду приобретать тут:file://localhost/D:/С%20рабочего%20стола/черновик/Схемы%20для%20вспышек/Лампы%20фотовспышки%20-%20Oleger.mh.
Всё предполагается сделать герметичным, аккумулятор http://electronoff.com.ua/good/akkumulyator-gelievyj-12v-4-0ah.php герметизировать не надо, он может работать в любом положении и будет крепиться к корпусу генератора на специальный двухсторонний скотч.
Выходное напряжение на конденсаторах стабилизировано и может регулироваться. Ток покоя 40-45 млА. Пиковый ток в начале зарядки до 15А. Частота генератора 70 Кгерц.


Re[Andreev Yuriy]:
Именно такого типа китайские генераторы я и использовал, только ёмкость а\ч поболе. На холоде никакие, садятся быстро. Только и радость, что недорого.

Re[Andreev Yuriy]:
не "Гелиевый" он, а "гелевый" -желе там, а не жидкий электролит. Вообще-то, действительно для пых он никакой - его как бы высасывает быстро около клемм. Но потом -если полежит, то восстанавливается. Для него ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ставить сторожок - чтобы не опускалось напряжение ниже (по-моему, но не факт) 11.2В По крайней мере на моих 6В -стоит сторожок на 5.4В. Дальше их разряжать нельзя - им придет капут. Сторожок я собрал на компараторе со светодиом и пищалкой. На холоде он действительно никакой. Как бы не при +8 он уже помирает. Это акб для теплых помещений. Потому что гелевый. Если хотите, чтобы пахало все в холоде и при морозе - берите 12В жидкостный мото акб. Только с ним мороки больше.
Я просто не понял - сперва подумал, что вы делаете генератор. А вы делаете, оказывается просто пыхи...
Лампы, кстати, если хотите использовать параболические, полусферические или софт-боксовые излучатели, то надо ставить либо ИФК-120, либо спиральные как стоят на Квантумах. Их можно приобрести.
Дело в том, что пальчиковые лампы излучают на 360 градусов. И по мощности светового потока равны более мощным кольцевым или от карманных вспышек. КОторые излучают не шаром, а цилиндром и приходится ставить доп-рассеиватели. А пальчиковые в них не нуждаются.
В Quantum-то не дураки сидять!
Re[arristo]:
Полностью присоединяюсь к вашему мнению. Именно, при температурах ниже 12-15 на улице да ещё с ветерком - рассчитывать на них нельзя даже при работе с накамерным светом, а уж вспых тем более. Я видел фотографа в Новосибирске с Никоном и мощным вспыхом, который питался от АКБ типа мотоциклетного, или мотоскутерного. Строчил вспыхом очень быстро, т.е заряд мгновенный.
Насчёт импульсных ламп. Я много работал в своё время с отечественными, и по моему стоит смотреть именно в их сторону. Мощность, длительный срок работы, любая форма - спираль, шар, трубка, лепесток. Да к тому же недорого можно найти на рынках, или с рук по объявлению.

Если бы был поект сборки аппаратуры под вашу задачу, опирающийся на толкового и недорогого радиолюбителя - я бы присоединился.
Меня, в частности, интересовали бы проекты мощного вспыха на монтировке с телевиком на штативе, на прикладе (АКБ и электронный блок как противовес за плечом). Ну и ваш проект - отдельные выносные стойки.
Ваше описание выносных стоек меня несколько обескуражило - я полагал, что выносной свет будет габаритами поболее. Отражатель полноценный со всеми возможностями управления пучком и т.д.

