Лжец из Guardian.
Так называется новая публикация Льва Вершинина. Она мне напомнила дни и ночи, проведенные в Триполи. Надеюсь, что это мое предисловие добавит некоторые важные детали к статье Вершинина и прольет дополнительный свет на публикацию в Guardian.
Я, вольный российский репортер, самостоятельно и с приключениями добравшийся до Триполи, месяц проработал в отеле «Риксос» в апреле-мае 2011 года, но жил не в отеле, а в городе у своих российских друзей. Каждое утро я приезжал, спокойно входил в отель, никто меня не спрашивал и не записывал, здоровался с западными журналистами в ресторане на завтраке, работал вместе с группой Русья Аль-яум, а чаще самостоятельно. Вместе со всеми журналистами выезжал, когда нас приглашали ливийские друзья увидеть последствия бомбежек или посетить другие города.
Вечером, а чаще поздно ночью я свободно выходил из отеля Риксос и уезжал на свою квартиру. И ехал по городу, где были проверки документов, и слышал гул самолетов НАТО. Другие репортеры также свободно выходили и входили в отель Риксос в любое время суток.
Свидетельствую, что это правда! И у нас были баджи, что мы – репортеры!
С кем я встречался, с кем разговаривал, что именно я передавал в газету «Московский комсомолец», в другие российские газеты и на российские сайты – никогда никто меня из ливийцев не спрашивал. И ни один мой материал цензуре не подвергался.
Свидетельствую, что это правда! И Интернет в отеле работал четко и круглосуточно. Достаточно посмотреть мои видеосюжеты и время их передачи в YOUTUBE, чтобы убедиться в этом: и я, и другие репортеры передавали свои материалы оперативно, тогда, когда нужно, и туда, куда нужно.
Более того. Один официальный ливийский представитель меня спросил перед отъездом: «После работы в Триполи вы поедете в Бенгази?» Я ответил, что в мои планы это не входит. В Москве я думаю обработать свои репортажи и корреспонденции и написать книгу. И еще думаю сделать фильм из своих видеозаписей. И провести фотовыставку. И услышал в ответ: «Жаль. Вы бы могли увидеть и рассказать вашим читателям, что происходит в Бенгази».
Книгу и фильм я все еще делаю, а первую фотовыставку своих работ открыл 6 июля в Информцентре ООН в Москве. Приходите, посмотрите фотографии сокровищ Сахары и Ливии. Довоенной, мирной Ливии!
Помню, что несколько раз ливийцы говорили нам, репортерам разных стран: «Господа, мы просим вас: пишите объективно. Это единственное, о чем мы вас можем просить. Мы знаем, что вы хотите поехать на фронт. Но мы опасаемся за ваши жизни. Если будет возможность обеспечить вашу безопасность, мы вас свозим и в Мисрату….»
Не получилось. В Мисрате мятежники убили несколько западных и арабских репортеров. Которые проникли на восток Ливии без ведома властей Ливийской Джамахирии. Я надеюсь, что когда-нибудь кто-нибудь расскажет, кто и почему стрелял им в спину. Я знаю, что они снимали РЕАЛЬНОСТЬ и что они писали ОБЪЕКТИВНО. Это были честные репортеры. Они не лгали!
Именно ПРАВДУ не любят мятежники. Они знают, что если о них напишут объективно, мир отвернется от них. Поэтому они сочиняют всякие небылицы про «бои» и «наступления», а репортеры типа вот этого, изгнанного, охотно «покупаются» на этой лжи. И единственная правда в каждом подобном «репортаже», так это фразы, повторяющиеся и постоянные, фразы мятежников, что когда они ворвутся в Триполи, то они зарежут Каддафи, а потом всех остальных. Слава Богу, что западные репортеры уже перестали называть этих головорезов «демократами»!
Надеюсь, что больше появится публикаций – а их и вправду становится все больше и больше! – где все то, что происходит в Ливии, будет называться своими именами: война – войной, боевики Аль-Каиды – боевиками, «повстанцы» - мятежниками, а бомбежки НАТО – бомбежками НАТО. И преступники против человечности – преступниками!
Никогда не забуду, как одно западное агентство передавало сообщения об «ожесточенных боях» в центре Триполи, наши агентства тиражировали эту ложь, а я, стоя в центре Триполи и фотографируя мирную жизнь города, звонил в Москву, говорил, кричал, подтверждал, что боев нет, а мне отвечали, что им, в Москве, виднее…
Извините за это длинное вступление. Раньше я об этом не рассказывал. Просто достал меня этот лжец из Гардиан. Заставил рассказать о том, что репортеры не рассказывают. Я работал как все: российские, китайские, африканские, арабские, европейские репортеры, и чувствовал, что это честные ребята и что они живо переживают трагедию ливийского народа и работают 24 часа в сутки, чтобы рассказать объективно о том, что они видят СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ! И не их вина, когда – с западными журналистами это бывает! – они передают одно, а их издания или телеканалы публикуют совсем другое.
Но все равно. Я всегда будут вспоминать наше «боевое» братство и взаимопонимание. Мы все прекрасно понимали! И помню, как однажды, когда наш автобус от Министерства информации, набитый журналистами, ехал по долгой дороге на юг от Триполи, один западный репортер пошутил: «Наш автобус – такая хорошая мишень для этих…» Он кивнул головой вверх. Мы все поняли: только вчера натовские летчики разбомбили пассажирский автобус с ливийцами…
И мы посмотрели друг другу в глаза. И улыбнулись, поддерживая друг друга этими улыбками в столь напряженный час долгой дороги в дюнах…
Николай Сологубовский, Триполи-Москва, 10 июля.
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 1541 - 1560
Re[Pilligrim88]:
Re
Для общего развития:
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/poslednyaya_nadezhda_kaddafi_afrikanskie_kolduny_shamany_i_charodei_chernaya_magiya_i_kult_vudu/
Армейские офицеры-перебежчики, добравшиеся до повстанческой столицы Бенгази, рассказывают, что полковник Каддафи прибегает к услугам африканских шаманов, черной и белой магии, оккультным тайнам, чтобы продлить свое правление. И повернуть вспять войну, в которой мятежные силы тяжко, но все же движутся к победе.
Полковник Салех аль-Обейди, ныне один из полевых командиров повстанческой армии, поведал нам, что Муамар Каддафи пользуется услугами магов и чародеев черного континента и Магриба: Мали, Мавритании, Нигерии, Гамбии, Марокко.
Шаманские трансы у костров, их камлания, культ священных деревьев, змей - все идет в ход, чтобы остановить наступление вооруженной оппозиции на Триполи. Черные колдуны и чародеи, осеняя себя знамениями, отправляются на поля сражений, на передовую, где вручают бойцам батальонов Каддафи волшебные талисманы, настойки, зелья из африканских трав, чтобы вселить веру в победу, лояльность вождю и избавить от мыслей о дезертирстве. Лидер Джамахирии находится в нормальном душевном состоянии, колдунами пользуется заодно и как вторичной системой контрразведки и сыска, чтобы выявлять неблагонадежных. В том числе среди высших государственных чиновников, в аппарате и руководящем звене.
Колдун из гамбийской глубинки гипнотизирует Каддафи сеансами Вуду, убеждая полковника в том, что, будучи очень опасным - может зобмировать кого угодно - Вуду творит и чудеса. Полковник живет ныне с сознанием того, что его не возьмут ни штык, ни пуля повстанца, ни натовские ракеты. Он не расстается с бедуинской накидкой из верблюжьей шерсти даже в сильную жару. В нее вшит чудодейственный оберег.
Вспоминаю, давно это было. К услугам африканских шаманов прибегал и экс-президент Судана Джаафар Нимейри. Реквизит, правда, был иной: вырезанный из черного дерева посох с рукоятью из носорожьего рога. Его вручил лидеру некий старец-колдун из нилотских племен, наказав никогда с ним не расставаться. Нимейри пережил несколько покушений, коммунистический заговор, попытки переворотов, и был свергнут молодыми офицерами, когда, беспечно позабыв посох дома, отправился с официальным визитом в Каир. Как знать, видимо, во всем этом есть нечто, во что следует верить. Говорят, подозреваемые в присутствие колдуна берут в руки раскаленный добела клинок. Неповинный отделывается легким испугом. Бывают испытания и серьезнее: заряженный револьвер, в барабане одно пустое гнездо. Не так милосердно, как принято в Европе: пустой барабан с одним лишь патроном. Иная, африканская рулетка, исход которой верная гибель. Но праведного, говорят, Аллах милует. Не без содействия черного мага-Вуду... Легенды, истина... Кто проверит?
Аль-Обейди рассказывает, что Каддафи носит выточенный из кости гиены перстень в серебряной оправе. Эта свирепая и злобная тварь особо почитаема в африканском оккультизме. Мавританский колдун, надевая талисман на палец Каддафи, творил молитвы и заклинания. Полагают, что перстень вселяет страх и покорность в каждого, кто общается с Каддафи. Один из чиновников, войдя в кабинет «лидера ливийской революции», вдруг увидел перед собой демона во плоти и стал тихо нашептывать суры Корана, чтобы изгнать нечестивого. Каддафи усмехнулся: «Читаешь айяты! Демон что ли пригрезился? Вон с глаз моих»!
Колдунов можно встретить и на смотровых вышках. На командных пунктах. Они внушают на расстоянии повстанцам пораженческие настроения и панику. Эзотерика чистой воды!
А вот сущая правда. Взятые в плен каддафисты на допросах ведут себя странно, будто пребывают в глубоком трансе, нашептывая лишь три слова: «Аллах», «Муамар», «Ливия». На первых порах самих повстанцев, не шибко грамотных и сильно верующих, это повергало в ужас и смятение. Тогда за дело брались шейхи. В мечетях на проповедях пленники приходили в себя в течение нескольких дней. Как поразительно все мы похожи: христиане испепеляют бесов крестным знамением, изгоняют дьявола примерно теми же ритуалами, что и наши духовники...
Каддафи приближается к дворцу, в окружении группы африканских шаманов и колдунов, нашептывающих заклинания и рассеивающих злые чары, кропя святую воду. Они первыми входят под высокие своды, чтобы создать соответствующую атмосферу, охраняемую магической формулой...
Как все это противоречит исламу и шариату...
Re[Niko_Kiev]:
Сами то верите в эту хрень? И про виагру тож писали. И на заборах много чего пишут.
Re[Niko_Kiev]:
Вы в матрице. все это знают, про виагру новостей не было?
Re[Любител]:
от: Любител
Сами то верите в эту хрень? И про виагру тож писали. И на заборах много чего пишут.
Адрес на заборе посмотрите.
http://rus.ruvr.ru/2011/07/08/52941307.html
Собственно ничего личного
Re[Niko_Kiev]:
от: Niko_Kiev
Адрес на заборе посмотрите.
Забористые у Вас заборы
Re[dymson]:
от: dymson
Забористые у Вас заборы
Помилуйте, так не наши же а ВАШИ!!!
Какой пассаж - оказывается это сайт информационного рупора самой России!!!
Если я что перевожу или просто копипастю, то даю ссылку на авторитетный ресурс мира, России, а в данном случае официоза.
Насчет заборов/фейсбуков, ЖЖ и прочей тухлятины это не по мне.
Re[Niko_Kiev]:
от:Niko_Kiev
Помилуйте, так не наши же а ВАШИ!!!
Какой пассаж - оказывается это сайт информационного рупора самой России!!!
Если я что перевожу или просто копипастю, то даю ссылку на авторитетный ресурс мира, России, а в данном случае официоза.
Насчет заборов/фейсбуков, ЖЖ и прочей тухлятины это не по мне.Подробнее
Официльные сми они такие официальные, в официально-муниципальном туалете много чего есть, но не нужно его содержимое на форум вываливать,
запашок знаете ли не очень.....
Re[dymson]:
от: dymson
Официльные сми они такие официальные, в официально-муниципальном туалете много чего есть, но не нужно его содержимое на форум вываливать,
запашок знаете ли не очень.....
:D "... к стене припрут, откажется" (с)
Т.е. по Вашему "Голос России" есть дурнопахнущий муниципально-туалетный ресурс?
Re[Niko_Kiev]:
от: Niko_Kiev
:D "... к стене припрут, откажется" (с)![]()
Т.е. по Вашему "Голос России" есть дурнопахнущий муниципально-туалетный ресурс?
В России, к сожелению, много чего дурнопахнущего, как впрочем и везде.......
Re[dymson]:
от: dymson
В России, к сожелению, много чего дурнопахнущего, как впрочем и везде.......
Ну да, остается только отход в софиситику.
Re[Niko_Kiev]:
от:Niko_Kiev
Для общего развития:
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/poslednyaya_nadezhda_kaddafi_afrikanskie_kolduny_shamany_i_charodei_chernaya_magiya_i_kult_vudu/
Как все это противоречит исламу и шариату...Подробнее
Эти "новости", уже давно благополучно протухли :D , и их уже давно успели обсудить, - и на этой ветке в том числеhttps://foto.ru/forums/general/obo-vsem-krome-foto/589039,75#p6697206
;)
Re[Niko_Kiev]:
от: Niko_Kiev
Помилуйте, так не наши же а ВАШИ!!!
Какой пассаж - оказывается это сайт информационного рупора самой России!!!
Насчет заборов/фейсбуков, ЖЖ и прочей тухлятины это не по мне.
Как по мне - то уровень тухлятины определяется, не официозностью ресурса - а качества и правдивости самого материала. ;) То что современные рупоры используют ресурс старого доверия - так События в Ливии четко показали чего он стоит - одно вранье и ангажированность.
Кстати Христос учил от себя, так сказать с "личного ресурса" а не с официального "садукейско-фарисейского". Тоже прочая тухлятина? ;)
Re[Pilligrim88]:
Истощение Европы и задачи США

Причины, по которым фактически захлебнулась западная операция против Ливии, и которые уже практически прямо признают ведущие европейские политики - это истощение военных ресурсов. Современная военная стратегия нацелена на краткосрочные локальные конфликты со слабейшим противником. Войны между равными автоматически превращаются в затяжные конфликты, вести которые способны на сегодня очень немногие.
Ливия доказала своё равенство, конвертировав мужество и стойкость (по сути, иррациональные величины) во вполне исчислимые материальные соотношения.
Очевидно, что Европа начнёт уползать из Ливии, огрызаясь и совершая пакости, в течение буквально ближайших недель. Возможно, и дней. Встаёт сразу много вопросов - и все из них интересные. Однако главный вопрос и главная проблема находится восточнее Ливии. Это - Сирия.
Сирия уже в феврале называлась следующей страной, в которую должна была постучаться арабская весна. По сути, только мужество ливийцев спасло Сирию - так как весна оказалась Снегурочкой из древних русских легенд. Как известно из мультфильмов, Снегурочка - это добрая внучка доброго дедушки Мороза, однако на самом деле её прототип из древних поморских сказок - страшная свирепая старуха, убивающая своим жутким дыханием.
Сирийцы могут перевести дух - агрессия Запада очевидно откладывается. Несмотря на то, что Хиллари Клинтон вчера обрушилась на Сирию с энергией, применение которой в мирных целях способно осветить мегаполис.
Осторожно можно предположить, что у США на сегодня не осталось никаких иных рычагов воздействия на ситуацию на всём Большом Ближнем Востоке, кроме своих собственных вооруженных сил. Египет категорически не желает идти на конфликт с соседями во имя интересов США. Напротив - он начинает закрывать ливийскую границу в районах соприкосновения с мятежниками. Египет пока никак не выказывает желания обострять ситуацию с Израилем - и ликвидация блокады Газы оказалась лишь признанием фактического состояния дел. Вообще - Египет с большим интересом следит за ситуацией в Судане - его она волнует гораздо сильнее, чем всё остальное, а начавшиеся демонстрации в Каире вообще исключают активность во внешней политике. Не до неё.
Турция - несмотря на совершенно явственную обеспокоенность творящимися у её границы событиями в сирийской провинции Идлеб, не поддалась на провокацию террористов, захвативших недавно Джис-аш-Шугур и вынудивших сирийскую армию вплотную подступить к турецкой границе.
Израиль сумел пока выдержать и не поддаться панике в ответ на неожиданно жесткие инициативы Обамы, потребовавшего от Нетаньяху вернуться за стол переговоров с палестинцами на основе признания границ 67 года.
Пакистан пока вполне уверенно держит удары, которые наносит ему Америка.
Иррегулярные террористические организации типа Аль-Кайеды или Пакистанского Талибана на сегодня не способны дестабилизировать обстановку даже в одной стране, если натыкаются на упорное противодействие властей. Даже в охваченном полной анархией Йемене Аль-Кайеда не в состоянии разгромить противостоящие ей деморализованные, но всё еще довольно стойкие армейские части, верные законной власти.
В общем, несмотря на то, что последние полгода весь Большой Ближний Восток пребывал в тяжелейшем смятении и фактически в состоянии грогги, похоже, что наступил предел насыщения - и теперь начинается откат. США не выполнили ни одной из своих стратегических задач, которые вытекали из хаотизации региона - хотя и были весьма к этому близки.
Поэтому на сегодня перед ними в полный рост становится очень неприятная проблема - либо они начинают применение своих собственных вооруженных сил для продолжения нарастания хаоса, либо он неизбежно и по нарастающей пойдет на убыль - причем в самое ближайшее время. В таком случае исчезает смысл всех масштабных событий в этом регионе - накапливать новый пар придется несколько лет как минимум, а ситуация в самих США такова, что рвануть может уже у них - строго по футбольному закону - не использовал выгодный момент и не забил противнику - готовься доставать мяч из своей сетки.
С другой стороны, применять армию, исходя из столь абстрактных целей - это нужно очень крепко подумать. Европейцы уже продемонстрировали в Ливии, что происходит, когда политики не в состоянии в течение 4 месяцев сформулировать политическую задачу для воюющей армии.
Я думаю, что несмотря на то, что лето - это естественное затишье в политике, США будут вынуждены в очень короткий срок переосмыслить и переформулировать свои шаги на Ближнем Востоке. Вероятность того, что они будут вынуждены впрягаться в события "лично", на мой взгляд, сегодня возросла. Весь вопрос - где и как. В Ливии, в Сирии или в Пакистане. А главное - им нужно извернуться и сделать так, чтобы вмешиваясь в события, попытаться это сделать без применения армии. Как это всё сделать - очень большой вопрос.
http://el-murid.livejournal.com/268299.html#cutid1

Причины, по которым фактически захлебнулась западная операция против Ливии, и которые уже практически прямо признают ведущие европейские политики - это истощение военных ресурсов. Современная военная стратегия нацелена на краткосрочные локальные конфликты со слабейшим противником. Войны между равными автоматически превращаются в затяжные конфликты, вести которые способны на сегодня очень немногие.
Ливия доказала своё равенство, конвертировав мужество и стойкость (по сути, иррациональные величины) во вполне исчислимые материальные соотношения.
Очевидно, что Европа начнёт уползать из Ливии, огрызаясь и совершая пакости, в течение буквально ближайших недель. Возможно, и дней. Встаёт сразу много вопросов - и все из них интересные. Однако главный вопрос и главная проблема находится восточнее Ливии. Это - Сирия.
Сирия уже в феврале называлась следующей страной, в которую должна была постучаться арабская весна. По сути, только мужество ливийцев спасло Сирию - так как весна оказалась Снегурочкой из древних русских легенд. Как известно из мультфильмов, Снегурочка - это добрая внучка доброго дедушки Мороза, однако на самом деле её прототип из древних поморских сказок - страшная свирепая старуха, убивающая своим жутким дыханием.
Сирийцы могут перевести дух - агрессия Запада очевидно откладывается. Несмотря на то, что Хиллари Клинтон вчера обрушилась на Сирию с энергией, применение которой в мирных целях способно осветить мегаполис.
Осторожно можно предположить, что у США на сегодня не осталось никаких иных рычагов воздействия на ситуацию на всём Большом Ближнем Востоке, кроме своих собственных вооруженных сил. Египет категорически не желает идти на конфликт с соседями во имя интересов США. Напротив - он начинает закрывать ливийскую границу в районах соприкосновения с мятежниками. Египет пока никак не выказывает желания обострять ситуацию с Израилем - и ликвидация блокады Газы оказалась лишь признанием фактического состояния дел. Вообще - Египет с большим интересом следит за ситуацией в Судане - его она волнует гораздо сильнее, чем всё остальное, а начавшиеся демонстрации в Каире вообще исключают активность во внешней политике. Не до неё.
Турция - несмотря на совершенно явственную обеспокоенность творящимися у её границы событиями в сирийской провинции Идлеб, не поддалась на провокацию террористов, захвативших недавно Джис-аш-Шугур и вынудивших сирийскую армию вплотную подступить к турецкой границе.
Израиль сумел пока выдержать и не поддаться панике в ответ на неожиданно жесткие инициативы Обамы, потребовавшего от Нетаньяху вернуться за стол переговоров с палестинцами на основе признания границ 67 года.
Пакистан пока вполне уверенно держит удары, которые наносит ему Америка.
Иррегулярные террористические организации типа Аль-Кайеды или Пакистанского Талибана на сегодня не способны дестабилизировать обстановку даже в одной стране, если натыкаются на упорное противодействие властей. Даже в охваченном полной анархией Йемене Аль-Кайеда не в состоянии разгромить противостоящие ей деморализованные, но всё еще довольно стойкие армейские части, верные законной власти.
В общем, несмотря на то, что последние полгода весь Большой Ближний Восток пребывал в тяжелейшем смятении и фактически в состоянии грогги, похоже, что наступил предел насыщения - и теперь начинается откат. США не выполнили ни одной из своих стратегических задач, которые вытекали из хаотизации региона - хотя и были весьма к этому близки.
Поэтому на сегодня перед ними в полный рост становится очень неприятная проблема - либо они начинают применение своих собственных вооруженных сил для продолжения нарастания хаоса, либо он неизбежно и по нарастающей пойдет на убыль - причем в самое ближайшее время. В таком случае исчезает смысл всех масштабных событий в этом регионе - накапливать новый пар придется несколько лет как минимум, а ситуация в самих США такова, что рвануть может уже у них - строго по футбольному закону - не использовал выгодный момент и не забил противнику - готовься доставать мяч из своей сетки.
С другой стороны, применять армию, исходя из столь абстрактных целей - это нужно очень крепко подумать. Европейцы уже продемонстрировали в Ливии, что происходит, когда политики не в состоянии в течение 4 месяцев сформулировать политическую задачу для воюющей армии.
Я думаю, что несмотря на то, что лето - это естественное затишье в политике, США будут вынуждены в очень короткий срок переосмыслить и переформулировать свои шаги на Ближнем Востоке. Вероятность того, что они будут вынуждены впрягаться в события "лично", на мой взгляд, сегодня возросла. Весь вопрос - где и как. В Ливии, в Сирии или в Пакистане. А главное - им нужно извернуться и сделать так, чтобы вмешиваясь в события, попытаться это сделать без применения армии. Как это всё сделать - очень большой вопрос.
http://el-murid.livejournal.com/268299.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
от:Pilligrim88
Как по мне - то уровень тухлятины определяется, не официозностью ресурса - а качества и правдивости самого материала. ;) То что современные рупоры используют ресурс старого доверия - так События в Ливии четко показали чего он стоит - одно вранье и ангажированность.Подробнее
Т.е. фактически продолжаете линию предыдущего оппонента, отождествляя "Голос России" с общественным дурнопахнущим туалетом.
Заметте, я между прочим ничего подобного не утверждал. Более того - статья там переводная, а не редакционная в конце концов.
Коллектив редакции выполняет только функию перевода для своей аудитории.
Что касаетеся же "ваших" источников, то я уже не раз указывал на перлы, невозможные как с точки зрения стиля, так и здравого смысла.
Кстати. как там, все в порядке у одноглазых верблюдов?
от: Pilligrim88
Кстати Христос учил от себя, так сказать с "личного ресурса" а не с официального "садукейско-фарисейского". Тоже прочая тухлятина? ;)
А отсуда поподробней.
Кто в этой ситации фарисеи, а кто Иисус Христос?
Re[Niko_Kiev]:
от:Niko_Kiev
Для общего развития:
Армейские офицеры-перебежчики, добравшиеся до повстанческой столицы Бенгази, рассказывают, что полковник Каддафи прибегает к услугам африканских шаманов, черной и белой магии, оккультным тайнам, чтобы продлить свое правление. И повернуть вспять войну, в которой мятежные силы тяжко, но все же движутся к победе.Подробнее
Когда надо объяснить поражение, то извлекают даже такую экзотику, противоречащую самой себе (белая и черная магия действуют вместе ради злой цели
А вообще, если уж согласиться с существованием и действенностью подобных методов, то скорее само НАТО должно бояться груза последствий небезызвестной на Востоке кармы, коей накоплено выше крыши, т.к. страдания причинялись миллиардам людей на протяжении столетий.
Re[Mike_P]:
от:Mike_P
Когда надо объяснить поражение, то извлекают даже такую экзотику, противоречащую самой себе (белая и черная магия действуют вместе ради злой цели).
А вообще, если уж согласиться с существованием и действенностью подобных методов, то скорее само НАТО должно бояться груза последствий небезызвестной на Востоке кармы, коей накоплено выше крыши, т.к. страдания причинялись миллиардам людей на протяжении столетий.Подробнее
Оснований для скептиса более чем достаточно.
По разным причинам. В том числе исходя из развития ситуации в Сирии.
Чуда не будет. Но тем не менее желание людей на Востоке получить более светскую, а не монархо-конфессиональную власть очевидна.
Re[Niko_Kiev]:
от: Niko_Kiev
Но тем не менее желание людей на Востоке получить более светскую, а не монархо-конфессиональную власть очевидна.
ИМХО, лучше смотреть с другой стороны. Изначально имеем вторжение в чужую жизнь, в чужую карму, если быть точным, причем вторжение, сопряженное с явно избыточным насилием.
Т.е. желанием светской власти оправдывают вмешательство во внутренние дела государств, получается как фИговый листок, а внешне вроде как свобода и демократия.
Обычно советуют смотреть по плодам, а плоды те горьки и кислы: везде где вмешивались США и НАТО в последнее время это вмешательство привело лишь к росту радикальных исламистов и производства наркотиков.
Re[Mike_P]:
от:Mike_P
Обычно советуют смотреть по плодам, а плоды те горьки и кислы: везде где вмешивались США и НАТО в последнее время это вмешательство привело лишь к росту радикальных исламистов и производства наркотиков.Подробнее
И трупы трупы трупы........
Re[Mike_P]:
от:Mike_P
ИМХО, лучше смотреть с другой стороны. Изначально имеем вторжение в чужую жизнь, в чужую карму, если быть точным, причем вторжение, сопряженное с явно избыточным насилием.
Т.е. желанием светской власти оправдывают вмешательство во внутренние дела государств, получается как фИговый листок, а внешне вроде как свобода и демократия.
Обычно советуют смотреть по плодам, а плоды те горьки и кислы: везде где вмешивались США и НАТО в последнее время это вмешательство привело лишь к росту радикальных исламистов и производства наркотиков.Подробнее
То что более чем серьезный конфликт имеет место никто не отрицает.
Но и отрицать "арабскую весну" уже нельзя. Это никак невозможно выдать за провокацию Вашингтона/Брюсселя.
Особенно интересна на мой взгляд ситуация в Сирии. О ней в российской прессе писалось мало, и вполне возможно, что многие считают, что Запад закрыл глаза на то. что там происходит.
Действительно, до последнего времени политики молчали. Однако в той же немецкой прессе Ассад ничем не отличается от Каддафи.
Считалось. что Сирия и ее президент есть чем то вроде гаранта невойны с Израилем, которой не хочет как США, Европа так и естественно сам Израиль.
Однако после последних погромов посольств США и Франции их послы совершают демонстративный рейд в мятежные районы. Т.е. по мнению аналитиков забивают болт на мнение официального Дамасска.
И это при том, что еще год назад Франция была более чем влиятельным игроком в Сирии, а без Ассада не урегилировались никакие вопросы между палестинцами и Израилем.
Теперь же в свете "арабской весны" вопрос палестино-израильского конфликта отходит на задний план. США позиционируют себя как освободители от репрессивных режимов миллиард арабов и пытаются обьяснить, что новые правители в новых странах установят справедливый мир.
Отмечается, что Ассад в этой ситуации мало что теряет, поскольку и так в изоляции. Ему остается идти ва-банк. У него как фанаты, так и ярые противники как по конфессиональной, так и этнической платформе.
Открыть что ли ветку по Сирии?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,773740,00.html
