Александр Рар: НАТО готово к наземной войне в Ливии
http://www.pravda.ru/world/restofworld/africa/21-07-2011/1084683-disruction-0/
— Какие практические шаги предпринимаются для подготовки наземного вторжения?
Сейчас идет обсуждение технических деталей в плане, как обойти резолюцию Совбеза ООН 1973, которая лишь касается применения авиации. Напомню, что на прошлой неделе на последнем заседании альянса в Стамбуле его представители констатировали факт, что теми методами, с которыми боролись против Каддафи, справиться с ним невозможно.
— Почему нельзя свернуть операцию?
... На последнем стамбульском саммите альянса было подчеркнуто, что НАТО не может бесславно завершить начатую операцию и уйти, "потеряв лицо"... Сейчас дела у альянса и без того идут не блестяще, если вспомнить, что его войска намерены уходить из Афганистана, так и не выполнив до конца поставленных задач...если же к этому добавится еще и неспособность покончить с Каддафи, которого все в НАТО считали за клоуна, несерьезного противника, то Североатлантический альянс можно будет смело сдавать в утиль...
— В каком виде следует ожидать начала сухопутной операции?
Есть сомнения относительно того, что и тут НАТО пойдет на полномасштабное вмешательство. Судя по всему, пока участники бомбардировок Ливии склоняются к введению в бой отдельных бронетанковых частей, которые должны сыграть роль этакого тарана и взломать оборону Каддафи, проложив тем самым дорогу повстанцам. Ударную силу сухопутной группировки альянса должны составить британцы, французы и, с большой долей вероятности, американцы.
Это мнение Рара похоже имеет основания, судя по некоторым утечкам . Причем главным закоперщиком опять будет Париж, а целью будет Мисурата. Поскольку "повстанцы" умудрились обгадиться даже при прямой поддержке ЧВК, участие сухопутных войск НАТО неизбежно, иначе "перемоги" 100% не будет.
То что Каддафи призывает окончательно зачистить Мисурату (окраины и порт), тоже косвенно подтверждает версию, что главные события развернутся в Мисурате.
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 1821 - 1840
Re[Pilligrim88]:
Re[Pilligrim88]:
ЕСЛИ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ

— Это вполне возможно и логично, исходя из той ситуации, в которой оказалось НАТО в Ливии. Кстати, одна из причин, почему германские генералы выступили резко против любого участия в Ливийской кампании, было опасение относительно того, что одними бомбардировками дело не решить и что потребуется более серьезное вмешательство, чреватое большой кровью. Совершенно ясно, что сами повстанцы не способны покончить с Каддафи даже при поддержке авиации НАТО, они выдохлись и истекают кровью...
http://www.pravda.ru/world/restofworld/africa/21-07-2011/1084683-disruction-0/
Имя Александра Рара достаточно известно, и как к нему ни относись, того, что он умный человек и толковый аналитик, не всегда опасающийся называть вещи своими именами, не оспаривает никто. В данном же случае, он, в сущности, говорит не только от себя, но и переводит в прямую речь уклончивые намеки военных экспертов германских СМИ. Уже никто не отрицает ни что "гражданская война" в Ливии выдохлась в связи с практически полным отсутствием поддержки повстанцев населением, ни даже, что эта война была не столько гражданской, сколько внесенным извне проектом. Однако, все сходятся в том, что дело уже не в нефти. "Цивилизованным" ни в коем случае нельзя "терять лицо", поскольку это может повлечь нежелательные последствия для НАТО, а значит, без наземной операции не обойтись. Тем более, что такая операция, как предполагается, будет "двух-трехдневной прогулкой" и после того, как танки альянса при поддержке авиации взломают оборону Триполи, "повстанцы станут единственной законной властью в стране". Проблема пока что лишь в необходимости получить "добро" в СБ ООН, но за этим, считают аналитики, дело не встанет. А если почему-либо встанет, без этой глупой формальности вполне можно обойтись.
http://putnik1.livejournal.com/1282471.html

— Это вполне возможно и логично, исходя из той ситуации, в которой оказалось НАТО в Ливии. Кстати, одна из причин, почему германские генералы выступили резко против любого участия в Ливийской кампании, было опасение относительно того, что одними бомбардировками дело не решить и что потребуется более серьезное вмешательство, чреватое большой кровью. Совершенно ясно, что сами повстанцы не способны покончить с Каддафи даже при поддержке авиации НАТО, они выдохлись и истекают кровью...
http://www.pravda.ru/world/restofworld/africa/21-07-2011/1084683-disruction-0/
Имя Александра Рара достаточно известно, и как к нему ни относись, того, что он умный человек и толковый аналитик, не всегда опасающийся называть вещи своими именами, не оспаривает никто. В данном же случае, он, в сущности, говорит не только от себя, но и переводит в прямую речь уклончивые намеки военных экспертов германских СМИ. Уже никто не отрицает ни что "гражданская война" в Ливии выдохлась в связи с практически полным отсутствием поддержки повстанцев населением, ни даже, что эта война была не столько гражданской, сколько внесенным извне проектом. Однако, все сходятся в том, что дело уже не в нефти. "Цивилизованным" ни в коем случае нельзя "терять лицо", поскольку это может повлечь нежелательные последствия для НАТО, а значит, без наземной операции не обойтись. Тем более, что такая операция, как предполагается, будет "двух-трехдневной прогулкой" и после того, как танки альянса при поддержке авиации взломают оборону Триполи, "повстанцы станут единственной законной властью в стране". Проблема пока что лишь в необходимости получить "добро" в СБ ООН, но за этим, считают аналитики, дело не встанет. А если почему-либо встанет, без этой глупой формальности вполне можно обойтись.
http://putnik1.livejournal.com/1282471.html
Re[Pilligrim88]:
Западные журналисты обнаружили казненных мятежниками ливийских солдат
22.07.2011 07:53

Британские корреспонденты Дейли Телеграф делают для себя в Ливии жуткие открытия. Между Зинтаном и деревней аль-Квалиш в резервуаре с водой обнаружено пять обезглавленных тел в форме ливийской армии. "Кто были эти люди и что с ними произошло... остаётся неизвестным" - пишет Телеграф.
Даже после многих сообщений о зверствах "повстанцев" западные журналисты не готовы полностью признать, что мятежники регулярно избивают, пытают пленных и отрезают им головы. Когда журналист Телеграф пишет, что не знает этих казнённых солдат, это просто означает, что он не хочет этого знать.
На самом деле судьба этих пятерых хорошо прослеживается по информации из той же западной и прозападной прессы. Так Аль Джазира, а за ней и все западные информагентства, 7 июля радостно сообщали о "взятии повстанцами города Аль-Квалиш". В репортаже упоминалось, что мятежники взяли в плен пятерых солдат ливийской армии, трое из них были "наёмниками из Мали". Оператор Аль Джазиры показал этих ребят, посаженных в пикап... После этого их уже, разумеется, никто не видел.
Лидеры мятежников убеждают корреспондентов, что так расправляются со своими солдатами в войсках Каддафи за отступление от аль-Квалиш. По рассказам "представителей" вооружённой оппозиции они сами обнаружили эти трупы во время наступления. Однако обезглавленные тела были найдены в тылу оппозиции, а не правительственных войск. Кроме того, как справедливо заметили британские журналисты, мятежники явно старались не афишировать находку - "не было никаких похорон, никто не звонил по телефону в СМИ, чтобы те увидели "зверства режима".
Попытки британских журналистов установить личности убитых привели к противодействию со стороны "повстанческих властей", которые приказали зарыть обнаруженные тела бульдозерами.
Организация human rights watch призвала лидеров повстанцев расследовать обстоятельства смерти обнаруженных пяти людей. В докладе организации отмечается растущее беспокойство по поводу нарушений прав человека мятежниками. Так её представители фиксировали грабёж магазинов, больниц, избиение пленных по мере наступления боевиков. Журналисты "Телеграф" также видели в деревне аль-Авания разграбленные дома, магазины, школы. Отмечается, что селение в настоящее время пустует. Жители покинули его, спасаясь от банд мятежников.
Интересны и симптоматичны выводы, которые делают сотрудники hrw. "Мы столкнулись со множеством случаев казней предполагаемых боевиков Каддафи как на востоке, так и на западе... это является постоянной практикой, хотя я не думаю, что эти убийства санкционированы властями повстанцев в Бенгази" - говорит представитель hrw Питер Букерт.
И самое главное - "Это не идёт ни в какое сравнение с тем, что делает Каддафи, но беспокоит то, что в руководстве (мятежников) нет достаточной воли к решению этой проблемы". То есть никакие обезглавленные трупы не могут поколебать защитников прав человека в их "независимых" оценках ситуации. Что бы не сделали мятежники, они всё равно будут лучше Каддафи. Заметьте, что правозащитников беспокоят не сами факты казней, а то, что эту "проблему" не могут решить лидеры мятежников.
Обозреватель Виктор Ильин
http://warsonline.info/liviya/zapadnie-zhurnalisti-obnaruzhili-kaznennich-myatezhnikami-liviyskich-soldat.html
22.07.2011 07:53

Британские корреспонденты Дейли Телеграф делают для себя в Ливии жуткие открытия. Между Зинтаном и деревней аль-Квалиш в резервуаре с водой обнаружено пять обезглавленных тел в форме ливийской армии. "Кто были эти люди и что с ними произошло... остаётся неизвестным" - пишет Телеграф.
Даже после многих сообщений о зверствах "повстанцев" западные журналисты не готовы полностью признать, что мятежники регулярно избивают, пытают пленных и отрезают им головы. Когда журналист Телеграф пишет, что не знает этих казнённых солдат, это просто означает, что он не хочет этого знать.
На самом деле судьба этих пятерых хорошо прослеживается по информации из той же западной и прозападной прессы. Так Аль Джазира, а за ней и все западные информагентства, 7 июля радостно сообщали о "взятии повстанцами города Аль-Квалиш". В репортаже упоминалось, что мятежники взяли в плен пятерых солдат ливийской армии, трое из них были "наёмниками из Мали". Оператор Аль Джазиры показал этих ребят, посаженных в пикап... После этого их уже, разумеется, никто не видел.
Лидеры мятежников убеждают корреспондентов, что так расправляются со своими солдатами в войсках Каддафи за отступление от аль-Квалиш. По рассказам "представителей" вооружённой оппозиции они сами обнаружили эти трупы во время наступления. Однако обезглавленные тела были найдены в тылу оппозиции, а не правительственных войск. Кроме того, как справедливо заметили британские журналисты, мятежники явно старались не афишировать находку - "не было никаких похорон, никто не звонил по телефону в СМИ, чтобы те увидели "зверства режима".
Попытки британских журналистов установить личности убитых привели к противодействию со стороны "повстанческих властей", которые приказали зарыть обнаруженные тела бульдозерами.
Организация human rights watch призвала лидеров повстанцев расследовать обстоятельства смерти обнаруженных пяти людей. В докладе организации отмечается растущее беспокойство по поводу нарушений прав человека мятежниками. Так её представители фиксировали грабёж магазинов, больниц, избиение пленных по мере наступления боевиков. Журналисты "Телеграф" также видели в деревне аль-Авания разграбленные дома, магазины, школы. Отмечается, что селение в настоящее время пустует. Жители покинули его, спасаясь от банд мятежников.
Интересны и симптоматичны выводы, которые делают сотрудники hrw. "Мы столкнулись со множеством случаев казней предполагаемых боевиков Каддафи как на востоке, так и на западе... это является постоянной практикой, хотя я не думаю, что эти убийства санкционированы властями повстанцев в Бенгази" - говорит представитель hrw Питер Букерт.
И самое главное - "Это не идёт ни в какое сравнение с тем, что делает Каддафи, но беспокоит то, что в руководстве (мятежников) нет достаточной воли к решению этой проблемы". То есть никакие обезглавленные трупы не могут поколебать защитников прав человека в их "независимых" оценках ситуации. Что бы не сделали мятежники, они всё равно будут лучше Каддафи. Заметьте, что правозащитников беспокоят не сами факты казней, а то, что эту "проблему" не могут решить лидеры мятежников.
Обозреватель Виктор Ильин
http://warsonline.info/liviya/zapadnie-zhurnalisti-obnaruzhili-kaznennich-myatezhnikami-liviyskich-soldat.html
Re[Pilligrim88]:
Ливийские мятежники продают оружие в сектор Газы
22.07.2011 12:17

Вице-премьер Израиля Моше Ялон заявил вчера, что контрабанда оружия из Ливии уже стала нормой. Оружие поставляется для палестинских террористов движения ХАМАС, сообщает mignews
В результате нестабильной ситуации приобрести оружие в Ливии стало очень просто. Причём источником оружия служит именно восточная часть страны, контролируемая повстанцами. Оружие продаётся палестинцам и поступает в Газу через Египет, из которого ведут десятки подземных тоннелей для доставки контрабанды.
Глава Генерального штаба израильской армии выступил с подобным заявлением, в котором отметил, что ХАМАС тесно сотрудничает с ливийскими контрабандистами. Никаких подробностей по поводу типов поставляемого из Ливии в Газу оружия израильские официальные лица не сообщили.
О том, что ливийские мятежники промышляют торговлей оружием, захваченным на военных складах, стало известно почти сразу же после начала гражданской войны. Ещё в конце марта в СМИ просочилась информация о продаже ХАМАСУ и "Хизбалле" при посредничестве Ирана около 2000 снарядов с горчичным газом и 1200 - с нервно-паралитическим. В сообщениях говорилось, что боеприпасы вывезены в Судан, дальнейшая их судьба осталась вне поля зрения журналистов.
В апреле торговля оружием из Ливии уже стала очевидна абсолютно всем, поэтому дочь Муаммара Каддафи Аиша в интервью Нью Йорк Таймс прямо заявила, что повстанцы продают оружие ХАМАСу и "Хизбалле".
Кроме палестинцев оружие из Ливии вывозили и боевики "Аль-Каиды в странах исламского Магриба". В апреле алжирская газета "Экспрессьон" сообщила о том, что эта террористическая организация получила из Ливии тяжёлое вооружение и зенитные ракеты. По данным алжирских спецслужб "Аль-Каида в исламском Магрибе" (АКИМ) закупает оружие на средства, вырученные за выкуп захваченных должников.
На каких условиях приобреталось оружие неизвестно, но АКИМ в апреле активно вербовала боевиков из среды ливийцев. В настоящий момент "Аль-Каида в исламском Магрибе" является одной из ведущих сил гражданской войны в Ливии. В частности под руководством полевых командиров Аль-Каиды воюют мятежники в западном нагорье.
http://warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-prodaiut-oruzhie-v-sektor-gazi.html
22.07.2011 12:17

Вице-премьер Израиля Моше Ялон заявил вчера, что контрабанда оружия из Ливии уже стала нормой. Оружие поставляется для палестинских террористов движения ХАМАС, сообщает mignews
В результате нестабильной ситуации приобрести оружие в Ливии стало очень просто. Причём источником оружия служит именно восточная часть страны, контролируемая повстанцами. Оружие продаётся палестинцам и поступает в Газу через Египет, из которого ведут десятки подземных тоннелей для доставки контрабанды.
Глава Генерального штаба израильской армии выступил с подобным заявлением, в котором отметил, что ХАМАС тесно сотрудничает с ливийскими контрабандистами. Никаких подробностей по поводу типов поставляемого из Ливии в Газу оружия израильские официальные лица не сообщили.
О том, что ливийские мятежники промышляют торговлей оружием, захваченным на военных складах, стало известно почти сразу же после начала гражданской войны. Ещё в конце марта в СМИ просочилась информация о продаже ХАМАСУ и "Хизбалле" при посредничестве Ирана около 2000 снарядов с горчичным газом и 1200 - с нервно-паралитическим. В сообщениях говорилось, что боеприпасы вывезены в Судан, дальнейшая их судьба осталась вне поля зрения журналистов.
В апреле торговля оружием из Ливии уже стала очевидна абсолютно всем, поэтому дочь Муаммара Каддафи Аиша в интервью Нью Йорк Таймс прямо заявила, что повстанцы продают оружие ХАМАСу и "Хизбалле".
Кроме палестинцев оружие из Ливии вывозили и боевики "Аль-Каиды в странах исламского Магриба". В апреле алжирская газета "Экспрессьон" сообщила о том, что эта террористическая организация получила из Ливии тяжёлое вооружение и зенитные ракеты. По данным алжирских спецслужб "Аль-Каида в исламском Магрибе" (АКИМ) закупает оружие на средства, вырученные за выкуп захваченных должников.
На каких условиях приобреталось оружие неизвестно, но АКИМ в апреле активно вербовала боевиков из среды ливийцев. В настоящий момент "Аль-Каида в исламском Магрибе" является одной из ведущих сил гражданской войны в Ливии. В частности под руководством полевых командиров Аль-Каиды воюют мятежники в западном нагорье.
http://warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-prodaiut-oruzhie-v-sektor-gazi.html
Re[Pilligrim88]:
Ливийские мятежники отступили от Бреги в связи с большими потерями
21.07.2011 07:54

Представитель ливийских мятежников, некий Ахмед Злейтини, рассказал западным журналистам в среду, 20 июля, что "силы повстанцев отступили от Бреги", сообщает британская Телеграф.
После неудачных боёв на окраинах Марса эль-Бреги и обстрелов позиций мятежников правительственными войсками во вторник, отряды вооружённой оппозиции начали отступать от города на южном, восточном и северо-восточном направлении.
Руководители повстанцев при этом утверждают, что город по прежнему окружён, но силы оппозиции были отведены на более безопасное расстояние. Их потери на окраинах Бреги в последние дни были очень большими. Только за вторник, 19 июля, по данным врачей в больнице Адждабии, мятежники потеряли 27 человек убитыми и 83 раненными.
Брегу продолжает активно бомбить авиация НАТО. 19 июля альянс отчитался о пяти уничтоженных вооружённых автомобилях и одном БТР "в непосредственной близости от Бреги".
Серьёзные потери несут мятежники и к западу от Мисраты. 20 июля оппозиция потеряла здесь 6 человек убитыми и 56 раненными. Степень тяжести раненных не указывается.
Командующие войсками мятежников в Мисрате Рамадан Зармух и Ахмед Ханшем встретились с президентом Франции Николя Саркози. Представители оппозиции просили военной помощи у Франции, но однозначного ответа не получили.
http://warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-otstupili-ot-bregi-v-svyazi-s-bolshimi-poteryami.html
21.07.2011 07:54

Представитель ливийских мятежников, некий Ахмед Злейтини, рассказал западным журналистам в среду, 20 июля, что "силы повстанцев отступили от Бреги", сообщает британская Телеграф.
После неудачных боёв на окраинах Марса эль-Бреги и обстрелов позиций мятежников правительственными войсками во вторник, отряды вооружённой оппозиции начали отступать от города на южном, восточном и северо-восточном направлении.
Руководители повстанцев при этом утверждают, что город по прежнему окружён, но силы оппозиции были отведены на более безопасное расстояние. Их потери на окраинах Бреги в последние дни были очень большими. Только за вторник, 19 июля, по данным врачей в больнице Адждабии, мятежники потеряли 27 человек убитыми и 83 раненными.
Брегу продолжает активно бомбить авиация НАТО. 19 июля альянс отчитался о пяти уничтоженных вооружённых автомобилях и одном БТР "в непосредственной близости от Бреги".
Серьёзные потери несут мятежники и к западу от Мисраты. 20 июля оппозиция потеряла здесь 6 человек убитыми и 56 раненными. Степень тяжести раненных не указывается.
Командующие войсками мятежников в Мисрате Рамадан Зармух и Ахмед Ханшем встретились с президентом Франции Николя Саркози. Представители оппозиции просили военной помощи у Франции, но однозначного ответа не получили.
http://warsonline.info/liviya/liviyskie-myatezhniki-otstupili-ot-bregi-v-svyazi-s-bolshimi-poteryami.html
Re[Pilligrim88]:
что сами повстанцы не способны покончить с Каддафи даже при поддержке авиации НАТО, они выдохлись и истекают кровью...
-скорее обосрались и истекают меркаптаном.
-скорее обосрались и истекают меркаптаном.
Re[Pilligrim88]:
Что предвещает «Рассвет Одиссея»?

На днях исполнилось четыре месяца с начала натовской операции в Ливии. «НВ» попыталось разобраться в причинах и возможных последствиях «первой войны XXI века»
«Маленькая война с большими последствиями» – именно так, возможно, назовут конфликт в Ливии историки будущего. Вот уже пять месяцев военная машина НАТО буксует в ливийских песках, будучи не в силах призвать к покорности маленькую североафриканскую страну с шестимиллионным населением. Неизвестно и то, чем закончится «крестовый поход» против Муамара Каддафи – убийством «Брата-лидера», разделом Ливии на две части или ее превращением во второй Ирак. Но уже ясно, что при любом раскладе мир точно не будет прежним: мы начинаем жить в новой реальности.
Ровно четыре месяца назад «свержение режима Каддафи» казалось его инициаторам легкой прогулкой, дающей шанс на молниеносную победу. Как красиво все замышлялось! Возмущенный народ в едином порыве свергает диктатора-террориста. Затем ливийцы получают демократию, свободу от бесплатной медицины, образования и прочих «притеснений режима», а западные корпорации забирают себе нефть. Как говорится, все счастливы. Но события в Ливии пошли не по западному сценарию – ливийский лидер оказался слишком крут и нарушил все негласные правила, соблюдаемые в современном «цивилизованном мире».
Надежды на освободительную борьбу ливийцев против узурпатора, увы, не оправдались – повстанцы из Бенгази хороши как комические актеры, но не как воины. Они умеют грозно трясти «калашниковыми» и плясать вокруг подбитых танков, но на поле боя частенько разбегаются уже при виде вражеской пушки. К тому же в этой разношерстной компании «тираноборцев» доверять-то особо некому. Благообразные демократы и монархисты составляют в Бенгази меньшинство, а большинство – «псы войны» со всего Ближнего Востока.
1 июня НАТО продлило сроки ливийской операции еще на 90 дней, но что делать с Каддафи, Барак Обама, Николя Саркози и Дэвид Кэмерон не знают. У альянса осталась лишь одна возможность одержать победу – наземная операция. Собственно, она уже частично началась – с начала июня в Ливии летают британские и французские вертолеты, считающиеся элементами сухопутных сил. А в штабе НАТО, по слухам, завершаются приготовления к введению в страну иностранных «миротворцев».
Однако победа НАТО в Ливии может обернуться катастрофическими последствиями для всего нынешнего миропорядка. По сути, мы являемся свидетелями того, как в крышку гроба международного права вколачивается последний гвоздь. Разумеется, нарушений законности хватало и раньше – но эти нарушения, по крайней мере, так и квалифицировались. Войны в Югославии и Ираке (в 2003 году) США и их союзники развязали без разрешения Совета Безопасности ООН, фактически действуя вне правового поля. А после авантюры в Ливии на этом «поле» может топтаться кто угодно – приняв резолюцию 1973, Совет Безопасности узаконил расстрел целого государства. А ведь вмешательство во внутренние дела суверенных государств полностью противоречит Уставу ООН.
– Вы можете представить себе ситуацию, при которой суд оправдывает убийцу только потому, что тот объясняет свои деяния необходимостью защищать детей от ментовского произвола? Разумеется, нет. Но именно это произошло на наших глазах в глобальных масштабах! – считает политолог Михаил Делягин.
Что же явилось обоснованием западного «крестового похода» против Ливии? Создание лагерей смерти, факты геноцида, массовые убийства. В резолюции 1973 именно так и написано – хотя никакого расследования не проводилось, а «убийственные факты» до сих пор не подтверждены. Единственные «доказательства» – леденящие душу рассказы повстанцев в эфире западных и арабских телеканалов. Но с тем же успехом можно организовать «гуманитарную интервенцию» против «диктатора Марса» – на основании голливудского триллера о нашествии марсиан!
По данным европейской прессы, примерно 70 процентов жителей Ливии поддерживают Муамара Каддафи или хранят нейтралитет. От кого тогда натовцы собираются их защищать? Судя по ходу операции «Рассвет Одиссея», НАТО считает мирным населением мятежное меньшинство, а не лояльное Каддафи большинство.
Безнаказанность этой авантюры будет провоцировать Запад на новые подвиги. Уже сейчас США и Франция рвутся в бой против «сирийского льва» Башара Асада – от нового кровопролития регион пока удерживает лишь незавершенность ливийской истории и внезапно проснувшаяся принципиальность России и Китая в Совете Безопасности ООН. Но это – пока. Причем самое страшное – главный конфликт XXI столетия уже сейчас приобретает зловещие черты столкновения цивилизаций. «Крестовый поход» против Ливии проходит на фоне роста эмиграции из стран Магриба в Европу, «поправения» Старого Света, убийства Усамы бен Ладена в Пакистане, демонстративного сожжения Корана американским пастором и последовавшими за ним волнениями в Афганистане. Все это увеличивает трещину между Западом и исламским миром, суля человечеству крупные геополитические катаклизмы.
«Ливийцы разочаровались в России»
Как сейчас живут простые ливийцы? Что изменилось в стране с началом бомбардировок? Об этом в телефонном интервью обозревателю «НВ» рассказала украинская медсестра Вера ОСИПЕНКО, уже 15 лет живущая и работающая в ливийской столице.
– Вера, какая у вас обстановка?
– Пока, слава богу, тихо. Бомбардировок нет, город живет обычной жизнью. Но это впечатление обманчиво – стоит только успокоиться, как нас начинают бомбить с удвоенной силой. В общем, расслабляться не приходится. Но, вы знаете, человек ко всему привыкает – мы уже перестали реагировать на гул самолетов. Относимся к нему как к назойливому комариному жужжанию, не более того.
– Как повлияли бомбежки на жителей Триполи?
– У людей исчезло чувство безопасности. Когда в любой момент твой дом может превратиться в груду развалин, это сильно влияет на твое мироощущение. Не так давно в Триполи разгромили телецентр. Спрашивается, зачем? Какой военной необходимостью продиктован этот поступок? Неужели журналисты, операторы и гримеры могли как-то нарушить бесполетную зону? Неподалеку от нашего дома видна большая воронка – ее оставил «Томагавк», пущенный с натовского корабля. А у моих коллег во время очередной бомбежки погибли родственники – ракета попала в их дом, когда они были на работе. Вот так НАТО защищает гражданское население!
От ночных бомбардировок больше всего страдают маленькие дети. Каждый вечер они приходят к родителям в слезах и спрашивают: «Мама, нас будут сегодня бомбить или нет?» Детишки не могут заснуть, а многие от пережитого ужаса теперь страдают недержанием мочи. Война ведь сильнее всего бьет по детской психике.
В остальном Триполи живет как раньше. По вечерам люди собираются в кафе, курят кальян, обсуждают новости, громко смеются. Магазины работают в обычном режиме, никакой серьезной инфляции нет. Только бензин у нас в дефиците – на автозаправках выстраиваются километровые очереди. Мой муж три часа назад поехал заправляться, и его до сих пор нет. И знаете, почему наши «защитники» заблокировали нам поставки бензина? Якобы они не хотят, чтобы Каддафи заправлял свои танки и бронетранспортеры. Как будто натовцы не в курсе, что военная техника работает на дизельном топливе! Цирк да и только!
– Зачем же НАТО все эти уловки?
– Мне кажется, они специально пытаются создать невыносимые условия, чтобы ливийцы сами сбросили «кровожадного тирана». Расчет таков: люди устанут от бомбардировок и заставят Каддафи уйти. Но пока бомбежки приводят к обратному результату. Не знаю, как в Бенгази и Мисрате, но у нас в Триполи народ сплотился вокруг Каддафи. Каждую пятницу в центре идут демонстрации в поддержку правительства, на которые людей никто специально не сгоняет. Народ валом валит на них, что называется, по зову сердца. Даже молодые люди, которые недавно мечтали о революции, после начала бомбардировок побежали записываться в добровольцы. К нам даже перебираются бывшие повстанцы из Бенгази, которые не хотят чувствовать себя предателями, воюя на стороне Запада. Споры о том, плохой Каддафи или хороший, отошли на задний план – ливийцы сражаются за свою свободу и независимость. И чем яростнее бомбят Ливию, тем сильнее они рвутся в бой. Такой здесь народ.
– Жизнь под бомбами – это постоянный стресс. У вас не было желания бросить все и бежать домой, на Украину?
– Когда начался весь этот бардак, мы отправили ребенка к родителям в Запорожье. Я не хочу, чтобы с ним что-то случилось. Но мы с мужем решили остаться в Триполи. Наши родственники крутят пальцем у виска и называют нас сумасшедшими, но иначе поступить мы не могли. Понимаете, мы настолько сроднились с этой страной, что покинуть ее в трудный час… ну, это было бы некрасиво с нашей стороны.
Ливия подарила нам пятнадцать лет счастливой, беззаботной жизни. Когда на Украине началась безработица и приватизация, ливийцы дали нам работу, жилье, стабильный заработок и уверенность в завтрашнем дне. Народ здесь живет очень добрый, открытый, по-детски наивный – к нам они относятся со всей душой. Поэтому, прожив столько счастливых лет бок о бок с ливийцами, мы просто физически не можем покинуть их в трудную минуту. И мы здесь не одни такие – многие русские врачи остались в Ливии после начала войны. Кто тут без нас работать-то будет? Я сотрудник диабетического центра. Диабетиков здесь – тысячи. Но только мы готовы выходить на ночные дежурства и оказывать больным квалифицированную помощь. Ливийцы нам за это даже ручки целуют – настолько они благодарны! Хотя, конечно, многие россияне все же перебираются на Родину. И народ относится к ним с пониманием – что делать, у каждого своя жизнь, своя семья...
– Как здесь вообще относятся к русским? Россия ведь заняла двойственную позицию по Ливии…
– Ливийцы с огромной симпатией относятся ко всем иностранцам, работающим в Ливии, а русских так вообще любят. Сказываются времена, когда Советский Союз считался «старшим братом» и образцом для подражания. Но под влиянием всех этих политических передряг отношение к России как к государству ухудшилось.
Прозрение наступило не сразу. Когда Россия промолчала при голосовании за резолюцию Совбеза ООН № 1973, то есть, по сути, поддержала агрессию, ливийцы вышли на демонстрации с плакатами: «Спасибо тебе, Россия!» Я была этому удивлена. Представляете, они были рады тому, что русские хотя бы «воздержались»! Но после того как ваше руководство вызвалось помочь Западу «уйти» Каддафи, народ воспринял это как удар в спину и сильно разочаровался в России. Оказалось, что справедливая, добрая, великодушная Россия ради дружбы с Америкой может «кинуть» кого угодно.
– Скажите, а вам самой не бывает страшно?
– Конечно бывает. Никто ведь не знает, куда упадет очередная бомба – на резиденцию Каддафи, на телецентр, на больницу или на твой дом. Но мы с мужем фаталисты. Сотни людей каждый день тонут в море, попадают под машину или сгорают в пожаре. Смерть может настигнуть тебя хоть в горячей точке, хоть в мирной, благополучной стране. Так что мы живем по принципу: «Чему быть, того не миновать».
Кому выгодна война в Ливии?
Версия № 1. Запад прибирает к рукам ливийскую нефть
В последние годы нефтедобыча достигла своего пика, в 2012 году она пойдет на убыль, а сырьевые аппетиты США, ЕС и «азиатских тигров» будут только расти. В свете начавшейся битвы за ресурсы Запад пытается уже сейчас прибрать к рукам все хоть сколько-нибудь значимые нефтяные скважины. Ливия же первой после Ирака попала «под раздачу» из-за непредсказуемости ее лидера. Что, если бедуин-эксцентрик перекроет западникам вентиль и переориентирует поставки сырья в пользу Китая и Индии? Такого поворота событий допустить нельзя!
Впрочем, при всей своей революционности Муамар Каддафи в последние десять лет пытался найти общий язык именно с Западом и охотно подписывал контракты с европейскими компаниями. Вплоть до февраля 2011 года эта ситуация всех устраивала – Сильвио Берлускони улыбался ливийцу белозубой итальянской улыбкой, Николя Саркози позволял ему ставить бедуинский шатер напротив Елисейского дворца, а Лондонская школа экономики давала ученые степени его сыну Сейфу аль-Исламу. Конечно, США и Великобритания, чьи компании Каддафи выдворил из Ливии, чувствовали себя чужими на этом «празднике углеводородной жизни». Однако ливийское направление никогда и не было приоритетным для англосаксонских сырьевых интересов.
Так почему вдруг НАТО обрушилось на Ливию, исправно поставлявшую Западу свои ресурсы? Ответ на этот вопрос хотел бы получить прежде всего сам Каддафи. «Вам нужна наша нефть? Мы готовы заключить с вашими компаниями любые контракты!» – вопрошал ливийский лидер под градом «гуманитарных» бомб.
Версия № 2. Европа борется с исламской экспансией
Чисто внешне война в Ливии производит впечатление первого конфликта со времен Второй мировой войны, который затеяли сами европейцы. Ведь кто больше всех рвался в «крестовый поход»? Сладкая европейская парочка в лице француза Николя Саркози и британца Дэвида Кэмерона!
Нацепить на себя наполеоновскую треуголку покорителя Северной Африки французского лидера вынудил целый букет причин. Видимо, «маленький Бонапарт» решил, что «победоносная война» – наилучший способ повысить роль ЕС в мире и значение Франции в Европе. Страх потерять свои куски ливийского нефтяного пирога – другая причина, побудившая Францию, Италию и Испанию влезть в ливийскую пустыню. Останься европейцы в стороне – и все углеводородные богатства достались бы ушлым американцам и британцам.
Кроме того, месье Саркози влез в военную авантюру из страха проиграть выборы в 2012 году, ведь с его нынешним рейтингом победы ему не видать. Ничто не может так повысить популярность европейского политика, как успешная война с мусульманской страной – бомбы и ракеты, падающие на ливийские города, символизируют решимость ЕС в борьбе с исламской экспансией. А ведь именно таких «подвигов» в глубине своей политкорректной души ждут многие европейцы! Не случайно же рейтинг французской националистки Марин Ле Пен растет как на дрожжах.
Версия № 3. США спасают доллар и ставят подножку конкурентам Положение долларовой системы – этого оплота американского могущества – настолько серьезно, что спасти ее могут только крупные военные потрясения. Пока весь мир шаг за шагом погружается в пучину хаоса, Штаты выглядят единственным островком стабильности, а «зеленые фантики» – самой надежной валютой. В мире к тому же немало тех, кто хочет разрушить долларовую монополию. Один из них – Муамар Каддафи, который в 2009 году предложил Африканскому союзу перейти в расчетах за нефть на золотой динарий. Как не лечить такого «безумца» бомбами и «Томагавками»?
Война в Ливии нужна Америке и для того, чтобы подложить «геополитическую свинью» конкурентам – Пекину и Москве. Об этом рассказал в мае видный республиканец Пол Крейг Робертс: «Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Ассада в Сирии, чтобы выгнать Китай и Россию из Средиземноморья». Действительно, в последние годы Поднебесная стала теснить США в Африке, за счет которой Пекин на четверть удовлетворяет свою потребность в углеводородах. Однако с помощью войн и революций на Ближнем Востоке КНР можно легко отрезать от африканской нефти.
Но и это еще не все. Ливийская авантюра – это также коварная подножка, которую Америка подставила Европе. Ведь благодаря своему заокеанскому «союзнику» ЕС получил себе на голову кучу проблем – горячую точку в непосредственной близости от собственных границ, миграционное цунами и рост расходов на оборону.
Версия № 4. Наднациональные элиты готовятся ввести «глобальное управление»
Эксперты с конспирологическим мышлением обращают внимание на то, что «крестовый поход» против Каддафи противоречит интересам всех «крестоносцев». Эфемерная выгода от этой войны не идет ни в какое сравнение с ущербом, грозящим странам-агрессорам. Тогда зачем им действовать себе во вред? Видимо, к этому их вынуждают транснациональные элиты, мечтающие о «глобальном управлении».
Глобалисты решают в Ливии сразу несколько задач. Многие обратили внимание на то, что, в отличие от Афганистана и Ирака, западный контингент орудует в этой стране без чуткого американского руководства. А все почему? Нынешняя международная коалиция есть не что иное, как прообраз армии будущего мирового государства. В ливийской пустыне ее пытаются «обкатать» в тестовом режиме.
Следующая задача лежит в политической плоскости. Завершив создание мирового рынка, глобалисты сейчас занимаются зачисткой альтернативных «исторических проектов» и демонтажем суверенных государств. Неудивительно, что под удар попали Ливия и Белоруссия – страны, которые худо-бедно пытаются развивать собственную модель.
Наконец, главное назначение ливийской авантюры – посеять хаос и нестабильность на Ближнем Востоке, вбить клин между Западом и исламским миром, ускорить ядерную гонку и в итоге спровоцировать Третью мировую войну. Когда же человечество окончательно скатится в пропасть военных катаклизмов, «умные дяди» начнут винить во всех бедах «национальный эгоизм».
Михаил Тюркин, политический обозреватель «НВ». Фото AFP
http://nvspb.ru/stories/chto-predveshchaet-rassvet-odisseya-45884

На днях исполнилось четыре месяца с начала натовской операции в Ливии. «НВ» попыталось разобраться в причинах и возможных последствиях «первой войны XXI века»
«Маленькая война с большими последствиями» – именно так, возможно, назовут конфликт в Ливии историки будущего. Вот уже пять месяцев военная машина НАТО буксует в ливийских песках, будучи не в силах призвать к покорности маленькую североафриканскую страну с шестимиллионным населением. Неизвестно и то, чем закончится «крестовый поход» против Муамара Каддафи – убийством «Брата-лидера», разделом Ливии на две части или ее превращением во второй Ирак. Но уже ясно, что при любом раскладе мир точно не будет прежним: мы начинаем жить в новой реальности.
Ровно четыре месяца назад «свержение режима Каддафи» казалось его инициаторам легкой прогулкой, дающей шанс на молниеносную победу. Как красиво все замышлялось! Возмущенный народ в едином порыве свергает диктатора-террориста. Затем ливийцы получают демократию, свободу от бесплатной медицины, образования и прочих «притеснений режима», а западные корпорации забирают себе нефть. Как говорится, все счастливы. Но события в Ливии пошли не по западному сценарию – ливийский лидер оказался слишком крут и нарушил все негласные правила, соблюдаемые в современном «цивилизованном мире».
Надежды на освободительную борьбу ливийцев против узурпатора, увы, не оправдались – повстанцы из Бенгази хороши как комические актеры, но не как воины. Они умеют грозно трясти «калашниковыми» и плясать вокруг подбитых танков, но на поле боя частенько разбегаются уже при виде вражеской пушки. К тому же в этой разношерстной компании «тираноборцев» доверять-то особо некому. Благообразные демократы и монархисты составляют в Бенгази меньшинство, а большинство – «псы войны» со всего Ближнего Востока.
1 июня НАТО продлило сроки ливийской операции еще на 90 дней, но что делать с Каддафи, Барак Обама, Николя Саркози и Дэвид Кэмерон не знают. У альянса осталась лишь одна возможность одержать победу – наземная операция. Собственно, она уже частично началась – с начала июня в Ливии летают британские и французские вертолеты, считающиеся элементами сухопутных сил. А в штабе НАТО, по слухам, завершаются приготовления к введению в страну иностранных «миротворцев».
Однако победа НАТО в Ливии может обернуться катастрофическими последствиями для всего нынешнего миропорядка. По сути, мы являемся свидетелями того, как в крышку гроба международного права вколачивается последний гвоздь. Разумеется, нарушений законности хватало и раньше – но эти нарушения, по крайней мере, так и квалифицировались. Войны в Югославии и Ираке (в 2003 году) США и их союзники развязали без разрешения Совета Безопасности ООН, фактически действуя вне правового поля. А после авантюры в Ливии на этом «поле» может топтаться кто угодно – приняв резолюцию 1973, Совет Безопасности узаконил расстрел целого государства. А ведь вмешательство во внутренние дела суверенных государств полностью противоречит Уставу ООН.
– Вы можете представить себе ситуацию, при которой суд оправдывает убийцу только потому, что тот объясняет свои деяния необходимостью защищать детей от ментовского произвола? Разумеется, нет. Но именно это произошло на наших глазах в глобальных масштабах! – считает политолог Михаил Делягин.
Что же явилось обоснованием западного «крестового похода» против Ливии? Создание лагерей смерти, факты геноцида, массовые убийства. В резолюции 1973 именно так и написано – хотя никакого расследования не проводилось, а «убийственные факты» до сих пор не подтверждены. Единственные «доказательства» – леденящие душу рассказы повстанцев в эфире западных и арабских телеканалов. Но с тем же успехом можно организовать «гуманитарную интервенцию» против «диктатора Марса» – на основании голливудского триллера о нашествии марсиан!
По данным европейской прессы, примерно 70 процентов жителей Ливии поддерживают Муамара Каддафи или хранят нейтралитет. От кого тогда натовцы собираются их защищать? Судя по ходу операции «Рассвет Одиссея», НАТО считает мирным населением мятежное меньшинство, а не лояльное Каддафи большинство.
Безнаказанность этой авантюры будет провоцировать Запад на новые подвиги. Уже сейчас США и Франция рвутся в бой против «сирийского льва» Башара Асада – от нового кровопролития регион пока удерживает лишь незавершенность ливийской истории и внезапно проснувшаяся принципиальность России и Китая в Совете Безопасности ООН. Но это – пока. Причем самое страшное – главный конфликт XXI столетия уже сейчас приобретает зловещие черты столкновения цивилизаций. «Крестовый поход» против Ливии проходит на фоне роста эмиграции из стран Магриба в Европу, «поправения» Старого Света, убийства Усамы бен Ладена в Пакистане, демонстративного сожжения Корана американским пастором и последовавшими за ним волнениями в Афганистане. Все это увеличивает трещину между Западом и исламским миром, суля человечеству крупные геополитические катаклизмы.
«Ливийцы разочаровались в России»
Как сейчас живут простые ливийцы? Что изменилось в стране с началом бомбардировок? Об этом в телефонном интервью обозревателю «НВ» рассказала украинская медсестра Вера ОСИПЕНКО, уже 15 лет живущая и работающая в ливийской столице.
– Вера, какая у вас обстановка?
– Пока, слава богу, тихо. Бомбардировок нет, город живет обычной жизнью. Но это впечатление обманчиво – стоит только успокоиться, как нас начинают бомбить с удвоенной силой. В общем, расслабляться не приходится. Но, вы знаете, человек ко всему привыкает – мы уже перестали реагировать на гул самолетов. Относимся к нему как к назойливому комариному жужжанию, не более того.
– Как повлияли бомбежки на жителей Триполи?
– У людей исчезло чувство безопасности. Когда в любой момент твой дом может превратиться в груду развалин, это сильно влияет на твое мироощущение. Не так давно в Триполи разгромили телецентр. Спрашивается, зачем? Какой военной необходимостью продиктован этот поступок? Неужели журналисты, операторы и гримеры могли как-то нарушить бесполетную зону? Неподалеку от нашего дома видна большая воронка – ее оставил «Томагавк», пущенный с натовского корабля. А у моих коллег во время очередной бомбежки погибли родственники – ракета попала в их дом, когда они были на работе. Вот так НАТО защищает гражданское население!
От ночных бомбардировок больше всего страдают маленькие дети. Каждый вечер они приходят к родителям в слезах и спрашивают: «Мама, нас будут сегодня бомбить или нет?» Детишки не могут заснуть, а многие от пережитого ужаса теперь страдают недержанием мочи. Война ведь сильнее всего бьет по детской психике.
В остальном Триполи живет как раньше. По вечерам люди собираются в кафе, курят кальян, обсуждают новости, громко смеются. Магазины работают в обычном режиме, никакой серьезной инфляции нет. Только бензин у нас в дефиците – на автозаправках выстраиваются километровые очереди. Мой муж три часа назад поехал заправляться, и его до сих пор нет. И знаете, почему наши «защитники» заблокировали нам поставки бензина? Якобы они не хотят, чтобы Каддафи заправлял свои танки и бронетранспортеры. Как будто натовцы не в курсе, что военная техника работает на дизельном топливе! Цирк да и только!
– Зачем же НАТО все эти уловки?
– Мне кажется, они специально пытаются создать невыносимые условия, чтобы ливийцы сами сбросили «кровожадного тирана». Расчет таков: люди устанут от бомбардировок и заставят Каддафи уйти. Но пока бомбежки приводят к обратному результату. Не знаю, как в Бенгази и Мисрате, но у нас в Триполи народ сплотился вокруг Каддафи. Каждую пятницу в центре идут демонстрации в поддержку правительства, на которые людей никто специально не сгоняет. Народ валом валит на них, что называется, по зову сердца. Даже молодые люди, которые недавно мечтали о революции, после начала бомбардировок побежали записываться в добровольцы. К нам даже перебираются бывшие повстанцы из Бенгази, которые не хотят чувствовать себя предателями, воюя на стороне Запада. Споры о том, плохой Каддафи или хороший, отошли на задний план – ливийцы сражаются за свою свободу и независимость. И чем яростнее бомбят Ливию, тем сильнее они рвутся в бой. Такой здесь народ.
– Жизнь под бомбами – это постоянный стресс. У вас не было желания бросить все и бежать домой, на Украину?
– Когда начался весь этот бардак, мы отправили ребенка к родителям в Запорожье. Я не хочу, чтобы с ним что-то случилось. Но мы с мужем решили остаться в Триполи. Наши родственники крутят пальцем у виска и называют нас сумасшедшими, но иначе поступить мы не могли. Понимаете, мы настолько сроднились с этой страной, что покинуть ее в трудный час… ну, это было бы некрасиво с нашей стороны.
Ливия подарила нам пятнадцать лет счастливой, беззаботной жизни. Когда на Украине началась безработица и приватизация, ливийцы дали нам работу, жилье, стабильный заработок и уверенность в завтрашнем дне. Народ здесь живет очень добрый, открытый, по-детски наивный – к нам они относятся со всей душой. Поэтому, прожив столько счастливых лет бок о бок с ливийцами, мы просто физически не можем покинуть их в трудную минуту. И мы здесь не одни такие – многие русские врачи остались в Ливии после начала войны. Кто тут без нас работать-то будет? Я сотрудник диабетического центра. Диабетиков здесь – тысячи. Но только мы готовы выходить на ночные дежурства и оказывать больным квалифицированную помощь. Ливийцы нам за это даже ручки целуют – настолько они благодарны! Хотя, конечно, многие россияне все же перебираются на Родину. И народ относится к ним с пониманием – что делать, у каждого своя жизнь, своя семья...
– Как здесь вообще относятся к русским? Россия ведь заняла двойственную позицию по Ливии…
– Ливийцы с огромной симпатией относятся ко всем иностранцам, работающим в Ливии, а русских так вообще любят. Сказываются времена, когда Советский Союз считался «старшим братом» и образцом для подражания. Но под влиянием всех этих политических передряг отношение к России как к государству ухудшилось.
Прозрение наступило не сразу. Когда Россия промолчала при голосовании за резолюцию Совбеза ООН № 1973, то есть, по сути, поддержала агрессию, ливийцы вышли на демонстрации с плакатами: «Спасибо тебе, Россия!» Я была этому удивлена. Представляете, они были рады тому, что русские хотя бы «воздержались»! Но после того как ваше руководство вызвалось помочь Западу «уйти» Каддафи, народ воспринял это как удар в спину и сильно разочаровался в России. Оказалось, что справедливая, добрая, великодушная Россия ради дружбы с Америкой может «кинуть» кого угодно.
– Скажите, а вам самой не бывает страшно?
– Конечно бывает. Никто ведь не знает, куда упадет очередная бомба – на резиденцию Каддафи, на телецентр, на больницу или на твой дом. Но мы с мужем фаталисты. Сотни людей каждый день тонут в море, попадают под машину или сгорают в пожаре. Смерть может настигнуть тебя хоть в горячей точке, хоть в мирной, благополучной стране. Так что мы живем по принципу: «Чему быть, того не миновать».
Кому выгодна война в Ливии?
Версия № 1. Запад прибирает к рукам ливийскую нефть
В последние годы нефтедобыча достигла своего пика, в 2012 году она пойдет на убыль, а сырьевые аппетиты США, ЕС и «азиатских тигров» будут только расти. В свете начавшейся битвы за ресурсы Запад пытается уже сейчас прибрать к рукам все хоть сколько-нибудь значимые нефтяные скважины. Ливия же первой после Ирака попала «под раздачу» из-за непредсказуемости ее лидера. Что, если бедуин-эксцентрик перекроет западникам вентиль и переориентирует поставки сырья в пользу Китая и Индии? Такого поворота событий допустить нельзя!
Впрочем, при всей своей революционности Муамар Каддафи в последние десять лет пытался найти общий язык именно с Западом и охотно подписывал контракты с европейскими компаниями. Вплоть до февраля 2011 года эта ситуация всех устраивала – Сильвио Берлускони улыбался ливийцу белозубой итальянской улыбкой, Николя Саркози позволял ему ставить бедуинский шатер напротив Елисейского дворца, а Лондонская школа экономики давала ученые степени его сыну Сейфу аль-Исламу. Конечно, США и Великобритания, чьи компании Каддафи выдворил из Ливии, чувствовали себя чужими на этом «празднике углеводородной жизни». Однако ливийское направление никогда и не было приоритетным для англосаксонских сырьевых интересов.
Так почему вдруг НАТО обрушилось на Ливию, исправно поставлявшую Западу свои ресурсы? Ответ на этот вопрос хотел бы получить прежде всего сам Каддафи. «Вам нужна наша нефть? Мы готовы заключить с вашими компаниями любые контракты!» – вопрошал ливийский лидер под градом «гуманитарных» бомб.
Версия № 2. Европа борется с исламской экспансией
Чисто внешне война в Ливии производит впечатление первого конфликта со времен Второй мировой войны, который затеяли сами европейцы. Ведь кто больше всех рвался в «крестовый поход»? Сладкая европейская парочка в лице француза Николя Саркози и британца Дэвида Кэмерона!
Нацепить на себя наполеоновскую треуголку покорителя Северной Африки французского лидера вынудил целый букет причин. Видимо, «маленький Бонапарт» решил, что «победоносная война» – наилучший способ повысить роль ЕС в мире и значение Франции в Европе. Страх потерять свои куски ливийского нефтяного пирога – другая причина, побудившая Францию, Италию и Испанию влезть в ливийскую пустыню. Останься европейцы в стороне – и все углеводородные богатства достались бы ушлым американцам и британцам.
Кроме того, месье Саркози влез в военную авантюру из страха проиграть выборы в 2012 году, ведь с его нынешним рейтингом победы ему не видать. Ничто не может так повысить популярность европейского политика, как успешная война с мусульманской страной – бомбы и ракеты, падающие на ливийские города, символизируют решимость ЕС в борьбе с исламской экспансией. А ведь именно таких «подвигов» в глубине своей политкорректной души ждут многие европейцы! Не случайно же рейтинг французской националистки Марин Ле Пен растет как на дрожжах.
Версия № 3. США спасают доллар и ставят подножку конкурентам Положение долларовой системы – этого оплота американского могущества – настолько серьезно, что спасти ее могут только крупные военные потрясения. Пока весь мир шаг за шагом погружается в пучину хаоса, Штаты выглядят единственным островком стабильности, а «зеленые фантики» – самой надежной валютой. В мире к тому же немало тех, кто хочет разрушить долларовую монополию. Один из них – Муамар Каддафи, который в 2009 году предложил Африканскому союзу перейти в расчетах за нефть на золотой динарий. Как не лечить такого «безумца» бомбами и «Томагавками»?
Война в Ливии нужна Америке и для того, чтобы подложить «геополитическую свинью» конкурентам – Пекину и Москве. Об этом рассказал в мае видный республиканец Пол Крейг Робертс: «Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Ассада в Сирии, чтобы выгнать Китай и Россию из Средиземноморья». Действительно, в последние годы Поднебесная стала теснить США в Африке, за счет которой Пекин на четверть удовлетворяет свою потребность в углеводородах. Однако с помощью войн и революций на Ближнем Востоке КНР можно легко отрезать от африканской нефти.
Но и это еще не все. Ливийская авантюра – это также коварная подножка, которую Америка подставила Европе. Ведь благодаря своему заокеанскому «союзнику» ЕС получил себе на голову кучу проблем – горячую точку в непосредственной близости от собственных границ, миграционное цунами и рост расходов на оборону.
Версия № 4. Наднациональные элиты готовятся ввести «глобальное управление»
Эксперты с конспирологическим мышлением обращают внимание на то, что «крестовый поход» против Каддафи противоречит интересам всех «крестоносцев». Эфемерная выгода от этой войны не идет ни в какое сравнение с ущербом, грозящим странам-агрессорам. Тогда зачем им действовать себе во вред? Видимо, к этому их вынуждают транснациональные элиты, мечтающие о «глобальном управлении».
Глобалисты решают в Ливии сразу несколько задач. Многие обратили внимание на то, что, в отличие от Афганистана и Ирака, западный контингент орудует в этой стране без чуткого американского руководства. А все почему? Нынешняя международная коалиция есть не что иное, как прообраз армии будущего мирового государства. В ливийской пустыне ее пытаются «обкатать» в тестовом режиме.
Следующая задача лежит в политической плоскости. Завершив создание мирового рынка, глобалисты сейчас занимаются зачисткой альтернативных «исторических проектов» и демонтажем суверенных государств. Неудивительно, что под удар попали Ливия и Белоруссия – страны, которые худо-бедно пытаются развивать собственную модель.
Наконец, главное назначение ливийской авантюры – посеять хаос и нестабильность на Ближнем Востоке, вбить клин между Западом и исламским миром, ускорить ядерную гонку и в итоге спровоцировать Третью мировую войну. Когда же человечество окончательно скатится в пропасть военных катаклизмов, «умные дяди» начнут винить во всех бедах «национальный эгоизм».
Михаил Тюркин, политический обозреватель «НВ». Фото AFP
http://nvspb.ru/stories/chto-predveshchaet-rassvet-odisseya-45884
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 21 июля 2011
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 16 028 самолето-вылетов, в том числе 6040 ударных миссий.
Вылетов проведено 21 июля: 124
Ударных миссий 21 июля: 45
Основные цели 21 июля:
В непосредственной близости от Бреги: 1 военное хранилище.
В непосредственной близости от Сирта: 1 радар.
В окрестностях Триполи: 1 военное хранилище, 2 ЗРК, 5 зенитных орудий.
В непосредственной близости от Waddan: 1 военное хранилище.
В непосредственной близости от Zlitan: 3 военных склада, 1 военный объект, 1 ЗРК, 1 РСЗО, 1 танк, 1 вооруженный автомобиль, 3 военных автомобиля.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
21 судно были проверены 21 июля для определения их назначения и грузов. 1 высадка производилась.
В общей сложности 1860 судов были проверены, 180 высадок и 9 отказов были проведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 595 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 21 июля: 2
Самолетами доставили 21 июля: 12
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 16 028 самолето-вылетов, в том числе 6040 ударных миссий.
Вылетов проведено 21 июля: 124
Ударных миссий 21 июля: 45
Основные цели 21 июля:
В непосредственной близости от Бреги: 1 военное хранилище.
В непосредственной близости от Сирта: 1 радар.
В окрестностях Триполи: 1 военное хранилище, 2 ЗРК, 5 зенитных орудий.
В непосредственной близости от Waddan: 1 военное хранилище.
В непосредственной близости от Zlitan: 3 военных склада, 1 военный объект, 1 ЗРК, 1 РСЗО, 1 танк, 1 вооруженный автомобиль, 3 военных автомобиля.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
21 судно были проверены 21 июля для определения их назначения и грузов. 1 высадка производилась.
В общей сложности 1860 судов были проверены, 180 высадок и 9 отказов были проведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 595 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 21 июля: 2
Самолетами доставили 21 июля: 12
Re[Pilligrim88]:
США расматривает заявку НАТО на увеличение количества БПЛА в Ливии и других самолетов
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-drones-libya-20110722,0,1130313.story

Готовность Пентагона рассмотреть вопрос об укреплении НАТО в Ливии знаковый сдвиг нового министра обороны Леона Панетты, что возглавил Пентагон в начале этого месяца.
Панетта подчеркнул, что победа в войне в Ливии является одним из его главных приоритетов . Его предшественник Роберт М. Гейтс , призвал европейских союзников сделать больше, и подчеркнул, что американские военные были перегружены - мол, занимайтесь сами.
Сейчас НАТО попросилов первую очередь ударные дроны Predator.
Кроме НАТО свои заявки подали ливийские мятежники - Ali Aujali, представитель повстанцев в Вашингтоне. Он сказал, что нужно стрелковое оружие, противотанковые средства и полноприводные автомобили 4Х4 для пустыни, а также оборудованием для обнаружения минных полей.
Администрация Обамы уже передала мятежникам форму, ботинки, радио, палатки, медикаменты и другое оборудованние с апреля этого года.
Кстати, 2 Predator-ы провели уже 64 ударов по наземным целям с апреля, по данным Пентагона. А еще есть Глобал Хоук и десятки самолетов РЭБ.
НАТО же бодро рапортует о своих невероятных (в прямом смысле слова ) успехах - уничтожены с марта около 570 ливийских военных баз, бункеров и другиих объектов, указанные как "здания"; 355 зенитных ракет, более 500 танков и другой бронированной техники, а также около 860 складов боеприпасов , согласно статистике, опубликованной НАТО.
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-drones-libya-20110722,0,1130313.story

Готовность Пентагона рассмотреть вопрос об укреплении НАТО в Ливии знаковый сдвиг нового министра обороны Леона Панетты, что возглавил Пентагон в начале этого месяца.
Панетта подчеркнул, что победа в войне в Ливии является одним из его главных приоритетов . Его предшественник Роберт М. Гейтс , призвал европейских союзников сделать больше, и подчеркнул, что американские военные были перегружены - мол, занимайтесь сами.
Сейчас НАТО попросилов первую очередь ударные дроны Predator.
Кроме НАТО свои заявки подали ливийские мятежники - Ali Aujali, представитель повстанцев в Вашингтоне. Он сказал, что нужно стрелковое оружие, противотанковые средства и полноприводные автомобили 4Х4 для пустыни, а также оборудованием для обнаружения минных полей.
Администрация Обамы уже передала мятежникам форму, ботинки, радио, палатки, медикаменты и другое оборудованние с апреля этого года.
Кстати, 2 Predator-ы провели уже 64 ударов по наземным целям с апреля, по данным Пентагона. А еще есть Глобал Хоук и десятки самолетов РЭБ.
НАТО же бодро рапортует о своих невероятных (в прямом смысле слова ) успехах - уничтожены с марта около 570 ливийских военных баз, бункеров и другиих объектов, указанные как "здания"; 355 зенитных ракет, более 500 танков и другой бронированной техники, а также около 860 складов боеприпасов , согласно статистике, опубликованной НАТО.
Re[Pilligrim88]:
EXCHANGE OFFICE
Однако власти Норвегии готовы предоставить ей политическое убежище только в случае, если она расскажет НАТО все, что знает о местонахождении Каддафи, и если альянс сочтет эту информацию полезной..."
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/07/22/871959.html
Чем дальше, тем яснее: и нефть, и базы, и прочие вкусности для НАТО уже не приоритетны. НАТО нужна голова полковника. Он, правда, не устраивал этнических чисток, как (предположительно) Милошевич, не копил оружие массового поражения, как (предположительно) Саддам и не обрушивал башни-близнецы, как (предположительно) Усама. Но он виноват больше их всех, вместе взятых, поскольку своим нежеланием подчиняться показал всему миру, что НАТО - моральный урод и, беря без Штатов, бессильное, надутое спесью чмо о многих дебильных лицах, которого, в сущности, объединившись, не стоит бояться. Такое не прощается. Поэтому НАТО ищет иуд. Пока что без особого успеха (поспешило вывести из тени всех кротов), но кто ищет, тот всегда найдет, - во всяком случае, когда начнется наземка, и слабые духом решат, что пришло время умнеть. Однако наземка - вариант, крайне нежелательный, чреватый многими побочными эффектами, и лучше бы обойтись без нее.
Вот, взялись и за Галю Колотницкую. Мне уже доводилось писать (кому интересно, найдет), как из неё выжимали гадости про "Папу", и как после категорического отказа поливать его грязью начали вымазывать грязью ее саму, - так нагло и хамски, что бедной бабе пришлось бежать из родных мест. Теперь цена вопроса, сами видите, выросла. Никто уже не требует кривить душой и срамиться, публично озвучивая "клубничку". Просят всего лишь дать немного информации, - и если товар окажется достойным, гарантируют солидную, соответствующую оказанной услуге плату. Ведь, по большому счету, продается все, а если что не продается, значит, оно просто стоит дороже. Это закон "цивилизованных". А насколько он сильнее дикарских понятий старого бедуина, полагающего, как известно, что "Предадут все, но женщина не предаст", - это, не стану скрывать, мне и самому очень интересно...
http://putnik1.livejournal.com/1283635.html
Однако власти Норвегии готовы предоставить ей политическое убежище только в случае, если она расскажет НАТО все, что знает о местонахождении Каддафи, и если альянс сочтет эту информацию полезной..."
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/07/22/871959.html
Чем дальше, тем яснее: и нефть, и базы, и прочие вкусности для НАТО уже не приоритетны. НАТО нужна голова полковника. Он, правда, не устраивал этнических чисток, как (предположительно) Милошевич, не копил оружие массового поражения, как (предположительно) Саддам и не обрушивал башни-близнецы, как (предположительно) Усама. Но он виноват больше их всех, вместе взятых, поскольку своим нежеланием подчиняться показал всему миру, что НАТО - моральный урод и, беря без Штатов, бессильное, надутое спесью чмо о многих дебильных лицах, которого, в сущности, объединившись, не стоит бояться. Такое не прощается. Поэтому НАТО ищет иуд. Пока что без особого успеха (поспешило вывести из тени всех кротов), но кто ищет, тот всегда найдет, - во всяком случае, когда начнется наземка, и слабые духом решат, что пришло время умнеть. Однако наземка - вариант, крайне нежелательный, чреватый многими побочными эффектами, и лучше бы обойтись без нее.
Вот, взялись и за Галю Колотницкую. Мне уже доводилось писать (кому интересно, найдет), как из неё выжимали гадости про "Папу", и как после категорического отказа поливать его грязью начали вымазывать грязью ее саму, - так нагло и хамски, что бедной бабе пришлось бежать из родных мест. Теперь цена вопроса, сами видите, выросла. Никто уже не требует кривить душой и срамиться, публично озвучивая "клубничку". Просят всего лишь дать немного информации, - и если товар окажется достойным, гарантируют солидную, соответствующую оказанной услуге плату. Ведь, по большому счету, продается все, а если что не продается, значит, оно просто стоит дороже. Это закон "цивилизованных". А насколько он сильнее дикарских понятий старого бедуина, полагающего, как известно, что "Предадут все, но женщина не предаст", - это, не стану скрывать, мне и самому очень интересно...
http://putnik1.livejournal.com/1283635.html
Re[Pilligrim88]:
Ливия. Съезд в Бенгази
Ливийская оппозиция объявила, что созовёт "Съезд по национальному диалогу"
http://www.ves.lv/article/181169
Трудно сказать, кто именно примет участие в этом съезде. Несмотря на то, что состав участников объявлен самым широким - из разных слоёв общества, из разных регионов - но общее количество, определённое в 350 человек, заставляет сомневаться в представительности этого собрания. Если еще не забылось, то в начале мая более 1000 человек собрались на собрание племён Ливии в Триполи. И это действительно было максимально представительное собрание - но, заметим, только племён.
Планируемое собрание в Бенгази, очевидно, будет представлять лишь жителей Киренаики - да и то, скорее всего, лишь её северо-восточной части. В этих условиях говорить о национальном диалоге как-то не приходится. Есть шанс, что под вывеской этого собрания будет легитимизирована власть мятежников и создано некое протообразование, задачей которого будет расчленить единую страну. Безусловно, вслух в этом случае будут произноситься речи о том, что мятежники не оставят попыток объединить Ливию под своим руководством - но видимо, смысл собрания - фиксация ситуации.
Скорее всего, если это так, то становится понятным, почему ПНС даже после переговоров во Франции категорически против любых переговоров с Каддафи - видимо, Франция не сумела дать гарантии будущего для мятежников, а оно у них в этом случае крайне безрадостное. И поэтому мятежники - среди них далеко не все идиоты, дураки и дегенераты - решают спасаться собственными силами.
Надо отметить, что создание отдельного гособразования - вполне здравая идея в плане выживания мятежников. Уже есть три территории, которые были объявлены независимыми государствами - Косово, Южная Осетия и Абхазия - и несмотря на то, что признания этих территорий всеми странами мира не произошло, по факту они стали таковыми. В этом случае ПНС, уже признанный законным правительством, вполне комфортно может расчленить Ливию и выживать хотя бы таким образом. Любая попытка Каддафи подавить мятеж силой после создания такого государства вполне может трактоваться как агрессия.
Возможно, что и для Европы такая ситуация на данном этапе более приемлема - она оставляет шанс вернуться к боевым действиям в любой удобный момент под фактически любым удобным предлогом. Конечно, остаётся вопрос - насколько это приемлемо для США. Что пока совершенно непонятно.
В общем, дождемся 28 июля. Осталась в сущности неделя.
http://el-murid.livejournal.com/279153.html#cutid1
Ливийская оппозиция объявила, что созовёт "Съезд по национальному диалогу"
http://www.ves.lv/article/181169
Трудно сказать, кто именно примет участие в этом съезде. Несмотря на то, что состав участников объявлен самым широким - из разных слоёв общества, из разных регионов - но общее количество, определённое в 350 человек, заставляет сомневаться в представительности этого собрания. Если еще не забылось, то в начале мая более 1000 человек собрались на собрание племён Ливии в Триполи. И это действительно было максимально представительное собрание - но, заметим, только племён.
Планируемое собрание в Бенгази, очевидно, будет представлять лишь жителей Киренаики - да и то, скорее всего, лишь её северо-восточной части. В этих условиях говорить о национальном диалоге как-то не приходится. Есть шанс, что под вывеской этого собрания будет легитимизирована власть мятежников и создано некое протообразование, задачей которого будет расчленить единую страну. Безусловно, вслух в этом случае будут произноситься речи о том, что мятежники не оставят попыток объединить Ливию под своим руководством - но видимо, смысл собрания - фиксация ситуации.
Скорее всего, если это так, то становится понятным, почему ПНС даже после переговоров во Франции категорически против любых переговоров с Каддафи - видимо, Франция не сумела дать гарантии будущего для мятежников, а оно у них в этом случае крайне безрадостное. И поэтому мятежники - среди них далеко не все идиоты, дураки и дегенераты - решают спасаться собственными силами.
Надо отметить, что создание отдельного гособразования - вполне здравая идея в плане выживания мятежников. Уже есть три территории, которые были объявлены независимыми государствами - Косово, Южная Осетия и Абхазия - и несмотря на то, что признания этих территорий всеми странами мира не произошло, по факту они стали таковыми. В этом случае ПНС, уже признанный законным правительством, вполне комфортно может расчленить Ливию и выживать хотя бы таким образом. Любая попытка Каддафи подавить мятеж силой после создания такого государства вполне может трактоваться как агрессия.
Возможно, что и для Европы такая ситуация на данном этапе более приемлема - она оставляет шанс вернуться к боевым действиям в любой удобный момент под фактически любым удобным предлогом. Конечно, остаётся вопрос - насколько это приемлемо для США. Что пока совершенно непонятно.
В общем, дождемся 28 июля. Осталась в сущности неделя.
http://el-murid.livejournal.com/279153.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
Франки о своей войне в Ливии заявили, что
С 14 июля 2011 года французская авиация совершала двадцать вылетов в день; более 60% из них - ударные миссии. Это составляет почти 20% вылетов НАТО и более 25 процентов от штурмовок.
15 июля Mirage 2000-5 все врямя кампании находившиеся на базе Sude возвратились во Францию. С 15 июля до 21, авианосец Charles de Gaulle на базу в Sude для восстановления припасов и боевой группы

Между 14 июля 2011 и 21 июля 2011 авиация Франции провела почти 150 вылетов:
- 89 атак наземных целей (ВВС - Rafale, Mirage 2000D, Mirage 2000N; ВМС - Rafale)
- 30 миссий разведки (ВВС - Rafale; ВМИС - Rafale)
- 2 вылета ПВО (Mirage 2000-5 из АБ Sude в сотрудничестве с Катаром)
- 7 миссий управления воздушным движением (E3F)
- 19 миссий запоавки (C-135)

Кроме того, с 14 июля французские военно-морские и воздушные силы нейтрализовали пятьдесят целей , в том числе:
- двадцать едениц военной техники (танки, боевые бронированные машины и БТРы) в регионах Mişrātah, Сирт и Брега;
- 10 объектов военной инфраструктуры (штабы, склады, гаражи бронетехники) в районах Триполи и Брега;
- двадцать орудий и реактивных систем залпового огня в зоне Брега и Mişrātah.
Кроме того, ВМС фрегаты La Fayette и Georges Leygues провели штурмовку целей на побережье
С 14 июля 2011 года французская авиация совершала двадцать вылетов в день; более 60% из них - ударные миссии. Это составляет почти 20% вылетов НАТО и более 25 процентов от штурмовок.
15 июля Mirage 2000-5 все врямя кампании находившиеся на базе Sude возвратились во Францию. С 15 июля до 21, авианосец Charles de Gaulle на базу в Sude для восстановления припасов и боевой группы

Между 14 июля 2011 и 21 июля 2011 авиация Франции провела почти 150 вылетов:
- 89 атак наземных целей (ВВС - Rafale, Mirage 2000D, Mirage 2000N; ВМС - Rafale)
- 30 миссий разведки (ВВС - Rafale; ВМИС - Rafale)
- 2 вылета ПВО (Mirage 2000-5 из АБ Sude в сотрудничестве с Катаром)
- 7 миссий управления воздушным движением (E3F)
- 19 миссий запоавки (C-135)

Кроме того, с 14 июля французские военно-морские и воздушные силы нейтрализовали пятьдесят целей , в том числе:
- двадцать едениц военной техники (танки, боевые бронированные машины и БТРы) в регионах Mişrātah, Сирт и Брега;
- 10 объектов военной инфраструктуры (штабы, склады, гаражи бронетехники) в районах Триполи и Брега;
- двадцать орудий и реактивных систем залпового огня в зоне Брега и Mişrātah.
Кроме того, ВМС фрегаты La Fayette и Georges Leygues провели штурмовку целей на побережье
Re[Pilligrim88]:
ФБ:
F-16, самолет из Объединенных Арабских Эмиратов разбился при посадке из на базе в Сицилии. пилот погиб..
Наша храбрая армия уничтожила 12 автомобилей, 140 крыс были убиты, 20 автомобилей, полных тяжелого вооружения, были захвачены с 86 крысами в Krarem в области возле Мисураты
НАТО бомбили город Zliten убив несколько человек и ранив несколько других различные повреждения и разрушения инфраструктуры / Триполи Насер 20 2011
Источник сообщил, что НАТО целилось в медицинские центры, и в ряд сервисных центров и точек поведения трафика, автозаправочные станции в Zliten. военный источник сообщает о большом числе погибших и раненых травмами различной степени и уничтожении инфраструктуры при этой бомбардировки, которую оплачивают Катар и ОАЭ.
F-16, самолет из Объединенных Арабских Эмиратов разбился при посадке из на базе в Сицилии. пилот погиб..
Наша храбрая армия уничтожила 12 автомобилей, 140 крыс были убиты, 20 автомобилей, полных тяжелого вооружения, были захвачены с 86 крысами в Krarem в области возле Мисураты
НАТО бомбили город Zliten убив несколько человек и ранив несколько других различные повреждения и разрушения инфраструктуры / Триполи Насер 20 2011
Источник сообщил, что НАТО целилось в медицинские центры, и в ряд сервисных центров и точек поведения трафика, автозаправочные станции в Zliten. военный источник сообщает о большом числе погибших и раненых травмами различной степени и уничтожении инфраструктуры при этой бомбардировки, которую оплачивают Катар и ОАЭ.
Re[Pilligrim88]:
Леонор.
Горы Нафуса
По мере того как ливийцы продвигаются по горам Нафуса, многие мятежники сдают оружие.
Брега.
Сейчас идет жестокий бой между группой мятежников/НАТО/Аль-каиды/исламских экстремистов/французов/катарцев/американцев/англичан и прочих, и Ливийской армией, состоящей из молодых ливийцев, которые защищают свои семьи, свою страну и ее богатства, поэтому они говорят, что никогда не отступят и не позволят этому скопищу стервятников завладеть их страной. Ливийцы будут сражаться до последней капли крови. Они защищают свою землю. Сражение идет между Адждабией и Брегой. Брега под контролем ливийцев.
Мисурата под контролем ливийцев, также как вчера и как месяц назад, хотя мировые СМИ стараются доказать обратное.
Триполи.
Самолеты НАТО каждый день вторгаются в воздушное пространство Ливии, чтобы бомбить Триполи. Удивительно, но город функционирует нормально, открыты магазины; и только когда падают бомбы, все спешат на помощь пострадавшим.
Запад Ливии.
Племя Варфала, самое большое в Ливии, направляется в горы Нафуса, чтобы помочь очистить их от группировок Аль-каиды.
Между Адждабией и Брегой продолжаются жестокие бои между агрессорами и Ливийской армией.
Из 900 раненых мятежников умерло уже 400, и мятежники похоронили их всех в общей могиле в городе Al Zuwaytinah между Адждабией и Бенгази. Похоже, это были столкновения между группировками мятежников, поскольку мятежники обвинили этих людей в убийстве их детей.
Это второй случай, когда ливийцы мне рассказывают об общих могилах, в которых мятежники "хоронят" умерших. В начале конфликта, когда в Бенгази убивали ливийцев по черному списку, их тоже хоронили в общих могилах.
Ливийские мятежники просят у Испании финансовую помощь. Так называемый "премьер-министр" мятежников впервые посетил Испанию. Он призвал испанские компании, в первую очередь Репсоль, как можно скорее вернуться в Ливию. Он предложил заплатить испанским фирмам, которые вернутся в Ливию, средствами из замороженных в Испании счетов правительства Каддафи .
Дерна.
По поводу вопроса о Дерне, мне сообщают ,что город по-прежнему контролируется его жителями, и там нет Аль-каиды, но есть некоторые исламские экстремисты. На домах можно увидеть как зеленые флаги, так и триколоры мятежников.
Племя Тбауе.
Племя Тбауе продолжает скрываться в горах на границе с Чадом, и их ищут и ливийская, и чадская армии, т. к. они преступники...возвращаемся к одному и тому же: кто подстрекает этих преступников? Те же, кто подстрекает исламских экстремистов и аль-каиду.
Жертвы вчерашней бомбардировки натовцами Злитена
[object width="560" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iWbXG_jPRl4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/iWbXG_jPRl4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="349"][/embed][/object]
Ливийское правительство заявляет, что за 4 месяца конфликта стране нанесен ущерб в 50 млрд. долл. Министр планирования и финансов Абдулхафид Злитни в интервью CNN заявил, что потери только от прекращения экспорта нефти и газа составляют 20 млрд. долл.
На вопрос о пленных катарцах. Я говорю о том, что в боях участвует много катарцев, французов, англичан и др., потому что в боях под Мисуратой погибло много наемников оттуда, многие попали в плен. Об этом рассказывали солдаты и показывало Ливийское ТВ.
К вопросу из каких районов люди идут освобождать горы Нафуса. Около 2000 ливийцев из одного горного племени, а остальные - добровольцы, которые в основном из окрестностей, но могут быть из любой части Ливии, т.к. правительство никому не приказывает идти, а люди сами вызываются в добровольцы. Я знаю многих ливийцев, которые какое-то время воюют, а затем возвращаются в свои дома.
Мисурата.
Заявление российского корреспондента Николая Сологубовского очень важно, т. к. каждый день мировые СМИ заявляют, что повстанцы якобы контролируют Мисурату, и похоже, это часть какого-то плана. И поскольку они контролируют все СМИ, то могут говорить все, что хотят. Даже один аноним прислал мне комментарий с видео, демонстрирующим как самолет с флагом мятежников якобы направляется в аэропорт Мисураты. Во-первых даже не видно, чтобы самолет взлетал, он только описывает дугу по полосе аэропорта Бенгази, и я очень сомневаюсь в том, что они бы рискнули отправить самолет в Мисурату сейчас. Вы задумывались, в каком состоянии находится аэропорт Мисураты?
Кампания по распространению лжи такая мощная и продолжается каждодневно, что мы постоянно должны быть начеку.
Вчера говорили, что район Западных гор - эпицентр боев, в то время как на самом деле мятежники сдают оружие под натиском лавины ливийцев. А на востоке действительно идут жестокие бои ливийской армии, но не с "повстанцами",а с международной армией наемников.
Я каждый день спрашиваю ливийцев о Мисурате, и разумеется, заявления мятежников - ложь, это одна из стратегий этой войны. Если мы будем следовать их правилам игры, то только будем идти следом за ними, опровегая каждый раз то, что они говорят. Для этих людей слово – это лишь выражение того, чего они хотят достигнуть, правда для них не существует и не имеет никакой ценности. Когда они говорят, кажется, что они говорят из другой страны и другой реальности.
Единственная причина заявлять о контроле Мисураты (и ее так хорошо оснащенного порта, это то, что она оказывается в восточной половине Ливии, богатой нефтью и газом, которую хотя отделить от остальной Ливии -комментируют Хосе Куррас и Игнасиос, и добавляют, что поэтому важно получить видео, доказывающие, что Мисурата не под мятежниками.
Горы Нафуса
По мере того как ливийцы продвигаются по горам Нафуса, многие мятежники сдают оружие.
Брега.
Сейчас идет жестокий бой между группой мятежников/НАТО/Аль-каиды/исламских экстремистов/французов/катарцев/американцев/англичан и прочих, и Ливийской армией, состоящей из молодых ливийцев, которые защищают свои семьи, свою страну и ее богатства, поэтому они говорят, что никогда не отступят и не позволят этому скопищу стервятников завладеть их страной. Ливийцы будут сражаться до последней капли крови. Они защищают свою землю. Сражение идет между Адждабией и Брегой. Брега под контролем ливийцев.
Мисурата под контролем ливийцев, также как вчера и как месяц назад, хотя мировые СМИ стараются доказать обратное.
Триполи.
Самолеты НАТО каждый день вторгаются в воздушное пространство Ливии, чтобы бомбить Триполи. Удивительно, но город функционирует нормально, открыты магазины; и только когда падают бомбы, все спешат на помощь пострадавшим.
Запад Ливии.
Племя Варфала, самое большое в Ливии, направляется в горы Нафуса, чтобы помочь очистить их от группировок Аль-каиды.
Между Адждабией и Брегой продолжаются жестокие бои между агрессорами и Ливийской армией.
Из 900 раненых мятежников умерло уже 400, и мятежники похоронили их всех в общей могиле в городе Al Zuwaytinah между Адждабией и Бенгази. Похоже, это были столкновения между группировками мятежников, поскольку мятежники обвинили этих людей в убийстве их детей.
Это второй случай, когда ливийцы мне рассказывают об общих могилах, в которых мятежники "хоронят" умерших. В начале конфликта, когда в Бенгази убивали ливийцев по черному списку, их тоже хоронили в общих могилах.
Ливийские мятежники просят у Испании финансовую помощь. Так называемый "премьер-министр" мятежников впервые посетил Испанию. Он призвал испанские компании, в первую очередь Репсоль, как можно скорее вернуться в Ливию. Он предложил заплатить испанским фирмам, которые вернутся в Ливию, средствами из замороженных в Испании счетов правительства Каддафи .
Дерна.
По поводу вопроса о Дерне, мне сообщают ,что город по-прежнему контролируется его жителями, и там нет Аль-каиды, но есть некоторые исламские экстремисты. На домах можно увидеть как зеленые флаги, так и триколоры мятежников.
Племя Тбауе.
Племя Тбауе продолжает скрываться в горах на границе с Чадом, и их ищут и ливийская, и чадская армии, т. к. они преступники...возвращаемся к одному и тому же: кто подстрекает этих преступников? Те же, кто подстрекает исламских экстремистов и аль-каиду.
Жертвы вчерашней бомбардировки натовцами Злитена
[object width="560" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iWbXG_jPRl4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/iWbXG_jPRl4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="349"][/embed][/object]
Ливийское правительство заявляет, что за 4 месяца конфликта стране нанесен ущерб в 50 млрд. долл. Министр планирования и финансов Абдулхафид Злитни в интервью CNN заявил, что потери только от прекращения экспорта нефти и газа составляют 20 млрд. долл.
На вопрос о пленных катарцах. Я говорю о том, что в боях участвует много катарцев, французов, англичан и др., потому что в боях под Мисуратой погибло много наемников оттуда, многие попали в плен. Об этом рассказывали солдаты и показывало Ливийское ТВ.
К вопросу из каких районов люди идут освобождать горы Нафуса. Около 2000 ливийцев из одного горного племени, а остальные - добровольцы, которые в основном из окрестностей, но могут быть из любой части Ливии, т.к. правительство никому не приказывает идти, а люди сами вызываются в добровольцы. Я знаю многих ливийцев, которые какое-то время воюют, а затем возвращаются в свои дома.
Мисурата.
Заявление российского корреспондента Николая Сологубовского очень важно, т. к. каждый день мировые СМИ заявляют, что повстанцы якобы контролируют Мисурату, и похоже, это часть какого-то плана. И поскольку они контролируют все СМИ, то могут говорить все, что хотят. Даже один аноним прислал мне комментарий с видео, демонстрирующим как самолет с флагом мятежников якобы направляется в аэропорт Мисураты. Во-первых даже не видно, чтобы самолет взлетал, он только описывает дугу по полосе аэропорта Бенгази, и я очень сомневаюсь в том, что они бы рискнули отправить самолет в Мисурату сейчас. Вы задумывались, в каком состоянии находится аэропорт Мисураты?
Кампания по распространению лжи такая мощная и продолжается каждодневно, что мы постоянно должны быть начеку.
Вчера говорили, что район Западных гор - эпицентр боев, в то время как на самом деле мятежники сдают оружие под натиском лавины ливийцев. А на востоке действительно идут жестокие бои ливийской армии, но не с "повстанцами",а с международной армией наемников.
Я каждый день спрашиваю ливийцев о Мисурате, и разумеется, заявления мятежников - ложь, это одна из стратегий этой войны. Если мы будем следовать их правилам игры, то только будем идти следом за ними, опровегая каждый раз то, что они говорят. Для этих людей слово – это лишь выражение того, чего они хотят достигнуть, правда для них не существует и не имеет никакой ценности. Когда они говорят, кажется, что они говорят из другой страны и другой реальности.
Единственная причина заявлять о контроле Мисураты (и ее так хорошо оснащенного порта, это то, что она оказывается в восточной половине Ливии, богатой нефтью и газом, которую хотя отделить от остальной Ливии -комментируют Хосе Куррас и Игнасиос, и добавляют, что поэтому важно получить видео, доказывающие, что Мисурата не под мятежниками.
Re[Pilligrim88]:
Ливийцы придумали новую игру новый акт гигантизма - огромный портрет Каддафи. Масштабы можно оценить по сравнению с машинами. 10 000 квадратных метров.

И зеленые флаги от марша к маршу все длиннее и длиннее.

И зеленые флаги от марша к маршу все длиннее и длиннее.
Re[Pilligrim88]:
Ливия опять теракты НАТО
Николай Сологубовский
Ливия: опять теракты НАТО, опять ложь мятежников
Получил срочное сообщение от Cyaegha Surt:
«Николай, срочно! Это правда?»
http://www.ria.ru/arab_ly/20110722/405726544.html
Это передало российское агентство со ссылкой на АФП.
Данное сообщение лживо от начала до конца. Можете сами убедиться в этом. Авторы ссылаются на заявления мятежников, которые уже тысячу раз говорили неправду. И на этот раз они тоже врут, расписывая очередной теракт, совершенный спецслужбами НАТО в столице Ливии.
Авторы не желают проверять факты и даже фамилии и имена. Мальчика Картаго они выдают за девочку. Пишите, борзописцы, пишите! Вы рассчитываете на то, что поверят тому, кто первый скажет любую ложь? Вы думаете, что западный обыватель все проглотит? Вы хотите весь мир убедить, что ливийцы – террористы?
Лжете! Кровь от терактов, где бы они ни совершались, на совести тех, кто развязал необъявленную войну НАТО против народной Ливии и ее народных руководителей.
Прошу вас, Cyaegha Surt! Будьте осторожны с информацией из западных источников. Они разве передают о том, что каждый день в Триполи и в других ливийских городах проходят массовые демонстрации против войны НАТО, многотысячные митинги в поддержку ливийской армии, в поддержку Каддафи?
Нет. Только иногда, сквозь зубы, процедят: «Надо же, за Каддафи народ горой стоит!» «Надо же, ливийская армия, несмотря на массированные бомбежки, продолжает сражаться!» «Надо же, народное ополчение защищает свои городки и деревни и прогоняет мятежников!» «Бомбить их надо! Взрывать их надо!»
Эти авторы покрывают сообщников террористов. Они только мельком передали сообщение из Триполи, что несколько групп спецназа НАТО, профессионалов-убийц, проникли в столицу Триполи. Их цель – террористические акты против руководителей Джамахирии. Но сколько уже мирных людей погибло от их рук!
Как мне сообщили наши друзья, есть уже обезвреженные группы и иностранцы уже дают показания. Они надеются на милосердие ливийцев и на то, что те государства, которых их заслали в Ливию, спасут их от справедливого правосудия.
Но они – преступники! И выполняли преступные приказы! В Ливии идет, по приказу альянса НАТО, «охота на людей»: и с воздуха с помощью самолетов и вертолетов, и на земле боевиками и спецназовцами.
И теперь чтобы ни сделали эти террористы, все будет подаваться как «успешные операции повстанцев», которых нет в Триполи и не будет!
Я был там много дней и ночей и знаю, как ливийцы мужественно сражаются с натовцами и иностранными наемниками и будут сражаться! И даже под страшными пытками боевиков и спецназовцев они не отказываются от Зеленого флага Республики и от своего Вождя!
И с каждым днем, с каждой новой бомбежкой, с каждым новым терактом воля ливийского народа, чувство единения всех ливийцев, от мала до велика, только усиливаются!
Народная Джамахирия в опасности! Но мятежники не пройдут!
Понимая вашу озабоченность, буду публиковать в блоге поступающую ко мне информацию из источников, пользующихся доверием у Друзей Ливии.
Николай Сологубовский, Триполи- Москва, 22 июля.
Николай Сологубовский
Ливия: опять теракты НАТО, опять ложь мятежников
Получил срочное сообщение от Cyaegha Surt:
«Николай, срочно! Это правда?»
http://www.ria.ru/arab_ly/20110722/405726544.html
Это передало российское агентство со ссылкой на АФП.
Данное сообщение лживо от начала до конца. Можете сами убедиться в этом. Авторы ссылаются на заявления мятежников, которые уже тысячу раз говорили неправду. И на этот раз они тоже врут, расписывая очередной теракт, совершенный спецслужбами НАТО в столице Ливии.
Авторы не желают проверять факты и даже фамилии и имена. Мальчика Картаго они выдают за девочку. Пишите, борзописцы, пишите! Вы рассчитываете на то, что поверят тому, кто первый скажет любую ложь? Вы думаете, что западный обыватель все проглотит? Вы хотите весь мир убедить, что ливийцы – террористы?
Лжете! Кровь от терактов, где бы они ни совершались, на совести тех, кто развязал необъявленную войну НАТО против народной Ливии и ее народных руководителей.
Прошу вас, Cyaegha Surt! Будьте осторожны с информацией из западных источников. Они разве передают о том, что каждый день в Триполи и в других ливийских городах проходят массовые демонстрации против войны НАТО, многотысячные митинги в поддержку ливийской армии, в поддержку Каддафи?
Нет. Только иногда, сквозь зубы, процедят: «Надо же, за Каддафи народ горой стоит!» «Надо же, ливийская армия, несмотря на массированные бомбежки, продолжает сражаться!» «Надо же, народное ополчение защищает свои городки и деревни и прогоняет мятежников!» «Бомбить их надо! Взрывать их надо!»
Эти авторы покрывают сообщников террористов. Они только мельком передали сообщение из Триполи, что несколько групп спецназа НАТО, профессионалов-убийц, проникли в столицу Триполи. Их цель – террористические акты против руководителей Джамахирии. Но сколько уже мирных людей погибло от их рук!
Как мне сообщили наши друзья, есть уже обезвреженные группы и иностранцы уже дают показания. Они надеются на милосердие ливийцев и на то, что те государства, которых их заслали в Ливию, спасут их от справедливого правосудия.
Но они – преступники! И выполняли преступные приказы! В Ливии идет, по приказу альянса НАТО, «охота на людей»: и с воздуха с помощью самолетов и вертолетов, и на земле боевиками и спецназовцами.
И теперь чтобы ни сделали эти террористы, все будет подаваться как «успешные операции повстанцев», которых нет в Триполи и не будет!
Я был там много дней и ночей и знаю, как ливийцы мужественно сражаются с натовцами и иностранными наемниками и будут сражаться! И даже под страшными пытками боевиков и спецназовцев они не отказываются от Зеленого флага Республики и от своего Вождя!
И с каждым днем, с каждой новой бомбежкой, с каждым новым терактом воля ливийского народа, чувство единения всех ливийцев, от мала до велика, только усиливаются!
Народная Джамахирия в опасности! Но мятежники не пройдут!
Понимая вашу озабоченность, буду публиковать в блоге поступающую ко мне информацию из источников, пользующихся доверием у Друзей Ливии.
Николай Сологубовский, Триполи- Москва, 22 июля.
Re[Pilligrim88]:
Спасибо Вам! Делаете важное и нужное дело.
Re[Андрей Якубовский]:
от: Андрей Якубовский
Спасибо Вам! Делаете важное и нужное дело.
Бдагодарю за поддержку
Re[Pilligrim88]:
Впечатления о прошедшей неделе
События в Ливии прочно переходят из разряда войны всех со всеми в переговоры всех со всеми. Количество переговорщиков, курсирующих между Африкой и всем остальным миром, зашкаливает. Все причастные к процессу и просто стоящие рядом отмечаются разного рода заявлениями и знаковыми репликами. Франция принимает бандитов из Мисураты, Джибрил едет в Испанию, аль-Обейди общается в Москве с Лавровым, в Аддис-Абебе происходит какой-то совсем уж непонятный сходняк каких-то мятежников и каких-то представителей правительства Ливии. Полностью потерявшийся во всем этом хаосе спецпредставитель Маргелов, который вроде бы должен рулить процессом переговоров, не успевает комментировать. Неназванные источники в российском МИДе делают заявления, которые переворачивают с ног на голову сделанные ранее заявления того же МИДа и его партнеров по переговорам.
Всё это происходит на фоне непонятного рывка на Брегу, еще более непонятного южного рейда каких-то экстремалов на 60 джипах на Себху, а сверху всю эту катавасию полирует средней руки чин из ПНС, который говорит о том, что Брега - это фигня, практически отвлекающий маневр, а вот мы сейчас уже почти добрались до Триполи и будем давать копоти там.
Совершённый вчера теракт в Норвегии добавляет в этот серпентарий времен весеннего гона дополнительных непонятностей. Коллега r136a в комментариях к предыдущему тексту написал: "Некоторые СМИ после взрыва в Осло напомнили об угрозах ливийского лидера Муамара Каддафи. Он обещал ответить на наносимые удары по его позициям. Как сообщает «РИА Новости», по состоянию на 10 июня на долю ВВС Норвегии приходилось около 10% авиаударов НАТО по Ливии". В принципе, блондинчика можно пристегнуть к Ливии как два пальца об асфальт - было бы желание и настроение.
Что странно во всей бурлящей последнюю неделю жизни - так это гробовое молчание США. То есть, кто-то что-то говорит, но фактически создается полное впечатление, что Штатам сейчас не до Ливии. Либо они старательно это впечатление поддерживают. Судя по сообщению о том, что Обама в очередной раз не договорился с республиканцами по гораздо более волнующей проблеме повышения потолка заимствований - все силы администрации брошены на эту проблему.
Единственный, кто более-менее выиграл в эту неделю (если это можно назвать выигрышем) - так это Сирия. Вчерашний теракт немедленно занял все первые полосы и строчки всех новостных лент, поэтому традиционная "пятничная резня" в Сирии никого не заинтересовала. Сирийские правозащитники совершенно напрасно высасывали из пальца очередные леденящие подробности - гибель одного норвежца для европейцев гораздо более значительна гибели даже сотни сирийцев. А когда норвежцев много - то можно вырезать всю Сирию, Ливию и Палестину в довесок - это никого не заинтересует. Нам это тоже знакомо - любое московское ДТП будет освещаться значительно более усердно, чем катастрофа в какой-нибудь сибирской глубинке.
В общем, неделя прямо скажем, удалась. Это раньше лето было скучным и бедным на новости. Сейчас событий - только выбирай по вкусу.
http://el-murid.livejournal.com/280056.html
События в Ливии прочно переходят из разряда войны всех со всеми в переговоры всех со всеми. Количество переговорщиков, курсирующих между Африкой и всем остальным миром, зашкаливает. Все причастные к процессу и просто стоящие рядом отмечаются разного рода заявлениями и знаковыми репликами. Франция принимает бандитов из Мисураты, Джибрил едет в Испанию, аль-Обейди общается в Москве с Лавровым, в Аддис-Абебе происходит какой-то совсем уж непонятный сходняк каких-то мятежников и каких-то представителей правительства Ливии. Полностью потерявшийся во всем этом хаосе спецпредставитель Маргелов, который вроде бы должен рулить процессом переговоров, не успевает комментировать. Неназванные источники в российском МИДе делают заявления, которые переворачивают с ног на голову сделанные ранее заявления того же МИДа и его партнеров по переговорам.
Всё это происходит на фоне непонятного рывка на Брегу, еще более непонятного южного рейда каких-то экстремалов на 60 джипах на Себху, а сверху всю эту катавасию полирует средней руки чин из ПНС, который говорит о том, что Брега - это фигня, практически отвлекающий маневр, а вот мы сейчас уже почти добрались до Триполи и будем давать копоти там.
Совершённый вчера теракт в Норвегии добавляет в этот серпентарий времен весеннего гона дополнительных непонятностей. Коллега r136a в комментариях к предыдущему тексту написал: "Некоторые СМИ после взрыва в Осло напомнили об угрозах ливийского лидера Муамара Каддафи. Он обещал ответить на наносимые удары по его позициям. Как сообщает «РИА Новости», по состоянию на 10 июня на долю ВВС Норвегии приходилось около 10% авиаударов НАТО по Ливии". В принципе, блондинчика можно пристегнуть к Ливии как два пальца об асфальт - было бы желание и настроение.
Что странно во всей бурлящей последнюю неделю жизни - так это гробовое молчание США. То есть, кто-то что-то говорит, но фактически создается полное впечатление, что Штатам сейчас не до Ливии. Либо они старательно это впечатление поддерживают. Судя по сообщению о том, что Обама в очередной раз не договорился с республиканцами по гораздо более волнующей проблеме повышения потолка заимствований - все силы администрации брошены на эту проблему.
Единственный, кто более-менее выиграл в эту неделю (если это можно назвать выигрышем) - так это Сирия. Вчерашний теракт немедленно занял все первые полосы и строчки всех новостных лент, поэтому традиционная "пятничная резня" в Сирии никого не заинтересовала. Сирийские правозащитники совершенно напрасно высасывали из пальца очередные леденящие подробности - гибель одного норвежца для европейцев гораздо более значительна гибели даже сотни сирийцев. А когда норвежцев много - то можно вырезать всю Сирию, Ливию и Палестину в довесок - это никого не заинтересует. Нам это тоже знакомо - любое московское ДТП будет освещаться значительно более усердно, чем катастрофа в какой-нибудь сибирской глубинке.
В общем, неделя прямо скажем, удалась. Это раньше лето было скучным и бедным на новости. Сейчас событий - только выбирай по вкусу.
http://el-murid.livejournal.com/280056.html
Re[Pilligrim88]:
ПО ПРАВДЕ, ПО СОВЕСТИ

Немного удивлен. Что бы ни думал себе френд, приславший статью "Как Ливия поделилась на два воюющих лагеря" с довольно странным вопросом "Скажите, ЛР, хоть здесь ему можно верить?", я не специалист по творчеству Орхана Джемаля и, безусловно, не считаю его лжецом. Мне всего лишь довелось пару (1, 2) раз проанализировать его статьи о Ливии, показав, что этот журналист настолько талантлив, что Дар Божий не позволяет ему соврать даже тогда, когда этого ему самому очень хотелось бы. Но, как бы то ни было, вопрос задан, значит, надо отвечать...
Статья, как и все, что принадлежит перу Орхана Гейдаровича, интересна и информативна. Хотя и не свободна от некоторых, я бы сказал, недоговорок. Например:
Лидер ливийской революции в 90-х годах стремился к «перезагрузке отношений» с Европой и США. Это была трудная задача, за ним тянулся шлейф из взрывов на дискотеке в Берлине и в пассажирском самолете над Шотландией, похищений, участия в заговорах, финансирования вооруженной оппозиции в соседних государствах. Каддафи признавал участие в терактах, выплачивал семьям пострадавших компенсации (...)
Чистая правда. Но не совсем. Компенсации, действительно, выплачивал, но участия в терактах не признавал никогда. Собственно, непосредственную причастность к "Локерби" и дискотеке властям Ливии не пытались инкриминировать даже прокуроры. Максимум, недосмотр за самодеятельностью сотрудников внешней разведки, решивших подработать на стороне. Да и то хрен его знает, поскольку слушаний фактически не было, а все решалось в рамках "процессуальной договоренности". Ливийский же лидер платил и каялся исключительно за "моральную ответственность".
Показательны поводы для начала демонстраций оппозиции в Мисурате и Бенгази в феврале. Тысячи людей вышли на улицы после ареста адвоката Фатхи Тарбеля. Но за что же его арестовали? Тарбель представлял интересы семей заключенных, погибших в тюрьме Абу-Салим, где содержались преимущественно исламисты. В 1996 году там вспыхнул бунт против условий содержания. На переговоры с зэками вышел высокопоставленный сподвижник Каддафи Абдалла ас-Сенуси, пообещал рассмотреть все жалобы и убедил разойтись по камерам. А потом в тюрьме появился спецназ, и 1,2 тыс. человек были убиты.
Опять правда. Но снова не совсем. Вплоть до февраля 2011 года события в тюрьме Абу-Салим во всех СМИ и книгах о Ливии, хоть западных, хоть восточных, именовались "исламистским мятежом". Действительно, особло опасные боевики-исламисты (без всяких "преимущественно", ибо Абу-Салим был тюрьмой "целевого назначения"), взбунтовались, вырезали охрану и вырвались на свободу, но были встречены спецназом, после отказа капитулировать (это в статье называется "переговоры") отступили назад за стены тюрьмы (это в статье называется "разошлись по камерам"), а затем, в ходе штурма (это в статье называется "потом в тюрьме появился спецназ"), были почти поголовно перебиты. При этом документальных подтверждений цифры 1200 мне найти нигде не удалось, а о десятках погибших при штурме солдат в статье почему-то не упломянуто.
Вторая февральская демонстрация была приурочена к пятилетию карикатурного скандала. Вряд ли кто подумал, что ливийцы до сих пор не могут успокоиться по поводу шаржей в датском журнале. По поводу карикатур они выходили протестовать пять лет назад, и полиция взялась разгонять демонстрации. Демонстрантам стреляли под ноги, были раненые, в основном рикошетом (специально в людей не стреляли). Митингующие разбежались. Два дня спустя полиция провела рейд по больницам, задержав всех людей с огнестрелами. Больше об их судьбе ничего не известно.
Снова правда. Но опять не совсем. Автор почему-то не указывает, что информация насчет "пропавших без вести раненых" никем и ничем, кроме бенгазийских мятежников, не подтверждена, а "мучениками" были 6 радикальных исламистов из числа пытавшихся взять штурмом итальянское консульство и линчевать персонал. Полиция тогда не шастала по больницам, а применила оружие често и публично. Что и обязана была сделать.
Или взять случай с болгарскими медсестрами, которые заразили СПИДом 600 ливийских детей. Банальная халатность, но их приговорили к смертной казни. Под давлением международного сообщества Каддафи отпустил медсестер, не забыв вытребовать взамен солидную компенсацию, которую раздали семьям инфицированных. Теперь повстанцы ставят ему в вину, что он простил женщин в угоду «западу».
Правдивость этой истории подтверждается заключительной фразой. Все именно так. Вот только автор почему-то забыл указать, что вся интрига была затеяна руководством местного Бенгазийского Конгресса, фактически, теми людьми, что стоят сейчас во главе мятежа, и сам Каддафи поделать с этим не мог ровным счетом ничего (ситуация по закону была в полной юрисдикции властей Бенгази, и смертный приговор медсестрам подписал никто иной, как нынешний официальный руководитель "Свободной Ливии" г-н Джалиль). Так что полковнику и Сейф уль-Исламу пришлось несколько лет уговаривать бенгазийцев не казнить женщин, а взять выкуп, бенгазийцы же упирались и набивали цену. А когда сумма была согласована, её не "раздали семьям инфицированных", а передали для "раздачи" все тому же Бенгазийскому Конгрессу, а как он ее расходовал, тайна велика есть. Думается, упомяни автор об этом, статья заиграла бы более яркими оттенками.
Собственно, можно говорить еще много о чем, по каждому абзацу, вплоть до последнего. И о "модернизации с коррупцией", и о "чернокожих наемниках", которые не совсем наемники, а кое-кто (ливийцы из Феццана) и совсем не наемники, и о многом другом.Мне, например, очень понравился пассаж о том, что не племена, а "именно вестернизированный, - Бенгази, Мисурата, Триполи, - выступил, в первую очередь, против Каддафи". Безусловно, упоминание в данном контексте Триполи, крупнейшего и самого вестернизированного города страны, ставшего оплотом лидера, в данном случае очень уместно. Как и отсутствие разъяснений, почему за полковника твердо стоят Злитен и Сирт, никак не менее, а более вестернизированные, чем та же Мисурата.
В общем, можно куда подробнее. Но, думаю, незачем. Да и времени жалко. Главное, думаю, ясно. В очередной раз, в очередной статье г-на Джемаля о Ливии, как и в предыдущих, не сказано ни слова лжи. Только правда. Хотя, конечно, в авторском понимании, но, в конце концов, каждый пишет, как он слышит, - нет в этом его вины.
http://putnik1.livejournal.com/1284522.html

Немного удивлен. Что бы ни думал себе френд, приславший статью "Как Ливия поделилась на два воюющих лагеря" с довольно странным вопросом "Скажите, ЛР, хоть здесь ему можно верить?", я не специалист по творчеству Орхана Джемаля и, безусловно, не считаю его лжецом. Мне всего лишь довелось пару (1, 2) раз проанализировать его статьи о Ливии, показав, что этот журналист настолько талантлив, что Дар Божий не позволяет ему соврать даже тогда, когда этого ему самому очень хотелось бы. Но, как бы то ни было, вопрос задан, значит, надо отвечать...
Статья, как и все, что принадлежит перу Орхана Гейдаровича, интересна и информативна. Хотя и не свободна от некоторых, я бы сказал, недоговорок. Например:
Лидер ливийской революции в 90-х годах стремился к «перезагрузке отношений» с Европой и США. Это была трудная задача, за ним тянулся шлейф из взрывов на дискотеке в Берлине и в пассажирском самолете над Шотландией, похищений, участия в заговорах, финансирования вооруженной оппозиции в соседних государствах. Каддафи признавал участие в терактах, выплачивал семьям пострадавших компенсации (...)
Чистая правда. Но не совсем. Компенсации, действительно, выплачивал, но участия в терактах не признавал никогда. Собственно, непосредственную причастность к "Локерби" и дискотеке властям Ливии не пытались инкриминировать даже прокуроры. Максимум, недосмотр за самодеятельностью сотрудников внешней разведки, решивших подработать на стороне. Да и то хрен его знает, поскольку слушаний фактически не было, а все решалось в рамках "процессуальной договоренности". Ливийский же лидер платил и каялся исключительно за "моральную ответственность".
Показательны поводы для начала демонстраций оппозиции в Мисурате и Бенгази в феврале. Тысячи людей вышли на улицы после ареста адвоката Фатхи Тарбеля. Но за что же его арестовали? Тарбель представлял интересы семей заключенных, погибших в тюрьме Абу-Салим, где содержались преимущественно исламисты. В 1996 году там вспыхнул бунт против условий содержания. На переговоры с зэками вышел высокопоставленный сподвижник Каддафи Абдалла ас-Сенуси, пообещал рассмотреть все жалобы и убедил разойтись по камерам. А потом в тюрьме появился спецназ, и 1,2 тыс. человек были убиты.
Опять правда. Но снова не совсем. Вплоть до февраля 2011 года события в тюрьме Абу-Салим во всех СМИ и книгах о Ливии, хоть западных, хоть восточных, именовались "исламистским мятежом". Действительно, особло опасные боевики-исламисты (без всяких "преимущественно", ибо Абу-Салим был тюрьмой "целевого назначения"), взбунтовались, вырезали охрану и вырвались на свободу, но были встречены спецназом, после отказа капитулировать (это в статье называется "переговоры") отступили назад за стены тюрьмы (это в статье называется "разошлись по камерам"), а затем, в ходе штурма (это в статье называется "потом в тюрьме появился спецназ"), были почти поголовно перебиты. При этом документальных подтверждений цифры 1200 мне найти нигде не удалось, а о десятках погибших при штурме солдат в статье почему-то не упломянуто.
Вторая февральская демонстрация была приурочена к пятилетию карикатурного скандала. Вряд ли кто подумал, что ливийцы до сих пор не могут успокоиться по поводу шаржей в датском журнале. По поводу карикатур они выходили протестовать пять лет назад, и полиция взялась разгонять демонстрации. Демонстрантам стреляли под ноги, были раненые, в основном рикошетом (специально в людей не стреляли). Митингующие разбежались. Два дня спустя полиция провела рейд по больницам, задержав всех людей с огнестрелами. Больше об их судьбе ничего не известно.
Снова правда. Но опять не совсем. Автор почему-то не указывает, что информация насчет "пропавших без вести раненых" никем и ничем, кроме бенгазийских мятежников, не подтверждена, а "мучениками" были 6 радикальных исламистов из числа пытавшихся взять штурмом итальянское консульство и линчевать персонал. Полиция тогда не шастала по больницам, а применила оружие често и публично. Что и обязана была сделать.
Или взять случай с болгарскими медсестрами, которые заразили СПИДом 600 ливийских детей. Банальная халатность, но их приговорили к смертной казни. Под давлением международного сообщества Каддафи отпустил медсестер, не забыв вытребовать взамен солидную компенсацию, которую раздали семьям инфицированных. Теперь повстанцы ставят ему в вину, что он простил женщин в угоду «западу».
Правдивость этой истории подтверждается заключительной фразой. Все именно так. Вот только автор почему-то забыл указать, что вся интрига была затеяна руководством местного Бенгазийского Конгресса, фактически, теми людьми, что стоят сейчас во главе мятежа, и сам Каддафи поделать с этим не мог ровным счетом ничего (ситуация по закону была в полной юрисдикции властей Бенгази, и смертный приговор медсестрам подписал никто иной, как нынешний официальный руководитель "Свободной Ливии" г-н Джалиль). Так что полковнику и Сейф уль-Исламу пришлось несколько лет уговаривать бенгазийцев не казнить женщин, а взять выкуп, бенгазийцы же упирались и набивали цену. А когда сумма была согласована, её не "раздали семьям инфицированных", а передали для "раздачи" все тому же Бенгазийскому Конгрессу, а как он ее расходовал, тайна велика есть. Думается, упомяни автор об этом, статья заиграла бы более яркими оттенками.
Собственно, можно говорить еще много о чем, по каждому абзацу, вплоть до последнего. И о "модернизации с коррупцией", и о "чернокожих наемниках", которые не совсем наемники, а кое-кто (ливийцы из Феццана) и совсем не наемники, и о многом другом.Мне, например, очень понравился пассаж о том, что не племена, а "именно вестернизированный, - Бенгази, Мисурата, Триполи, - выступил, в первую очередь, против Каддафи". Безусловно, упоминание в данном контексте Триполи, крупнейшего и самого вестернизированного города страны, ставшего оплотом лидера, в данном случае очень уместно. Как и отсутствие разъяснений, почему за полковника твердо стоят Злитен и Сирт, никак не менее, а более вестернизированные, чем та же Мисурата.
В общем, можно куда подробнее. Но, думаю, незачем. Да и времени жалко. Главное, думаю, ясно. В очередной раз, в очередной статье г-на Джемаля о Ливии, как и в предыдущих, не сказано ни слова лжи. Только правда. Хотя, конечно, в авторском понимании, но, в конце концов, каждый пишет, как он слышит, - нет в этом его вины.
http://putnik1.livejournal.com/1284522.html