Кстати, о Великих Луках. В тех краях действительно есть на что поохотится.
Я часто бывал на Зап Двине в районе Торопца - благодать! Разнообразие животного мира просто поразительное. Там у приятеля дом в деревне...
Re[aleks]:
ИФК-120, у меня выдают примерно 75Дж. В моноблоке примерно 150 Дж. Этот моноблок я ни разу не включал на полный пых. Ни разу! Потому как света НАСТОЛЬКО много. Моноблоки с кольцевыми лампами по регулировке примерно похожи на мои. И по свету. Только в моноблоках не 150 Дж, а 500Дж. Выводы - как говорится - на поверхности. А по долговечности - да. Если поджиг сделать правильно (проволочкой), то лампа даже вся черная - работает только так. Только ее крепить жестко нельзя - она трескается от этого. А так - 50 руб все удовольствие. Из еще советских запасов.
Re[arristo]:
Тут вот какая просьба: не мог бы кто-нибудь для не очень умудрённого в данной области работы рассказать вот что.
У нас есть определённые технические требования.
• Температура (ну, пусть в диапазоне +30 \ -20 вне этого диапазона не очень комфортно фотографу, и он может предпочесть посидеть пивка попить в комфорте цивилизации).
• Влажность повышенная (роса, туман от реки, проливной дождь, испарения болот).
• Доступность по цене и не привлекательность для воришки. Забугорный фотограф может оставить на карауле шерпа, индейца с луком, обаму с копьём - у нас это исключено, все кандидаты на должность сторожа, включая Щукаря и Дерсу, напьются и проспят всё на свете, включая Второе Пришествие. Фирменное изделие с точки зрения воришки продать можно – самоделку только для любопытства разобрать.
• Питание, энергозатраты. Ясно, что интересуют варианты для работы не возле сети 220 вольт, не возле а\м с бортовым питанием 12 в, не для работы рядом с бензогенератором. В идеале питание должно гарантированно обеспечивать работоспособность минимум на сутки: наступление сумерек, ночь, рассвет и утренние часы – как наиболее интересное время. АКБ должна обеспечивать работу в указанном температурном диапазоне. Система должна иметь возможность сопряжения (взаимодействия) с распространёнными комплектами подзарядки на солнечных батареях, а также АКБ и генератором средств доставки (а\м, снегоход, катер, и сеть 220 в по умолчанию).
• Вес комплекта из 3-х приборов не должен превышать 20 кг
• Световые потоки. Предполагаем, что фотоаппаратура находится на расстоянии 30-60 м (расстояние эффективного прицельного выстрела охотника; засидка-укрытие фотоохотника). Предполагаем, что источники света находятся на расстоянии 10-20 м от сцены предполагаемого действа (от места прикорма, привады, лежки, водопоя и т.д.). Располагать источники света ближе – рискованно с точки зрения запаха аппаратуры. Все эти расстояния – обсуждаемы, как и предыдущие пункты ТТХ.

Теперь – вопрос №1: что из готовых изделий может удовлетворять требованиям хотя бы близко? Близко – это возможность доработки, доукомплектации.
Готовые изделия следует рассматривать отдельными группами вспышки, моноблоки, светодиодные устройства, …
Вопрос №2. Какие из известных самоделок (например, на сайте Осипова) близки к удовлетворению заявленных нами выше ТТХ.
Вопрос №3. Как этот вопрос решается фотоохотниками у нас и за рубежом? И вообще – ставится ли вопрос так, или развивается совершенно иные подходы?

Следующий блок вопросов - Самодельные конструкции.
Возможна ли доработка существующих изделий, известны ли описаны ли такие доработанные конструкции?
Например, замена импульсной лампы, накопительного конденсатора, АКБ – с сохранением основы блока управления вспыха (моноблока).
Повышение защищённости готового изделия (от влаги, температуры и др.). Для повышения защищённости электронные блоки головных частей, например, заливаются специальным веществом целиком и полностью – этим достигается защита от вибраций, от коррозии, от влаги, достигается равномерность теплового режима элементов. Таких веществ – много, всё это достаточно хорошо известно и отлажено. Это с успехом можно применить – дёшево и сердито.
Почему хотелось бы иметь отработанный блок электроники? Налаживать – много мороки, нужна спец аппаратура, знания и навыки. Если бы можно было использовать готовое решение…

