Тема закрыта
Волна пошла. Теперрь Дождь, блокада , холокост
Всего 218 сообщ.
|
Показаны 101 - 120
Re[Deman32]:
[УДАЛЕНО]
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
а я бы ещё добавил - украли, суки, у народа весь хлеб урожая минувшего года.... :P
И христа распяли.
Re[nuda-zanuda]:
от: nuda-zanuda
Вы про эту:
...
Не, эта скорей будет у приверженцев старикова и федорова)
Re[Бaбай]:
от: Бaбай
И христа распяли.
Да можно ничего не припоминать, просто знать, как богоизбранных гнали в своё время со всех нормальных стран. И в англии и у нас. Это сейчас у них тут и там дом родной.
Re[eugene_vlasov]:
от: eugene_vlasov
Ну так бы сразу и сказали... Доказательная база-то что нужно... Ну, евреи так евреи..
многим просто надоело жевать одну жвачку. То что тут пишут на 90% повторяют сотый раз. вы вот мою мысль исказили ;) . (не убирать, а удобрять) Русские как раз помнят и уважают. Памятники ставят , ухаживают за ними, памятные даты отмечают. по местам сражений ездят... но преференций никаких не требуют. Просят одно -не обсирайте память ветеранов дурацкими опросами, не пытайтесь пересматривать итоги ВОВ... это опасно. А тут вдруг холокост вылез ... я его возбудил? Я только тему открыл в пику опросу и защите провокационного Дождя. Мне плевать что он единственный и не кремлевский. ради этого я должен терпеть его дерьмо? Да, гори он огнем в фашистском крематории...
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
а я бы ещё добавил - украли, суки, у народа весь хлеб урожая минувшего года.... :P
А ты ба лучча не ехидничал и срач не возбуждал. Какую реакцию на свои слова ждете? Уже третий пост прямое оскорбление одноклубников. Тут обсуждают конкретную тему... подключайтесь. И не привлекайте внимание модераторов. Тут в подвале и так еврейский вопрос выделен особенно... почему-то.
Re[Deman32]:
от:Deman32
Сдаётся мне, что анал этот не то чтобы не-кремлёвский, а всего лишь очередной выскочка, который на необычных материалах рейтинг подымает. Дураку ж понятно, что в стране, где людей закрывают за картинки в соцсетях, никогда не будет реально оппозиционного канала.Подробнее
вам оппозиция нужна, чтобы власть не зарывалась, подконтрольно работала. жизнь в стране улучшала, или просто для разложения устоев и традиций, для унижения патриотических чувств?
Re[ОрЁл]:
Простительно, если данные неизвестны. Непростительно, если сознательно оперировать ложными стереотипами.
Развенчиваем мифы. Многое сказано здесь, но слишком разрозненно. Соберем в кучку.
Холокост евреев - попытка систематического уничтожения евреев, как целого народа, во время второй мировой.
Миф №1 (сталинский)Евреев убивали так же, как и других. Якобы - все - советские люди.
Неправда. Их убивали систематически, вне зависимости от конкретной конъюнктуры. Мелкие местечки стирались силами айнзацгрупп на месте, еще в 41м/42м, потом (партизанов/укрывающихся в лесах и у соседей) - полицаями, крупные общины - в городах - в гетто, впоследствии. Как итог - 30% процент от общей численности народа, и 60% евреев Европы уничтожено. См. также миф №4. Белорусов так не убивали. И украинцев так не убивали. И русских так не убивали. Убивали так еще только цыган. О чем см. Миф №3.
Миф №2 - алчность компенсаций.
Ложь. Не алчность. А мстительность и НЕкровожадность.
Чай не христиане, щеки подставлять не умеем и не хотим. Око за око. Требовалось наказание. Но. Мочить 20млн немцев в ответ? Нельзя. Смерть - вещь нехорошая, а жизнь и ее сохранение - первая заповедь, первая перед всем остальным. Но наказать надо. Вот и взяли деньгами и государством. О деньгах до сих пор идут жаркие споры - нужно ли брать деньгами за кровь. Ибо несоизмеримо с одной стороны. С другой стороны - на эти деньги собрали выживших со всей Европы, и не дали им погибнуть во второй раз и в погромах после войны, и в 7 войнах, а также есть уход за 120тыс выживших, но ставших инвалидами (психушка, тяжелые травмы и т.п.). Т.е. деньги пошли на сохранение жизни. См. выше про сохранение жизни. То же и с государством. И, кстати, до сих пор идут философские диспуты, стОил ли Израиль 6млн человек.
Миф №3 - обвинения в том, что евреи считают, что якобы только евреев уничтожали систематически.
Ложь.
Евреи редко упоминают другие нации, т.к. считается, что каждая нация достаточно самостоятельна, чтобы постоять за свои права. Признать обратное, и выступать от имени других народов - нацизм. Тем не менее.
Предлагаю погуглить про помощь еврейских организаций цыганам в выбивании компенсаций из Германии. Про поддержку армян - длинная сага, со скандалами в Израиле вплоть до отставок министров. Достаточно сказать, что сам термин "геноцид" придумал Рафаэль Лемкин для обеих трагедий - и армян, и евреев. Гуглим, что сделал еврей Лемкин для понятия геноцид.
Миф №4 - о количестве погибших. Мол, убили много меньше 6млн.
Ложь.
Убили именно столько, и, возможно, даже больше.
Во первых, сами немцы - люди достаточно дотошные - насчитали по своим архивам учтенных 5.9млн.
Во вторых, в Израиле есть музей Холокоста. В его рамках проводятся исторические изыскания. В т.ч. поименная база данных, куда родственники заносят имена. На сегодняшний день это около 4млн имен. Неточность цифр обусловлена необходимостью выявлять и устранять дубли. Есть также проблема оборванных нитей: некоторые общины вытерты начисто, и о них просто некому вспомнить. Это особенно заметно в европейских общинах - Германии, Австрии и стран Бенелюкса. Кто то вспомнил одного-двух человек из общины, в которой достоверно были сотни людей. Остальные, к сожалению, даже неизвестны.
Соизмеримый проект - Подвиг Народа и ОБД Мемориал. За что Медведеву спасибо - это при нем запустилось.
Миф №5 - постоянное чесание гондураса для непонятных целей.
Вот цели то как раз понятные.
Жизнь - высшая ценность в этом мире.
Систематическое уничтожение жизни - абсолютное зло, и не должно повторяться. О таком надо помнить. Мы не злые, но память у нас - хорошая. Для меня Холокост стоит в одном ряду с подавлением восстания Бар Кохбы (когда была потеряна государственность), изгнанием из Испании с личной "благодарностью" испанцев их министру Йицхаку Абарбанелю(какую культуру потеряли - от Авраама ибн Зхарии, привезшего в Европу "арабские" цифры до целой плеяды ученых и поэтов типа Йеуды Леви), насильственным охристианиванием евреев Португалии и т.п.
Это надо помнить. Кстати - про выпячивание. Для нас это - глубочайшая трагедия. Потому и выпячиваем. Хотите - выпячивайте свои трагедии, на здоровье. Хотя бы когнитивного диссонанса про "Никто не забыт, ничто не забыто" не будет...
Вот как то так
Засим предлагаю разделить мух от котлет
Развенчиваем мифы. Многое сказано здесь, но слишком разрозненно. Соберем в кучку.
Холокост евреев - попытка систематического уничтожения евреев, как целого народа, во время второй мировой.
Миф №1 (сталинский)Евреев убивали так же, как и других. Якобы - все - советские люди.
Неправда. Их убивали систематически, вне зависимости от конкретной конъюнктуры. Мелкие местечки стирались силами айнзацгрупп на месте, еще в 41м/42м, потом (партизанов/укрывающихся в лесах и у соседей) - полицаями, крупные общины - в городах - в гетто, впоследствии. Как итог - 30% процент от общей численности народа, и 60% евреев Европы уничтожено. См. также миф №4. Белорусов так не убивали. И украинцев так не убивали. И русских так не убивали. Убивали так еще только цыган. О чем см. Миф №3.
Миф №2 - алчность компенсаций.
Ложь. Не алчность. А мстительность и НЕкровожадность.
Чай не христиане, щеки подставлять не умеем и не хотим. Око за око. Требовалось наказание. Но. Мочить 20млн немцев в ответ? Нельзя. Смерть - вещь нехорошая, а жизнь и ее сохранение - первая заповедь, первая перед всем остальным. Но наказать надо. Вот и взяли деньгами и государством. О деньгах до сих пор идут жаркие споры - нужно ли брать деньгами за кровь. Ибо несоизмеримо с одной стороны. С другой стороны - на эти деньги собрали выживших со всей Европы, и не дали им погибнуть во второй раз и в погромах после войны, и в 7 войнах, а также есть уход за 120тыс выживших, но ставших инвалидами (психушка, тяжелые травмы и т.п.). Т.е. деньги пошли на сохранение жизни. См. выше про сохранение жизни. То же и с государством. И, кстати, до сих пор идут философские диспуты, стОил ли Израиль 6млн человек.
Миф №3 - обвинения в том, что евреи считают, что якобы только евреев уничтожали систематически.
Ложь.
Евреи редко упоминают другие нации, т.к. считается, что каждая нация достаточно самостоятельна, чтобы постоять за свои права. Признать обратное, и выступать от имени других народов - нацизм. Тем не менее.
Предлагаю погуглить про помощь еврейских организаций цыганам в выбивании компенсаций из Германии. Про поддержку армян - длинная сага, со скандалами в Израиле вплоть до отставок министров. Достаточно сказать, что сам термин "геноцид" придумал Рафаэль Лемкин для обеих трагедий - и армян, и евреев. Гуглим, что сделал еврей Лемкин для понятия геноцид.
Миф №4 - о количестве погибших. Мол, убили много меньше 6млн.
Ложь.
Убили именно столько, и, возможно, даже больше.
Во первых, сами немцы - люди достаточно дотошные - насчитали по своим архивам учтенных 5.9млн.
Во вторых, в Израиле есть музей Холокоста. В его рамках проводятся исторические изыскания. В т.ч. поименная база данных, куда родственники заносят имена. На сегодняшний день это около 4млн имен. Неточность цифр обусловлена необходимостью выявлять и устранять дубли. Есть также проблема оборванных нитей: некоторые общины вытерты начисто, и о них просто некому вспомнить. Это особенно заметно в европейских общинах - Германии, Австрии и стран Бенелюкса. Кто то вспомнил одного-двух человек из общины, в которой достоверно были сотни людей. Остальные, к сожалению, даже неизвестны.
Соизмеримый проект - Подвиг Народа и ОБД Мемориал. За что Медведеву спасибо - это при нем запустилось.
Миф №5 - постоянное чесание гондураса для непонятных целей.
Вот цели то как раз понятные.
Жизнь - высшая ценность в этом мире.
Систематическое уничтожение жизни - абсолютное зло, и не должно повторяться. О таком надо помнить. Мы не злые, но память у нас - хорошая. Для меня Холокост стоит в одном ряду с подавлением восстания Бар Кохбы (когда была потеряна государственность), изгнанием из Испании с личной "благодарностью" испанцев их министру Йицхаку Абарбанелю(какую культуру потеряли - от Авраама ибн Зхарии, привезшего в Европу "арабские" цифры до целой плеяды ученых и поэтов типа Йеуды Леви), насильственным охристианиванием евреев Португалии и т.п.
Это надо помнить. Кстати - про выпячивание. Для нас это - глубочайшая трагедия. Потому и выпячиваем. Хотите - выпячивайте свои трагедии, на здоровье. Хотя бы когнитивного диссонанса про "Никто не забыт, ничто не забыто" не будет...
Вот как то так
Засим предлагаю разделить мух от котлет
Re[Benny]:
от: Benny
Простительно, если данные неизвестны. Непростительно, если сознательно оперировать ложными стереотипами.
Развенчиваем мифы. Многое сказано здесь, но слишком разрозненно. Соберем в кучку.
Бень, а чего ты " в кучу" только про Сталина? Где Троцкий с его боевыми походами по Руси-матушке. Еще напомнить представителей еврейской национальности грабивши и убивавших русских? Конечно , еврейских боевых подразделений рубивших по Европе и Азии трудно припомнить, но ведь люди гибнут не только от штыков, а и от лихих руководящих фигур,провокаций, ...
Где твоя "куча". Чего лезут в наши разборки с Дождем? Мы вас трогали?
Re[Benny]:
от: Benny
Во первых, сами немцы - люди достаточно дотошные - насчитали по своим архивам учтенных 5.9млн.
Можно ссылочку на немцев.
"Минору" и прочее не предлагать...
Re[Семёныч]:
от: Семёныч
Конкурс евровидения, петросяна и чипсы с клинским никто не запретил.
А что до альтернативных точек зрения - есть широкий выбор между мамонтовым, карауловым, леонтьевым...
Что ещё нужно? :P
Только не ясно, в чём претензии к этим людям. Есть ещё и сванидзе с познером.
Re[ОрЁл]:
от: ОрЁл
вам оппозиция нужна, чтобы власть не зарывалась, подконтрольно работала. жизнь в стране улучшала, или просто для разложения устоев и традиций, для унижения патриотических чувств?
Я отвечу так: "мне оппозиция не нужна, а нужна здоровая власть, которой не нужно указывать, как управлять по чести и справедливости". Оппозиция - это всего лишь противовес, цепной пёс, чтобы власть не зарвалась.
Re[ОрЁл]:
от:ОрЁл
Бень, а чего ты " в кучу" только про Сталина? Где Троцкий с его боевыми походами по Руси-матушке. Еще напомнить представителей еврейской национальности грабивши и убивавших русских? Конечно , еврейских боевых подразделений рубивших по Европе и Азии трудно припомнить, но ведь люди гибнут не только от штыков, а и от лихих руководящих фигур,провокаций, ...
Где твоя "куча". Чего лезут в наши разборки с Дождем? Мы вас трогали?Подробнее
Мы о Холокосте или мифах революции 17го? Я попытался закрыть второстепенную тему Холокоста.
А ты не пытайся переводить стрелки. Если тебе чешется еврейский гондурас - открывай ветку, и вываливай туда свои претензии - от распятия до тотального контроля над вашими СМИ, политиками и черкизоном.
Тема - о закрытии канала Дождь.
О 9м канале - наши возбухнули на почве журналистской солидарности. О чем уже раз сто сказано как здесь, так и в мордокниге. Среди мусора об способности нации задавать себе тяжелые вопросы это сказано более чем однозначно.
Re[nuda-zanuda]:
от: nuda-zanuda
Можно ссылочку на немцев.
"Минору" и прочее не предлагать...
Материалы Нюрнбергского процесса
Re[Benny]:
от:Benny
Простительно, если данные неизвестны. Непростительно, если сознательно оперировать ложными стереотипами.
Развенчиваем мифы. Многое сказано здесь, но слишком разрозненно. Соберем в кучку.
Холокост евреев - попытка систематического уничтожения евреев, как целого народа, во время второй мировой.
Миф №1 (сталинский)Евреев убивали так же, как и других. Якобы - все - советские люди.
...
Миф №2 - алчность компенсаций.
...
Миф №3 - обвинения в том, что евреи считают, что якобы только евреев уничтожали систематически.
...
Миф №4 - о количестве погибших. Мол, убили много меньше 6млн.
...
Миф №5 - постоянное чесание гондураса для непонятных целей.
Вот цели то как раз понятные.
...
Вот как то так
Засим предлагаю разделить мух от котлетПодробнее
Спасибо, посмеялись. Но вам простительно - вы-то сам еврей. В вас говорит либо обида с глупостью, либо обычные еврейские гены. Плохо, когда такую чушь несут нормальные люди.
Re[Benny]:
от: Benny
Материалы Нюрнбергского процесса
Поконкретнее можно?
А то там много свидетельств "чудомвыжившихвгазовыхкамерах", что на их гетто Гитлер чуть ли не атомную бомбу сбросил...
Re[nuda-zanuda]:
от: nuda-zanuda
Поконкретнее можно?
А то там много свидетельств "чудомвыжившихвгазовыхкамерах", что на их гетто Гитлер чуть ли не атомную бомбу сбросил...
А что тут делает скептицизм - не чудомвыжиливгазовыхкамерах?
Re[Deman32]:
от:Deman32
Я отвечу так: "мне оппозиция не нужна, а нужна здоровая власть, которой не нужно указывать, как управлять по чести и справедливости". Оппозиция - это всего лишь противовес, цепной пёс, чтобы власть не зарвалась.Подробнее
Согласен. А поскольку власть без оппозиции начнет властвовать , то нужна сильный хороший противовес, а не провокатор.
Re[Benny]:
от: Benny
А что тут делает скептицизм - не чудомвыжиливгазовыхкамерах?
Понятно, громкое заявление с последующим сдристом в сторону... Собственно, что и ожидалось...
Re[nuda-zanuda]:
от: nuda-zanuda
Можно ссылочку на немцев.
"Минору" и прочее не предлагать...
Ссылок можно разных нарыть, но что толку? У них своя правда.
-------------
О геноциде евреев. Это такое же адское зло, как и геноцид русских, беларусов, цыган и пр. Но холокост - спекулятивный долгосрочный проект, реализованный на костях их предков, обеспечивающий особый иммунитет и политическую выгоду. Люди, скулящие более полувека о своем холокосте, не гнушались за это время истреблять соседей, целенаправленно вырезать женщин и детей. Но у них млять холокост, во как.