Надеюсь, вопросы не сочтут праздными, а ответы будут полезными для участников дискуссии. Фотографы - индивидуалисты, и реализация какого-то проекта без всестороннего рассмотрения может увести в неправильную сторону, что будет досадно.
Re[aleks]:
Ребята, вы такую либерду понастрочили, что по началу не хотелось даже отвечать.
Начну попорядку.
Схема, которую я представил, это принципиальная схема генератора для зарядки конденсаторов вспышек. Схема обеспечивает автоматическое отключение генерации при достижении порога разрядки гелевого (именно гелевого и никакого другого)аккумулятора. Об этом сигнализирует красный светодиод в схеме.
Насчёт самих гелевых аккумуляторов , тут я с вами не соглашусь.
Во первых… Гелевые аккумуляторы допускают полную разрядку токами практически до нулевой отметки без опасения возникновения необратимых процессов по разрушению активных элементов!!!!!
Во вторых… рабочий диапазон температур даже АКБ от БИП в худшем случае от -20 до 60%
В третьих… максимально допустимые токи гелевых АКБ в два раза превышают токи обычных кислотных батарей.
В четвёртых… единственное слабое место таких гелевых АКБ - они боятся ПЕРЕзаряда, поэтому заряжать надо нормальным отрегулированным зарядником.
Теперь по поводу осветителей…
Для обеспечения хорошей экономичности осветительного комплекта предпочтение было отдано прямым трубчатым лампам по нескольким причинам. Главное преимущество – осветитель можно сделать более миниатюрным и незаметным, не только для осторожной дичи, но и для случайно шатающих по лесу людей. Второе преимущество прямой лампы в её более значительно коротком импульсе, что не мало важно для фиксации летающих, прыгающих существ.
Aleks, вы меня обескуражили весом, предполагаемого вами оборудования – 20 кг.!!!
Я целюсь на 2,5 кг и мне этого будет достаточно для производства 2000 вспышек летом и 300 зимой, практически при неограниченном времени работы генератора в холостую.
Re[Andreev Yuriy]:
Да я только теоретик в данной области... Из птичек - только синички, аисты, чайки, уточки. Ну были там ещё снигири, сойки, зимородок, сокол...
Вспых обычный кэноновский, телевик 70-200\2,8 L. Только мыслю освоить фотоохоту.
По поводу веса задуманного Вами комплекта из 4-х источников в 2,5 кг - позвольте вам не поверить. Погорячились! В этот вес можно только вписаться с 4-мя покупными вспыхами Кэнон, без ваших гелевых АКБ, и только.

На вскидку я мыслил так:
4 АКБ по 0,5 кг (с кожухом каким-никаким, влагозащитой...).
Блок электроники - хорошо, если 0,3 кг. Блок залитый по примеру, описанным мною выше, - это 1,5 кг.
Если я бы делал на советских лампах, то и кондёр брал бы достаточно внушительный, положим не менее 0.1 кг.
Сама лампа на 250 весит полагаю 0.1 кг - не менее.
Надо выделить вес на провода, они не тонкие. Если просто связка лампа на коллышке - блок на земле, или лампа на дереве, блок на дереве ниже (запуск и синхронизация по радиоканалу), то положим 0.1 кг. Если все источники связаны между собой проводами - тут уже вес поболе, положим 0,6 кг.
Если предполагается крепёж (колышек, хомуты какие-то для деревьев, крепление - чтобы не утащили) - положим 0,3 кг. Извините, но даже углепластиковый монопод весит более. Тонкостенная пластиковая труба (если вы имели в виду для колышка) - это будет одноразовый вариант. По любому внизу надо делать заточенный стержень для втыкания в землю. Самое простое, надёжное и дешёвое решение - старые алюминиевые лыжные палки со вставкой сверху трубы с окошком как отражателя. А это будет весить 0,3 минимум.
Средства маскировки (для укрытия блока электроники с АКБ, например) - положим 0,2 кг.
Итого на 4 источника - в пределах 14 кг.
Если же делать хорошие отражатели для импульсных ламп...

Вот примерно так я грубо прикидывал.
Ну извините, если насмешил...

Держите нас в курсе, следим за Вашим проектом с большой заинтересованностью
Re[aleks]:
Я тут подумал: может быть Вы с одного АКБ все 4 пыхи питать будете?
Залез на ебэй. Гелевые АКБ примерно ваших характеристик весят 4.05 lbs - это более 1,5 кг, и никаких температурных диапазонов работы - в описании производителя нет. Стоимость в США начинается с отметки чуть более 15 долларов. Если поискать в ЮВА - там дешевле, доставка дешевле.

У меня был опыт с накамерным светом для видео камеры. Всё это использовалось в условиях горного похода. 2 АКБ, один питал свет, другой питал видео глазок на конце телескопической штанги: альпиниста на стене снимали сбоку, по кабелю видео сигнал шёл от видео глазка на камеру. Т.е. писались сигнал от глазка на штанге, и сигнал обычной камеры.
Хотя погода была мягкая, но прохладная, и АКБ явно плохо себя чувствовали. Батарея штатная видеокамеры Сони вела себя лучше. При заносе китайских гелевых АКБ в тепло - они восстанавливались, и опять работали как заряженные.
Вот.
Re[aleks]:
Правильно подумали, питать все четыре вспышки буду от одного генератора и одной АКБ. Тридцатилетний опыт подсказывает отимальный вариант для работы в полевых условиях.
АКБ - 1,7 кг.
Генератор в герметичном корпусе - 0,3 кг.
Вспышки самодельные в герметичных пл. трубках - 4 х 0,1 кг. = 0,4 кг.
Провода трёхжильные 4 х 4 метра - орентировочно 300 г.
Провода можно использовать очень тонкие, т.к. конденсатор расположен внутри осветителя.
Тут доташит на АКБ http://www.delta-batt.com/catalog/section.php?SECTION_ID=148
Re[Andreev Yuriy]:
Вы меня совсем запутали. То говорили о гелевых АКБ, и генератор рассчитан на гелевыы, а ссылка на свинцово-кислотные...

Вчера вечер потратил на изучение проблемы и её решения за бугром. Очень познавательно! Практические решения есть, они понятны, их много.
1. Мощные компактные фотовспышки - оказывается есть модели с ведущим числом 200 и более! Честно говоря, я не знал...
Цены немалые, но и не такие пугающие, как у вспышек Кэнон последних разработок (600 долларов и выше). Они есть и б\у на ебэе, это вполне доступно (200 долларов примерно). Несомненно, стоит задаться целью найти и купить на ебэе такой мощный вспых б\у. Metz 60 series, Metz 70-series with a GN over 210. Sunpak 622 Super with a GN of 200. Braun 900, 930 .
2. Моноблоки, известные по комплектам студийного света: есть модели для работы на природе, с автономными источниками питания. Тяжёленькие. Цены высокие, более 2 тыс долларов на американском ебэе. Эти моноблоки "powerful portable flash for outdoor" стоит поискать напрямую у производителей из ЮВА, вероятнее всего есть и более дешёвые аналоги. Profoto 7b, Hensel Porty, Comet PMT, Broncolor Mobile, Elinchrom Ranger, Lumidyne 400ws, Norman 400B.
3. Есть дешёвые компактные фотовспышки китайские, достаточно мощные (если верить описанию и отзывам) - ведущее число 58. На ебэе в ЮВА можно найти такие вспыхи по цене от 20 долларов без TTL и от 50 долларов с полным фаршем автоматики и приблуд. Даже учитывая известны сомнения в долговечности китайских изделий, можно на пробу купить комплект из нескольких вспыхов.

Очень интересно было читать о применении этих вспыхов. Так, например, вспыхи по п.1 пугают людей на улице (стариков, детей, девушек). Целое сообщество фотографов обсуждает применение мощных вспыхов для фотосъёмки ковбойских соревнований типа родео. Обсуждается установка вспыха п.2 на риг при съёмке супертелевиком, с установкой АКБ как противовеса за плечом.
Много продают и частей от этих устройств: отдельно блоки электроники, АКБ, лампы. Много б\у, и неисправных на ремонт или разборку.
Дешёвые китайские презирают, но покупают.
Re[aleks]:
АКБ выполненные по AGM технологии и GEL - все они свинцово-кислотные. Некоторые преимущества за АКБ гелевыми. Более подробно тут: http://ra-energo.ru/tehakb. Там же и рекомендация в пользу гелевых при температуре ниже 5 градусов Цельсия.
Генератор с представленной мною схемой не расчитан для работы а другими источниками, в частности никель-кадмиевыми и литиевыми, т.к. они не способны отдавать большие кратковременные токи в нагрузку.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта