Леонор.
Бенгази.
Сегодня около 5 ч. вечера, произошли столкновения между племенем Алавазир и мятежниками. Погибли 3 человека из племени
Группа наемников из Катара и Арабских Эмиратов каждую ночь убивала людей в Бенгази. Убитые занимали ответственные посты в Бенгази до начала конфликта
Вчера мятежники отключили электричество жителям Бенгази, чтобы они не могли слушать выступление Муаммара Каддафи.
Мятежники избили и серьезно ранили хирурга из больницы Альджела в Бенгази,и сломали ему ноги. Теперь другие врачи не хотят идти в больницу.
2 дня назад Ливийское правительство выслало иностранного журналиста, потому что он был уличен в том, что фотографировал определенные места и передавал GPS-координаты НАТО.
Представители ливийских племен отправились в Египет, чтобы встретиться с представителями египетской армии, правительства и племен Египта, для поиска путей решения конфликта.
Мохамед Али, генерал повстанческой армии, заявил, что они не могут идти на запад, т. к. у них нет ни оружия, ни бензина, ни людей, которые могли бы это сделать.
ЗЫ. Ну насчет людей и бензина согласен, а вот насчет оружия лучше б молчали...
Расистские элементы среди повстанцев.
Становится очевидным, что среди вооруженных повстанцев есть расисты, в т. ч. на самом высоком уровне. Похоже, что они собираются произвести этническую чистку, на подконтрольной им территории, против ливийцев с темной кожей.
Военные преступления НАТО в Ливии. часть 1.
[object width="560" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/EfG0FOUipXM&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/EfG0FOUipXM&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="349"][/embed][/object]
Преступления НАТО. часть 2
[object width="560" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QQRfrx4MqqY&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/QQRfrx4MqqY&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="560" height="349"][/embed][/object]
На улицы Триполи, по официальным данным,вышли от 1,3 млн. до 1,7 млн. человек
[object width="425" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/WV4g_m9M-Dk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/WV4g_m9M-Dk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="425" height="349"][/embed][/object]
[object width="425" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/WV4g_m9M-Dk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/WV4g_m9M-Dk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="425" height="349"][/embed][/object]
[object width="425" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NLMw8cPA56o&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/NLMw8cPA56o&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="425" height="349"][/embed][/object]
Мятежники в западных горах просят о переговорах, чтобы сдать оружие и остаться в живых
Манипуляции СМИ со словами Каддафи.
Хуан мне сообщает, что канал Антена 3 заявил, что Каддафи будто бы требует вернуть Севилью, Гранаду, и еще не знаю чего.
Приз Антене 3 за ее изобретательские способности! У них что, нет переводчика с арабского?
Я рассказала про это заявление нашего ТВ одному ливийцу ,и он ответил:
Они глупые что ли? Каддафи не нападал на Европу и никого не трогал. Вы пришли в Ливию убивать. Наши враги правительства, а не люди.
Послушайте слова, которые сказал Каддафи, и посмотрите, что ваши страны делают в Ливии, вместо того, чтобы говорить глупости.
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 1521 - 1540
Re[Pilligrim88]:
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 09 июля 2011
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 14 533 самолето-вылетов, в том числе 5485 ударных миссий.
Вылетов 9 июля: 112
Ударных миссий 9 июля: 48
Основные цели 9 июля:
В непосредственной близости от Брега: 1 вооруженный автомобиль, 1 танк.
В непосредственной близости от Misrata: 1 ББМ, 4 вооруженных транспортных средств, 1 ракетная установка, 4 артиллерийских орудия, 1 РСЗО.
В окрестностях Триполи: 1 военный склад, 5 ЗРК.
В непосредственной близости от Waddan: 1 военное хранилище, 1 РСЗО.
В непосредственной близости от Gharyan-Yafran: 1 РСЗО, 1 танк.
В районе Rаs Lanuf: 1 артиллерийское орудие.
В непосредственной близости от Zintan: 1 артиллерийское орудие.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в ЦентральномСредиземноморье.
11 судов были проверены 09 июля для определения их назначения и грузов. 1 высадка была произведена. В общей сложности 1697 судов были проверены, 159 высадки и 9 отказов были произведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 479 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 9 июля: 1
Самолетами доставили 9 июля: 4
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 14 533 самолето-вылетов, в том числе 5485 ударных миссий.
Вылетов 9 июля: 112
Ударных миссий 9 июля: 48
Основные цели 9 июля:
В непосредственной близости от Брега: 1 вооруженный автомобиль, 1 танк.
В непосредственной близости от Misrata: 1 ББМ, 4 вооруженных транспортных средств, 1 ракетная установка, 4 артиллерийских орудия, 1 РСЗО.
В окрестностях Триполи: 1 военный склад, 5 ЗРК.
В непосредственной близости от Waddan: 1 военное хранилище, 1 РСЗО.
В непосредственной близости от Gharyan-Yafran: 1 РСЗО, 1 танк.
В районе Rаs Lanuf: 1 артиллерийское орудие.
В непосредственной близости от Zintan: 1 артиллерийское орудие.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в ЦентральномСредиземноморье.
11 судов были проверены 09 июля для определения их назначения и грузов. 1 высадка была произведена. В общей сложности 1697 судов были проверены, 159 высадки и 9 отказов были произведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 479 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 9 июля: 1
Самолетами доставили 9 июля: 4
Re[Pilligrim88]:
Как передает из Триполи корреспондент телекомпании ТелеСур, Джордан Родригес, правительственные войска в ходе наступления на восток заняли в четверг важный нефтеналивной порт Рас Лануф (примерно 100 км. к западу от Марса эльБрега и 200 км от Адждабии).
Повстанцы беспорядочно бежали в восточном направлении.
Вступление правительственных войск в Рас Лануф было показано несколькими местными телеканалами.
Корреспондент подчеркнул, что в Триполи сохраняется спокойствие. Ливийское правительство, в ответ на признание Францией Бенгази как официального представителя Ливии, решает вопрос о разрыве дипломатических отношений с этой страной.
http://www.telesurtv.net/secciones/noticias/90065-NN/fuerzas-leales-a-gaddafi-retoman-el-control-de-ciudad-libia-de-ras-lanuf/
Повстанцы беспорядочно бежали в восточном направлении.
Вступление правительственных войск в Рас Лануф было показано несколькими местными телеканалами.
Корреспондент подчеркнул, что в Триполи сохраняется спокойствие. Ливийское правительство, в ответ на признание Францией Бенгази как официального представителя Ливии, решает вопрос о разрыве дипломатических отношений с этой страной.
http://www.telesurtv.net/secciones/noticias/90065-NN/fuerzas-leales-a-gaddafi-retoman-el-control-de-ciudad-libia-de-ras-lanuf/
Re[Pilligrim88]:
Ливия. На Западном фронте есть перемены

Честно говоря, после вчерашнего события на Волге и очередного стопятьсотого доказательства смертельной опасности наживы, как цели существования в нашей стране, говорить о далёкой Ливии и не очень хочется, да и не с руки. Однако с утра на Ленте.Ру прошла информация, которая может стать свидетельством будущего разворота всей ситуации.
Точнее, две информации. Вчерашняя и сегодняшняя. Вчерашняя - сугубая тактика боевых действий. О том, что правительственные войска начали некое контрнаступление на амазигов Западных гор, которые вели боевые действия вроде бы как неподалёку от Триполи.
Близко ли, далёко ли берберы добрались до Триполи, на самом деле неизвестно. Каждое сообщение об успехах сообщало об их совершенно разной дислокации - СМИ соревновались, кто ближе расположит мятежников к Триполи. Однако было очевидно, что берберы действительно вышли из предгорий на равнинные участки.
Так вот - я очень сильно подозреваю, что умница Каддафи и его очень грамотные военные командиры совершенно сознательно вытащили берберов из гор, отступая под "натиском". Боевая выучка амазигов настолько слаба, что все без исключения СМИ в той или иной форме об этом упоминали сквозь умильные вопли об их победах - "...По данным BBC News, повстанцы, не являющиеся профессиональными солдатами, несут большие потери. Однако один из участников боев, 22-летний Абу Бейкер, сказал журналистам, что потери не влияют на их решимость..." Это фраза из этого же сообщения Ленты.Ру.
Дело вот в чём. Сейчас в Ливии, а в особенности пустынных районах, стоит нормальная для тех мест дикая жара. Июль, однако. Даже местные не очень-то рискуют заниматься какими-то делами без нужды. Воевать в таких условиях - совсем швах. И дело даже не в людях - люди как раз выдержат. Дело в технике. Техника - даже обычные автоматы - просто не выдерживает такую жару. Кто видел снимки или видео с мятежниками, тот вспомнит, что передвигались они на таком мусорном хламе, что просто ой. А условия эксплуатации хлама подразумевают, что требуется особое обслуживание и особое исполнение техники. Хорошо "Камаз-Мастеру" - пока Фирдаус Кабиров рвётся к победе, сзади шкандыбает техничка, и ночью механики будут приводить в порядок рекордный автомобиль. Очень сомнительно, что повстанческая техника имеет тропическое исполнение и еще более фантастично, что ночью на бивуак прилетает волшебник на голубом вертолёте техподдержки.
В общем, столь зверская эксплуатация надёжнее любых "Градов" выводит из строя всё, что движется не на двух ногах.
И поэтому логика военных Каддафи совершенно справедлива - чем ловить бандитов по горным укрывищам, дешевле вытащить их в самую жару на равнину и лишить средств передвижения. Так что вчерашнее "контрнаступление" правительственных войск, скорее всего свидетельствует именно о том, что основная масса техники берберов надёжно встала и теперь ребят пора брать к ногтю.

На самом деле эта фраза говорит о многом. Франция уже не верит в то, что ситуация коренным образом изменится. Единственное, что сейчас возможно - успеть зафиксировать то положение, которое существует. Это положение, на самом деле, пока довольно устойчиво - война попала в некую очень глубокую потенциальную яму и не может сдвинуться ни в какую сторону. Проблема, видимо, в том, что Франция уже не в состоянии поддерживать это равновесие. А то, что произойдет, когда она перестанет оказывать прямую поддержку Бенгази, отлично демонстрирует ситуация на Западе - даже в самых неблагоприятных условиях правительственные войска делают с мятежниками что хотят. Ливийская армия готовилась воевать в пустыне - и она в ней и воюет. Да так, что профессиональные военные и политики отчётливо понимают - шансов на её поле нет ни у кого.
Видимо, окрики из Парижа теперь будут раздаваться всё громче, мятежников будут поддавливать, угрожать им, встряхивать - и индикатором перелома обстановки станут обратные побеги - теперь уже из Бенгази в Триполи. Понятно, что самые одиозные вожди мятежа шансов на повторное предательство не имеют, но публика пожиже рангом вряд ли будет долго колебаться, когда запахнет жареным.
Так что есть смысл следить за сообщениями о перебежчиках с востока. Таковые должны появиться уже скоро. Ну как скоро - не прямо завтра, конечно, но затягивать им тоже не с руки.
http://el-murid.livejournal.com/266170.html
Один из комментариев Эль Мюрида в обсуждении этой статьи:
Одиночные сообщения из Ливии никакого значения не имеют - именно потому, что достовености в них очень мало. Более-менее надёжны именно идущие из разных источников и не противоречащие в деталях - так как врать в деталях очень тяжело.
Именно поэтому сейчас я о Ливии пишу немного - смысла нет. Там сильнейшая жара, боевые действия сами по себе практически не ведутся - только спорадические стычки сугубо тактического значения. Более-менее осмысленные операции ведутся на Западе - и я думаю, что амазиги крупно просчитались, когда вылезли из предгорий на равнину - в таких погодных условиях воевать вне привычных мест - чистой воды авантюра.
По большей части на Западе идут бои с бандитами, которые просачиваются на поживу через открытую теперь границу в "треугольнике" - но их ведут местные племена и местные жители, армия к этим стычкам имеет отдалённое отношение. Армия по всем канонам перехватила все крупные оазисы и перекрестки (собственно, оазисы на перекрестках и расположены) - а движение мятежников по округам никакого значения не имеет - таким макаром они могут и в 50 км от Триполи объявиться без малейшего смысла.
Боевые действия сколь-либо связанные единым замыслом теперь будут вестись либо в случае прекращения бомбардировок НАТО, либо возобновятся где-то под осень. Сентябрь - последний месяц жары. В октябре начнутся дожди и существенно просвежат погоду. До этого бесцельно носиться по пустыне - чистейшее самоубийство.

Честно говоря, после вчерашнего события на Волге и очередного стопятьсотого доказательства смертельной опасности наживы, как цели существования в нашей стране, говорить о далёкой Ливии и не очень хочется, да и не с руки. Однако с утра на Ленте.Ру прошла информация, которая может стать свидетельством будущего разворота всей ситуации.
Точнее, две информации. Вчерашняя и сегодняшняя. Вчерашняя - сугубая тактика боевых действий. О том, что правительственные войска начали некое контрнаступление на амазигов Западных гор, которые вели боевые действия вроде бы как неподалёку от Триполи.
Близко ли, далёко ли берберы добрались до Триполи, на самом деле неизвестно. Каждое сообщение об успехах сообщало об их совершенно разной дислокации - СМИ соревновались, кто ближе расположит мятежников к Триполи. Однако было очевидно, что берберы действительно вышли из предгорий на равнинные участки.
Так вот - я очень сильно подозреваю, что умница Каддафи и его очень грамотные военные командиры совершенно сознательно вытащили берберов из гор, отступая под "натиском". Боевая выучка амазигов настолько слаба, что все без исключения СМИ в той или иной форме об этом упоминали сквозь умильные вопли об их победах - "...По данным BBC News, повстанцы, не являющиеся профессиональными солдатами, несут большие потери. Однако один из участников боев, 22-летний Абу Бейкер, сказал журналистам, что потери не влияют на их решимость..." Это фраза из этого же сообщения Ленты.Ру.
Дело вот в чём. Сейчас в Ливии, а в особенности пустынных районах, стоит нормальная для тех мест дикая жара. Июль, однако. Даже местные не очень-то рискуют заниматься какими-то делами без нужды. Воевать в таких условиях - совсем швах. И дело даже не в людях - люди как раз выдержат. Дело в технике. Техника - даже обычные автоматы - просто не выдерживает такую жару. Кто видел снимки или видео с мятежниками, тот вспомнит, что передвигались они на таком мусорном хламе, что просто ой. А условия эксплуатации хлама подразумевают, что требуется особое обслуживание и особое исполнение техники. Хорошо "Камаз-Мастеру" - пока Фирдаус Кабиров рвётся к победе, сзади шкандыбает техничка, и ночью механики будут приводить в порядок рекордный автомобиль. Очень сомнительно, что повстанческая техника имеет тропическое исполнение и еще более фантастично, что ночью на бивуак прилетает волшебник на голубом вертолёте техподдержки.
В общем, столь зверская эксплуатация надёжнее любых "Градов" выводит из строя всё, что движется не на двух ногах.
И поэтому логика военных Каддафи совершенно справедлива - чем ловить бандитов по горным укрывищам, дешевле вытащить их в самую жару на равнину и лишить средств передвижения. Так что вчерашнее "контрнаступление" правительственных войск, скорее всего свидетельствует именно о том, что основная масса техники берберов надёжно встала и теперь ребят пора брать к ногтю.

На самом деле эта фраза говорит о многом. Франция уже не верит в то, что ситуация коренным образом изменится. Единственное, что сейчас возможно - успеть зафиксировать то положение, которое существует. Это положение, на самом деле, пока довольно устойчиво - война попала в некую очень глубокую потенциальную яму и не может сдвинуться ни в какую сторону. Проблема, видимо, в том, что Франция уже не в состоянии поддерживать это равновесие. А то, что произойдет, когда она перестанет оказывать прямую поддержку Бенгази, отлично демонстрирует ситуация на Западе - даже в самых неблагоприятных условиях правительственные войска делают с мятежниками что хотят. Ливийская армия готовилась воевать в пустыне - и она в ней и воюет. Да так, что профессиональные военные и политики отчётливо понимают - шансов на её поле нет ни у кого.
Видимо, окрики из Парижа теперь будут раздаваться всё громче, мятежников будут поддавливать, угрожать им, встряхивать - и индикатором перелома обстановки станут обратные побеги - теперь уже из Бенгази в Триполи. Понятно, что самые одиозные вожди мятежа шансов на повторное предательство не имеют, но публика пожиже рангом вряд ли будет долго колебаться, когда запахнет жареным.
Так что есть смысл следить за сообщениями о перебежчиках с востока. Таковые должны появиться уже скоро. Ну как скоро - не прямо завтра, конечно, но затягивать им тоже не с руки.
http://el-murid.livejournal.com/266170.html
Один из комментариев Эль Мюрида в обсуждении этой статьи:
Одиночные сообщения из Ливии никакого значения не имеют - именно потому, что достовености в них очень мало. Более-менее надёжны именно идущие из разных источников и не противоречащие в деталях - так как врать в деталях очень тяжело.
Именно поэтому сейчас я о Ливии пишу немного - смысла нет. Там сильнейшая жара, боевые действия сами по себе практически не ведутся - только спорадические стычки сугубо тактического значения. Более-менее осмысленные операции ведутся на Западе - и я думаю, что амазиги крупно просчитались, когда вылезли из предгорий на равнину - в таких погодных условиях воевать вне привычных мест - чистой воды авантюра.
По большей части на Западе идут бои с бандитами, которые просачиваются на поживу через открытую теперь границу в "треугольнике" - но их ведут местные племена и местные жители, армия к этим стычкам имеет отдалённое отношение. Армия по всем канонам перехватила все крупные оазисы и перекрестки (собственно, оазисы на перекрестках и расположены) - а движение мятежников по округам никакого значения не имеет - таким макаром они могут и в 50 км от Триполи объявиться без малейшего смысла.
Боевые действия сколь-либо связанные единым замыслом теперь будут вестись либо в случае прекращения бомбардировок НАТО, либо возобновятся где-то под осень. Сентябрь - последний месяц жары. В октябре начнутся дожди и существенно просвежат погоду. До этого бесцельно носиться по пустыне - чистейшее самоубийство.
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Хотелось бы знать, а где в данный момент находится отплывшая в конце марта из Норфолка в сторону Ливии амфибийно-десантная группа Bataan и 22-ой экспедиционный корпус морской пехоты ВМС США? Что-то подозрительно тихо на этот счёт.
Re[Pilligrim88]:
СИВЫЙ, СИВЫЙ МЕРИН
Большое, интересное интервью. Ни в комментариях, ни даже, как я подчас делаю, выделении чего-либо красненьким, по-моему, нужды нет. Министр уникально откровенен. От себя добавлю только одно: читая, я все более утверждался в мысли, что месье Жюппе редкостный ...удак, - но последний ответ повернул все на 180*, однозначно показав, что он всего лишь кретин...

http://www.sudouest.fr/2011/07/11/je-vais-aider-nicolas-sarkozy-449016-755.php
Ален Жюппе: "Я поддерживаю Николя Саркози"
Кризис в Сирии, захват заложников, Афганистан, Ливия вмешательства: накануне вылета в Джуба (Южный Судан), Ален Жюппе, министр иностранных дел, излагает позицию Франции по этим вопросам. И говорит о своей "удивительной близости" к главе государства.
Полковник Каддафи еще сопротивляется. НАТО и Франция не чересчур переоценили себя, ввязавшись в войну с Ливией?
Мы не объявили войну Ливии, мы старались предотвратить бойню вроде той, что была в Руанде или Сребренице. Каддафи явно хотел отомстить людям из Бенгази. Поэтому мы вынуждены были вмешаться, кстати, не в одиночку. И мы только прикрыли небо! Сражаются войска Национального Переходного Совета (УНТ), - они борются и пытаются набирать очки.
Их наступление связано с поставками оружия из Франции?
Нет! Войска УНТ и так организованы. Мы помогли – но не только мы, а британцы тоже, - помогли только со средствами связи и управления. А оружие мы посылаем только гражданским лицам, для самозащиты. И я хочу подчеркнуть: НАТО выбирает цели очень бережно, стараясь избегать жертв, а вот Каддафи стреляет по Мисурате, не выбирая цели.
Военных успехов, однако, нет. Как насчет политического решения?
Мы работаем над этим. Есть некоторый прогресс. "Совет" укрепляет свою легитимность. Скоро его признает Турция. И все согласны, что Каддафи должен уйти.
Даже африканцы?
Да, в основном! Они, конечно, не говорят об этом вслух, но большинство африканских стран смирились с тем, что Каддафи уйдет. Вопрос не в том, уйдет ли он, а в том, когда и как.
Но "Откуда?", - как недавно спросила его дочь Айша. Откуда?
Да хоть в Ливии пусть остается, как частное лицо, хоть уезжает куда угодно, с любыми гарантиями. У меня нет ответа. Пусть об этом думает Африканский союз. В этом смысле мы будем рады его участию, и надеемся кое с кем повидаться 15 июля в Стамбуле.
Вас совсем не смутила "параллельная дипломатия", устроенная в Ливии Бернаром-Анри Леви?
Нет. Интеллектуалы должны сыграть свою роль, как глашатаи деклараций, а дипломаты как практики.
Париж проводит кампанию за резолюции ООН по Сирии. Вы можете обойти вето со стороны России?
Я надеюсь на это. Неприемлемо молчание Совета Безопасности в то время, когда злобный дикарь неделями терзает людей, всего лишь робко просящих свободы слова. Россияне опасаются, что разрешение на Сирию повлечет за собой вмешательство по типу Ливии. Эти страхи пусты. В проекте резолюции нет пункта о праве применения военной силы. Всего лишь осуждение разгонов, всего лишь осуждение сирийского режима и призыв к реальным реформам. Если мы сможем собрать 11 голосов из 15, резолюция могла бы быть принята.
Сирийский режим, конечно, падет, но это может занять еще несколько месяцев. Однако он уже дискредитирован, так что теперь Франция лишена рычага для проведения конференции по Ближнему Востоке?
Я не думаю, что текущий сирийский режим станет нам помогать. Но эта конференция не мертворожденные, как говорят некоторые, нет-нет. Ключевой датой является 11 июля - встреча квартета (Россия, США, Европе и ООН). Москва, Совет Европы, Пан Ги Мун, Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций, поддерживают процесс. Американцы? Я много общался с Хиллари Клинтон на эту тему: она осознает, что статус-кво трещит по швам. Если квартет сможет убедить израильтян и палестинцев вновь , вернуться за стол переговоров на наших условиях, первые реальные результаты возможны уже в сентябре, в Париже.
А если этого не случится, признает ли Франция независимость Палестины на сессии Генеральной Ассамблее ООН в сентябре?
Мы примем решение, когда настанет время. А до конца сентября время еще есть.
Объявив вывод своих войск из Афганистана, Франции подражает Вашингтону?
Я не понимаю, как можно! Это обвинение в конформизме! Это инсинуации политических сил! Они сами хотели, чтобы мы ушли! Нет, давайте быть последовательны! Мы находимся в составе коалиции. Мы действуем все вместе. Мы партнеры, а не клиенты! Теперь все сделано: Бен Ладена нет, города под контролем. Чего ж еще? Есть "Лиссабонская стратегия", согласно которой еще с конца 2010 года все полномочия постепенно передавались афганским войскам!
Что слышно по поводу заложников-журналистов из Фран-3?
На это промолчу. Сами понимаете, есть нюансы. У нас есть девять заложников, четыре в Сахеле, три в Йемене, один в Сомали и еще Гилад Шалит в секторе Газа. Рассказать о ходе переговоров значит поставить под угрозу их освобождение.
Заложники в Йемене, - они хотя бы живы?
Мы считаем, что это так, но у нас нет никаких подтверждений.
Что касается "арабской весны"... Вы не опасаетесь в итоге оказаться наивными оптимистами? Не может в этих странах все свернуть совсем не туда, куда нам хотелось бы?
Сколько можно упрекать нас в слепоте? Мы просто пытаемся сделать так, чтобы они соответствовали нашей дипломатии и нашим принципам. Да, мы долго предпочитали стабильность, говоря: «Эти страны не готовы к демократии, так что даже если это немного тирания, она все-таки защищает всех от фундаментализма". И что в итоге? Революции. Сегодня мы должны радоваться тому, что там люди, по крайней мере, стремятся к демократии, к соблюдению демократических устремлений и ценностей, которыми мы дорожим, особенно прав человека. Революции не делаются от имени политической идеологии или во имя религии. Только во имя свободы! Так что это шанс. Конечно, революция - всегда риск. Конечно, могут выиграть самые радикальные экстремисты. Значит, мы должны помогать этим странам строить демократию, прежде всего, подбрасывая денег, потому что экономический коллапс - лучшая премия этим экстремистам.
(Далее месье Жюппе подробно рассказывает о том, какой хороший президент месье Саркози и как он глотки грызть будет, лишь бы друг Николя переизбрался на второй срок, - но это уже неинтересно).
http://putnik1.livejournal.com/1257132.html
Большое, интересное интервью. Ни в комментариях, ни даже, как я подчас делаю, выделении чего-либо красненьким, по-моему, нужды нет. Министр уникально откровенен. От себя добавлю только одно: читая, я все более утверждался в мысли, что месье Жюппе редкостный ...удак, - но последний ответ повернул все на 180*, однозначно показав, что он всего лишь кретин...

http://www.sudouest.fr/2011/07/11/je-vais-aider-nicolas-sarkozy-449016-755.php
Ален Жюппе: "Я поддерживаю Николя Саркози"
Кризис в Сирии, захват заложников, Афганистан, Ливия вмешательства: накануне вылета в Джуба (Южный Судан), Ален Жюппе, министр иностранных дел, излагает позицию Франции по этим вопросам. И говорит о своей "удивительной близости" к главе государства.
Полковник Каддафи еще сопротивляется. НАТО и Франция не чересчур переоценили себя, ввязавшись в войну с Ливией?
Мы не объявили войну Ливии, мы старались предотвратить бойню вроде той, что была в Руанде или Сребренице. Каддафи явно хотел отомстить людям из Бенгази. Поэтому мы вынуждены были вмешаться, кстати, не в одиночку. И мы только прикрыли небо! Сражаются войска Национального Переходного Совета (УНТ), - они борются и пытаются набирать очки.
Их наступление связано с поставками оружия из Франции?
Нет! Войска УНТ и так организованы. Мы помогли – но не только мы, а британцы тоже, - помогли только со средствами связи и управления. А оружие мы посылаем только гражданским лицам, для самозащиты. И я хочу подчеркнуть: НАТО выбирает цели очень бережно, стараясь избегать жертв, а вот Каддафи стреляет по Мисурате, не выбирая цели.
Военных успехов, однако, нет. Как насчет политического решения?
Мы работаем над этим. Есть некоторый прогресс. "Совет" укрепляет свою легитимность. Скоро его признает Турция. И все согласны, что Каддафи должен уйти.
Даже африканцы?
Да, в основном! Они, конечно, не говорят об этом вслух, но большинство африканских стран смирились с тем, что Каддафи уйдет. Вопрос не в том, уйдет ли он, а в том, когда и как.
Но "Откуда?", - как недавно спросила его дочь Айша. Откуда?
Да хоть в Ливии пусть остается, как частное лицо, хоть уезжает куда угодно, с любыми гарантиями. У меня нет ответа. Пусть об этом думает Африканский союз. В этом смысле мы будем рады его участию, и надеемся кое с кем повидаться 15 июля в Стамбуле.
Вас совсем не смутила "параллельная дипломатия", устроенная в Ливии Бернаром-Анри Леви?
Нет. Интеллектуалы должны сыграть свою роль, как глашатаи деклараций, а дипломаты как практики.
Париж проводит кампанию за резолюции ООН по Сирии. Вы можете обойти вето со стороны России?
Я надеюсь на это. Неприемлемо молчание Совета Безопасности в то время, когда злобный дикарь неделями терзает людей, всего лишь робко просящих свободы слова. Россияне опасаются, что разрешение на Сирию повлечет за собой вмешательство по типу Ливии. Эти страхи пусты. В проекте резолюции нет пункта о праве применения военной силы. Всего лишь осуждение разгонов, всего лишь осуждение сирийского режима и призыв к реальным реформам. Если мы сможем собрать 11 голосов из 15, резолюция могла бы быть принята.
Сирийский режим, конечно, падет, но это может занять еще несколько месяцев. Однако он уже дискредитирован, так что теперь Франция лишена рычага для проведения конференции по Ближнему Востоке?
Я не думаю, что текущий сирийский режим станет нам помогать. Но эта конференция не мертворожденные, как говорят некоторые, нет-нет. Ключевой датой является 11 июля - встреча квартета (Россия, США, Европе и ООН). Москва, Совет Европы, Пан Ги Мун, Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций, поддерживают процесс. Американцы? Я много общался с Хиллари Клинтон на эту тему: она осознает, что статус-кво трещит по швам. Если квартет сможет убедить израильтян и палестинцев вновь , вернуться за стол переговоров на наших условиях, первые реальные результаты возможны уже в сентябре, в Париже.
А если этого не случится, признает ли Франция независимость Палестины на сессии Генеральной Ассамблее ООН в сентябре?
Мы примем решение, когда настанет время. А до конца сентября время еще есть.
Объявив вывод своих войск из Афганистана, Франции подражает Вашингтону?
Я не понимаю, как можно! Это обвинение в конформизме! Это инсинуации политических сил! Они сами хотели, чтобы мы ушли! Нет, давайте быть последовательны! Мы находимся в составе коалиции. Мы действуем все вместе. Мы партнеры, а не клиенты! Теперь все сделано: Бен Ладена нет, города под контролем. Чего ж еще? Есть "Лиссабонская стратегия", согласно которой еще с конца 2010 года все полномочия постепенно передавались афганским войскам!
Что слышно по поводу заложников-журналистов из Фран-3?
На это промолчу. Сами понимаете, есть нюансы. У нас есть девять заложников, четыре в Сахеле, три в Йемене, один в Сомали и еще Гилад Шалит в секторе Газа. Рассказать о ходе переговоров значит поставить под угрозу их освобождение.
Заложники в Йемене, - они хотя бы живы?
Мы считаем, что это так, но у нас нет никаких подтверждений.
Что касается "арабской весны"... Вы не опасаетесь в итоге оказаться наивными оптимистами? Не может в этих странах все свернуть совсем не туда, куда нам хотелось бы?
Сколько можно упрекать нас в слепоте? Мы просто пытаемся сделать так, чтобы они соответствовали нашей дипломатии и нашим принципам. Да, мы долго предпочитали стабильность, говоря: «Эти страны не готовы к демократии, так что даже если это немного тирания, она все-таки защищает всех от фундаментализма". И что в итоге? Революции. Сегодня мы должны радоваться тому, что там люди, по крайней мере, стремятся к демократии, к соблюдению демократических устремлений и ценностей, которыми мы дорожим, особенно прав человека. Революции не делаются от имени политической идеологии или во имя религии. Только во имя свободы! Так что это шанс. Конечно, революция - всегда риск. Конечно, могут выиграть самые радикальные экстремисты. Значит, мы должны помогать этим странам строить демократию, прежде всего, подбрасывая денег, потому что экономический коллапс - лучшая премия этим экстремистам.
(Далее месье Жюппе подробно рассказывает о том, какой хороший президент месье Саркози и как он глотки грызть будет, лишь бы друг Николя переизбрался на второй срок, - но это уже неинтересно).
http://putnik1.livejournal.com/1257132.html
Re[Pilligrim88]:
ЭПОХА ВОЕННОЙ ДЕМОКРАТИИ
Если кто помнит, главным, воспетом уже по всей Сети и даже, говорят, - наравне с Каннами, Бородиным и Аустерлицем, - попавшим в список величайших сражений мировой истории успехом повстанцев в их широко разрекламированном "последнем и решительном наступлении" на прошлой неделе стало сражение за Аль-Кавалиш, крохотную (несколько сотен жителей) деревеньку в горах Нафуса, что в "берберском треугольнике". Битва случилась в два этапа. Сперва, во вторник, "бригада" мятежников (человек двадцать), налетев на КПП, отогнала пост местных ополченцев (армии там нет) и угнала фургон с трансформатором, но тут же была отогнана. В среду, однако, джигиты вернулись, собрав в близлежащих аулах подкрепление - всего стволов сто, и местные, решив, что с такой силищей не совладают, предпочли разбежаться. Так что на целых четыре дня, - пока в воскресенье к полудню не подошел взвод регулярной армии, - в селении хозяйничали повстанцы. По счастью, с ними был и Чарли Бивер, репортер NYT, один из немногих стрингеров, чья ливийская информация заслуживает определенного доверия, поскольку он, в отличие от коллег, не сидит в безопасных городах, высасывая новости из пальца, а мечется по передовой, немедленно сбрасывая впечатления в свой газетный блог. Думается, его впечатления от "битвы за Кавалиш" (ныне вновь занятый ополченцами) заслуживают внимания...
http://atwar.blogs.nytimes.com/2011/07/10/reporters-notebook-reading-the-rebels-in-western-libya-pt-i/?smid=tw-nytimesatwar&seid=auto

С репортерского ноутбука: Глядя на повстанцев в западной Ливии, Pt. Я
С. И. Чиверс
Грабежи и поджоги в Qawalish
Горная деревня Qawalish на западе Ливии. Несколько домишек вдоль двухполосной узкой асфальтированной дороги, пара лавочек и мечеть. Ее, отогнав гарнизон, сумели занять повстанцы, и дальнейшие события в этом крошечном месте предъявили нам несколько сцен, помогающих понять, как воюют повстанцы на западе.
Как и везде, здешние повстанцы верят, что могут свергнуть надоевшую и коррумпированную власть. Но также как и на востоке, на поле боя их эффективность равна нулю, они нервничают и творят невесть что, часто нарушая светлые принципы своего дела. В частности, в Al-Qawalish головотяпство и уголовные наклонности просто потрясают. Хуже просто некуда. Полный хаос, отсутствие дисциплины, ни одного командира, хоть сколько-то соблюдающего обещания Национального переходного совета уважать права человека и законы войны. И с этим возникает тревожные вопросы.
Калейдоскоп картинок.
Молодой повстанец при автомате Калашникова едет на велосипеде, изъятом в освобожденном аль-Qawalish. Повстанцы грабят здания, загружая все подряд в частные автомобили, прежде чем вернуться на запад в свои деревни.
После появления повстанцев в минувшую среду, в Qawalish не осталось ни одного жителя. Все бежали, бросив лотки с овощами на базарчике, свежий хлеб в пекарне, включенные телевизоры. Первые минуты после прихода повстанцев все было тихо. А потом грянуло.
Для начала повстанцы выкачали все топливо, бывшее на АЗС. Затем расхватали детские велосипеды, стоящие у домиков. Вообще-то, поясняя нам, что ищут оружие и врагов, но их поведение вызывало серьезные вопросы по поводу военной необходимости творящегося.
На следующий день вопросы стали еще более актуальными. Дома, не разграбленные и не сожженные накануне, загорелись, а от магазинов после посещения агрессивно настроенными людьми в форме повстанцев вообще не осталось ничего. Каждые две-три минуты по дороге в направлении Зинтана уносится доверху загруженный грузовик с награбленным. Особо популярен корм для скота. Мешки с зерном и тюки сена – лучшая добыча. Несколько повстанцев, стоящих на импровизированном КПП, даже не думают кого-то останавливать. Город, короче говоря, разграблен повстанцами так, что и вандалы позавидуют. Правда, весь не сожжен: сгорело с полсотни домов, около половины. Но что подумают даже те люди, чьи дома не сожгли? Что хотели им сказать этим повстанцы?
Один жуткий аспект нынешней жизни в ряде селений западной Ливии, тех, которые около фронта, в том, что люди не возвращаются домой, даже когда мятежники уходят. После них не остается ни еды, ни воды, ни электричества. Хотя, конечно, может быть и так, что люди не возвращаются, боясь насилий со стороны войск Каддафи.
Но дело в том, что очень многие жители этих гор стоят на стороне правительства, - например, близлежащая большая деревня Эль Harabah – зеленая от флагов. И возникает справедливый вопрос: после того, как слухи об освобождении повстанцами Qawalish и разграблении имущества разойдутся по округе, не возникнет ли подозрения в мотивах крестьян и племен, восставших против властей? Эксперты Хьюман Райтс Вотч работают сейчас в покинутых поселках, итоги их работы будут известны через несколько дней.
Есть смутные намеки на то, что все это – результат клановой вражды, своего рода «растопки», куда засунули фитиль. Если это так, то, по мере приближения к Триполи, где люди поддерживают правительство и живут богато, такая война может принять крайне уродливые формы. Допустим, на одном из разграбленных зданий в Qawalish нацарапано по-арабски "Mashaashia". Это значит, что там жила семья из племени, которое повстанцы считают одной из опор Каддафи. То есть, получается, и простые лавочники тоже враги, только потому, что они из неправильного племени Mashaashia, на которое повстанцы из Zintan обижены.
Пока горят дома, а повстанцы в открытую грабят, я задаюсь вопросом: что это такое – война, карательная акция или просто уголовщина в исполнении людей, выдающих себя за военных? По понятиям современного права, это преступление в условиях полной безнаказанности. Но есть и такой вариант, что это сознательно реализуемое разжигание вражды между племенами.
К вечеру воскресенья, от города не осталось живого места. Все магазины разграблены, еще несколько домов сожжены, и АЗС города, бывшая в идеальном состоянии, когда Qawalish пал, варварски демонтирована. Что не увезли, сознательно, дом за домом, уничтожили, мебель поломали, зеркала разбили, занавески и ковры порезали. Теперь это город-призрак. Повстацы покинули его, и лишь несколько случайно задержавшихся бродят по улицам.
Полностью разобраться в мотивах того, что произошло в Qawalish, сложно. Для этого нужно время. Необходимо побеседовать и с жертвами, и с погромщиками, чтобы понять, за что так расправились с жителями Qawalish. Это необходимо. Но как это сделать, если невозможно отыскать ни одного жителя? А повстанцы не говорят, где можно их найти, и сами ничего не хотят объяснять.
В любом случае, ясно и очевидно одно: какими бы высокими принципами ни руководствовались повстанцы в Qawalish, они недостаточно уважают принципы НАТО, реализующего мандат ООН на их защиту, а также обещания своего руководства освободить и защитить мирное население.
Хуже того, складывается ощущение, что повстанческое руководство не может или даже не хочет предотвращать эти преступления. Полковник Мухтар Фарнана, бывший офицер Каддафи, а ныне главный командир боевиков в этих горах, в ответ на прямой вопрос, ответил: «Я ничего об этом не знаю. Ни о каких грабежах. Это категорически запрещено, это невозможно».
Можно ли предположить, что повстанческие командиры просто не могли предотвратить эксцессы? В крохотном Qawalish – вполне могли. Всего нескольких патрулей, один-два нормальных КПП на выезде, - и этого хватило бы с лихвой. По крайней мере, чтобы урезонить грабителей и задерживать обозы с краденным. Но сделано это не было. Напротив, чем дальше, тем больше повстанцы упиваются вседозволенностью, теряя грань между правильным и неправильным. В лучшем случае, снисходя до объяснений, они отвечают, что «война есть война», а «солдаты Каддафи ведут себя еще хуже». Это стандартный ответ.
Никто, конечно, не спорит, что войска Каддафи в свое время превышали пределы допустимого силового воздействия – когда подавляли демонстрации, осаждали Мисурату, штурмовали Ajdabiya и Бенгази. Все это наносило ущерб гражданскому населению и его имуществу, пожалуй, больший, чем здесь, в крошечном Qawalish. Но если повстанцы, как они говорят, хотят идти на Триполи, очень странно, что они не понимают простых вещей. А именно того, что сравнительно небольшой масштаб преступлений их не извиняет и не оправдывает. Они очень рискуют лишиться поддержки внутри страны, более того, международной поддержки, потому что воевать по таким правилам НАТО не позволит.
По словам повстанцев, они намерены идти через горы к городу Garyan. На их пути немало деревень. Ждет ли их судьба Qawalish?
http://putnik1.livejournal.com/1257345.html
Если кто помнит, главным, воспетом уже по всей Сети и даже, говорят, - наравне с Каннами, Бородиным и Аустерлицем, - попавшим в список величайших сражений мировой истории успехом повстанцев в их широко разрекламированном "последнем и решительном наступлении" на прошлой неделе стало сражение за Аль-Кавалиш, крохотную (несколько сотен жителей) деревеньку в горах Нафуса, что в "берберском треугольнике". Битва случилась в два этапа. Сперва, во вторник, "бригада" мятежников (человек двадцать), налетев на КПП, отогнала пост местных ополченцев (армии там нет) и угнала фургон с трансформатором, но тут же была отогнана. В среду, однако, джигиты вернулись, собрав в близлежащих аулах подкрепление - всего стволов сто, и местные, решив, что с такой силищей не совладают, предпочли разбежаться. Так что на целых четыре дня, - пока в воскресенье к полудню не подошел взвод регулярной армии, - в селении хозяйничали повстанцы. По счастью, с ними был и Чарли Бивер, репортер NYT, один из немногих стрингеров, чья ливийская информация заслуживает определенного доверия, поскольку он, в отличие от коллег, не сидит в безопасных городах, высасывая новости из пальца, а мечется по передовой, немедленно сбрасывая впечатления в свой газетный блог. Думается, его впечатления от "битвы за Кавалиш" (ныне вновь занятый ополченцами) заслуживают внимания...
http://atwar.blogs.nytimes.com/2011/07/10/reporters-notebook-reading-the-rebels-in-western-libya-pt-i/?smid=tw-nytimesatwar&seid=auto

С репортерского ноутбука: Глядя на повстанцев в западной Ливии, Pt. Я
С. И. Чиверс
Грабежи и поджоги в Qawalish
Горная деревня Qawalish на западе Ливии. Несколько домишек вдоль двухполосной узкой асфальтированной дороги, пара лавочек и мечеть. Ее, отогнав гарнизон, сумели занять повстанцы, и дальнейшие события в этом крошечном месте предъявили нам несколько сцен, помогающих понять, как воюют повстанцы на западе.
Как и везде, здешние повстанцы верят, что могут свергнуть надоевшую и коррумпированную власть. Но также как и на востоке, на поле боя их эффективность равна нулю, они нервничают и творят невесть что, часто нарушая светлые принципы своего дела. В частности, в Al-Qawalish головотяпство и уголовные наклонности просто потрясают. Хуже просто некуда. Полный хаос, отсутствие дисциплины, ни одного командира, хоть сколько-то соблюдающего обещания Национального переходного совета уважать права человека и законы войны. И с этим возникает тревожные вопросы.
Калейдоскоп картинок.
Молодой повстанец при автомате Калашникова едет на велосипеде, изъятом в освобожденном аль-Qawalish. Повстанцы грабят здания, загружая все подряд в частные автомобили, прежде чем вернуться на запад в свои деревни.
После появления повстанцев в минувшую среду, в Qawalish не осталось ни одного жителя. Все бежали, бросив лотки с овощами на базарчике, свежий хлеб в пекарне, включенные телевизоры. Первые минуты после прихода повстанцев все было тихо. А потом грянуло.
Для начала повстанцы выкачали все топливо, бывшее на АЗС. Затем расхватали детские велосипеды, стоящие у домиков. Вообще-то, поясняя нам, что ищут оружие и врагов, но их поведение вызывало серьезные вопросы по поводу военной необходимости творящегося.
На следующий день вопросы стали еще более актуальными. Дома, не разграбленные и не сожженные накануне, загорелись, а от магазинов после посещения агрессивно настроенными людьми в форме повстанцев вообще не осталось ничего. Каждые две-три минуты по дороге в направлении Зинтана уносится доверху загруженный грузовик с награбленным. Особо популярен корм для скота. Мешки с зерном и тюки сена – лучшая добыча. Несколько повстанцев, стоящих на импровизированном КПП, даже не думают кого-то останавливать. Город, короче говоря, разграблен повстанцами так, что и вандалы позавидуют. Правда, весь не сожжен: сгорело с полсотни домов, около половины. Но что подумают даже те люди, чьи дома не сожгли? Что хотели им сказать этим повстанцы?
Один жуткий аспект нынешней жизни в ряде селений западной Ливии, тех, которые около фронта, в том, что люди не возвращаются домой, даже когда мятежники уходят. После них не остается ни еды, ни воды, ни электричества. Хотя, конечно, может быть и так, что люди не возвращаются, боясь насилий со стороны войск Каддафи.
Но дело в том, что очень многие жители этих гор стоят на стороне правительства, - например, близлежащая большая деревня Эль Harabah – зеленая от флагов. И возникает справедливый вопрос: после того, как слухи об освобождении повстанцами Qawalish и разграблении имущества разойдутся по округе, не возникнет ли подозрения в мотивах крестьян и племен, восставших против властей? Эксперты Хьюман Райтс Вотч работают сейчас в покинутых поселках, итоги их работы будут известны через несколько дней.
Есть смутные намеки на то, что все это – результат клановой вражды, своего рода «растопки», куда засунули фитиль. Если это так, то, по мере приближения к Триполи, где люди поддерживают правительство и живут богато, такая война может принять крайне уродливые формы. Допустим, на одном из разграбленных зданий в Qawalish нацарапано по-арабски "Mashaashia". Это значит, что там жила семья из племени, которое повстанцы считают одной из опор Каддафи. То есть, получается, и простые лавочники тоже враги, только потому, что они из неправильного племени Mashaashia, на которое повстанцы из Zintan обижены.
Пока горят дома, а повстанцы в открытую грабят, я задаюсь вопросом: что это такое – война, карательная акция или просто уголовщина в исполнении людей, выдающих себя за военных? По понятиям современного права, это преступление в условиях полной безнаказанности. Но есть и такой вариант, что это сознательно реализуемое разжигание вражды между племенами.
К вечеру воскресенья, от города не осталось живого места. Все магазины разграблены, еще несколько домов сожжены, и АЗС города, бывшая в идеальном состоянии, когда Qawalish пал, варварски демонтирована. Что не увезли, сознательно, дом за домом, уничтожили, мебель поломали, зеркала разбили, занавески и ковры порезали. Теперь это город-призрак. Повстацы покинули его, и лишь несколько случайно задержавшихся бродят по улицам.
Полностью разобраться в мотивах того, что произошло в Qawalish, сложно. Для этого нужно время. Необходимо побеседовать и с жертвами, и с погромщиками, чтобы понять, за что так расправились с жителями Qawalish. Это необходимо. Но как это сделать, если невозможно отыскать ни одного жителя? А повстанцы не говорят, где можно их найти, и сами ничего не хотят объяснять.
В любом случае, ясно и очевидно одно: какими бы высокими принципами ни руководствовались повстанцы в Qawalish, они недостаточно уважают принципы НАТО, реализующего мандат ООН на их защиту, а также обещания своего руководства освободить и защитить мирное население.
Хуже того, складывается ощущение, что повстанческое руководство не может или даже не хочет предотвращать эти преступления. Полковник Мухтар Фарнана, бывший офицер Каддафи, а ныне главный командир боевиков в этих горах, в ответ на прямой вопрос, ответил: «Я ничего об этом не знаю. Ни о каких грабежах. Это категорически запрещено, это невозможно».
Можно ли предположить, что повстанческие командиры просто не могли предотвратить эксцессы? В крохотном Qawalish – вполне могли. Всего нескольких патрулей, один-два нормальных КПП на выезде, - и этого хватило бы с лихвой. По крайней мере, чтобы урезонить грабителей и задерживать обозы с краденным. Но сделано это не было. Напротив, чем дальше, тем больше повстанцы упиваются вседозволенностью, теряя грань между правильным и неправильным. В лучшем случае, снисходя до объяснений, они отвечают, что «война есть война», а «солдаты Каддафи ведут себя еще хуже». Это стандартный ответ.
Никто, конечно, не спорит, что войска Каддафи в свое время превышали пределы допустимого силового воздействия – когда подавляли демонстрации, осаждали Мисурату, штурмовали Ajdabiya и Бенгази. Все это наносило ущерб гражданскому населению и его имуществу, пожалуй, больший, чем здесь, в крошечном Qawalish. Но если повстанцы, как они говорят, хотят идти на Триполи, очень странно, что они не понимают простых вещей. А именно того, что сравнительно небольшой масштаб преступлений их не извиняет и не оправдывает. Они очень рискуют лишиться поддержки внутри страны, более того, международной поддержки, потому что воевать по таким правилам НАТО не позволит.
По словам повстанцев, они намерены идти через горы к городу Garyan. На их пути немало деревень. Ждет ли их судьба Qawalish?
http://putnik1.livejournal.com/1257345.html
Re[Pilligrim88]:
Франция признала бесперспективность военной операции в Ливии

Франция, по-сути развязавшая войну в Ливии, начинает более трезво смотреть на положение НАТО в ливийском конфликте.
Слабая боевая активность мятежников даже при тотальной их поддержке привела к тупиковой ситуации военную операцию ещё в мае, однако западные страны официально отказывались это признавать. Лидеры европейских государств - участниц антиливийской коалиции надеялись найти ключ к "проблеме Каддафи" и устранить ливийского лидера, но оказалось, что сделать это невероятно сложно.
Вчера было опубликовано интервью дивизионного генерала сухопутных войск Франции Венсена Депорта французскому журналу "Журналь дю диманш", в котором он заявил, что без наземной операции в Ливии делать нечего. Но даже если не принимать во внимание резолюцию Совбеза ООН 1973, проведение наземной операции невозможно в силу отсутствия у Франции и Великобритании достаточного количества подготовленных для этого войск.
Генерал Депорт - личность по своему скандальная. В прошлом году его отстранили от должности руководителя одного из самых престижных военных учебных заведений Франции за критику военной операции США в Афганистане. Поэтому его мнение о том, что военного решения ливийского конфликта не существует, можно было бы воспринять как позицию отдельного французского военного специалиста. Но вскоре последовали симптоматичные заявления более высоких персон.
Министр обороны Франции Жерар Лонге заявил вчера, что командование военной операцией и политическое руководство страны склоняется к тому, чтобы начать поиск политического выхода из сложившейся в Ливии ситуации, сообщило агентство Рейтер. Он пообещал прекратить бомбардировки этой страны при условии, что конфликтующие стороны сядут за стол переговоров. "Теперь они могут вести переговоры, так как мы показываем им, что силового решения конфликта нет" - сказа Лонге.
По сути через министра обороны французское руководство признало бесперспективность военной операции в Ливии. Одновременно сын Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам рассказал, что ливийская администрация уже ведёт переговоры с руководством Франции. На этих встречах президент Николя Саркози откровенно признал марионеточность так называемого Национального переходного совета в Бенгази. Учитывая почти полную зависимость совета мятежников от Франции, можно предположить и их зависимость от позиции политического руководства этой страны. Теперь, когда французы признали необходимость переговоров между ливийским правительством и повстанцами, возможность таких переговоров стала очень вероятна.
Хотя от британских официальных лиц ещё не последовало подобных заявлений, но в прессе уже появились статьи, ясно говорящие о фактическом провале военной операции в Ливии. Так "Дейли Телеграф" опубликовала статью о военных действиях европейских стран в Ливии под названием "Кампания построенная на песке". В ней отмечается, что приближающийся священный для мусульман месяц Рамадан почти полностью может прекратить боевые действия, а затягивание военной операции не в интересах Европы. Журналисты Телеграф критикуют британских министров за "беспечность" в представлении о перспективах бомбардировок Ливии и пишут о том, что время работает теперь против них.
Обозреватель Владимир Карнаухов
На фото: министр обороны Франции Жерар Лонге
http://warsonline.info/liviya/frantsiya-priznala-besperspektivnost-voennoy-operatsii-v-livii.html

Франция, по-сути развязавшая войну в Ливии, начинает более трезво смотреть на положение НАТО в ливийском конфликте.
Слабая боевая активность мятежников даже при тотальной их поддержке привела к тупиковой ситуации военную операцию ещё в мае, однако западные страны официально отказывались это признавать. Лидеры европейских государств - участниц антиливийской коалиции надеялись найти ключ к "проблеме Каддафи" и устранить ливийского лидера, но оказалось, что сделать это невероятно сложно.
Вчера было опубликовано интервью дивизионного генерала сухопутных войск Франции Венсена Депорта французскому журналу "Журналь дю диманш", в котором он заявил, что без наземной операции в Ливии делать нечего. Но даже если не принимать во внимание резолюцию Совбеза ООН 1973, проведение наземной операции невозможно в силу отсутствия у Франции и Великобритании достаточного количества подготовленных для этого войск.
Генерал Депорт - личность по своему скандальная. В прошлом году его отстранили от должности руководителя одного из самых престижных военных учебных заведений Франции за критику военной операции США в Афганистане. Поэтому его мнение о том, что военного решения ливийского конфликта не существует, можно было бы воспринять как позицию отдельного французского военного специалиста. Но вскоре последовали симптоматичные заявления более высоких персон.
Министр обороны Франции Жерар Лонге заявил вчера, что командование военной операцией и политическое руководство страны склоняется к тому, чтобы начать поиск политического выхода из сложившейся в Ливии ситуации, сообщило агентство Рейтер. Он пообещал прекратить бомбардировки этой страны при условии, что конфликтующие стороны сядут за стол переговоров. "Теперь они могут вести переговоры, так как мы показываем им, что силового решения конфликта нет" - сказа Лонге.
По сути через министра обороны французское руководство признало бесперспективность военной операции в Ливии. Одновременно сын Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам рассказал, что ливийская администрация уже ведёт переговоры с руководством Франции. На этих встречах президент Николя Саркози откровенно признал марионеточность так называемого Национального переходного совета в Бенгази. Учитывая почти полную зависимость совета мятежников от Франции, можно предположить и их зависимость от позиции политического руководства этой страны. Теперь, когда французы признали необходимость переговоров между ливийским правительством и повстанцами, возможность таких переговоров стала очень вероятна.
Хотя от британских официальных лиц ещё не последовало подобных заявлений, но в прессе уже появились статьи, ясно говорящие о фактическом провале военной операции в Ливии. Так "Дейли Телеграф" опубликовала статью о военных действиях европейских стран в Ливии под названием "Кампания построенная на песке". В ней отмечается, что приближающийся священный для мусульман месяц Рамадан почти полностью может прекратить боевые действия, а затягивание военной операции не в интересах Европы. Журналисты Телеграф критикуют британских министров за "беспечность" в представлении о перспективах бомбардировок Ливии и пишут о том, что время работает теперь против них.
Обозреватель Владимир Карнаухов
На фото: министр обороны Франции Жерар Лонге
http://warsonline.info/liviya/frantsiya-priznala-besperspektivnost-voennoy-operatsii-v-livii.html
Re[Pilligrim88]:
Передышка
Леонор пишет, что ливийцы радуются, настроение приподнятое, в воздух стреляют. А чего бы не радоваться. Вот и Франция уже призналась, что ПНС - их рук дело. И Италия отозвала "Гарибальди", а Берлускони начал клясться, что не виноватый он, и искать пятый угол. Впечатление, что все участники конкретно заебались. Бомбить очень дорого обходится, мятежники воюют как говно, а высаживать наземный десант в самую жару - дешевле дома их расстрелять. Дело идет к паузе до осени где-то. Но паузу Каддафи быренько использует в своих целях.
Ливийцы особых новостей не скидывают. Военные действия ведутся неохотно. Июль же. На побережье еще можно повозиться, а дальше в пустыню из машины выкипают жидкости, и технике становится совсем некомфортно.
Давно гуляет по интернетам информация, что французскому спецназу, который действует в Триполи, отдан приказ устранить Лидера к 14 июля, дню взятия Бастилии - или устранят их самих. Сегодня уже одиннадцатое. Похоже, хер возьмут Бастилию. Скрещиваем пальцы, на всякий. Потому что уже загружают бомбы Enhanced Paveway, угадайте для кого персонально. http://natocrimes.com/index.php?do=%2Fprofile-24%2Fblog%2Fuk-to-drop-humanitarian-bunker-busters-on-libya%2F

ЗЫ. Комментарий в британской газете прикольный: "Гуманитарные ядерные бомбы".
Леонор пишет, что ливийцы радуются, настроение приподнятое, в воздух стреляют. А чего бы не радоваться. Вот и Франция уже призналась, что ПНС - их рук дело. И Италия отозвала "Гарибальди", а Берлускони начал клясться, что не виноватый он, и искать пятый угол. Впечатление, что все участники конкретно заебались. Бомбить очень дорого обходится, мятежники воюют как говно, а высаживать наземный десант в самую жару - дешевле дома их расстрелять. Дело идет к паузе до осени где-то. Но паузу Каддафи быренько использует в своих целях.
Ливийцы особых новостей не скидывают. Военные действия ведутся неохотно. Июль же. На побережье еще можно повозиться, а дальше в пустыню из машины выкипают жидкости, и технике становится совсем некомфортно.
Давно гуляет по интернетам информация, что французскому спецназу, который действует в Триполи, отдан приказ устранить Лидера к 14 июля, дню взятия Бастилии - или устранят их самих. Сегодня уже одиннадцатое. Похоже, хер возьмут Бастилию. Скрещиваем пальцы, на всякий. Потому что уже загружают бомбы Enhanced Paveway, угадайте для кого персонально. http://natocrimes.com/index.php?do=%2Fprofile-24%2Fblog%2Fuk-to-drop-humanitarian-bunker-busters-on-libya%2F

ЗЫ. Комментарий в британской газете прикольный: "Гуманитарные ядерные бомбы".
Re[Pilligrim88]:
Пророчество ливийской Кассандры
Николай Сологубовский, Триполи-Москва, 11 июля

Сколько уже пережито и сколько уже высказано!
Но… Идет пятый месяц войны самых сильных в мире стран-членов НАТО против Ливии, страны маленькой по численности и фактически не имеющей уже оружия, кроме автоматов Калашникова.
Именно пятый месяц. Со временем все Тайное становится Явным! И теперь ясно, что эта война была развязана вероломно 17 февраля 2011 года, когда в Ливийской Джамахирии начался мятеж, организованный спецслужбами НАТО. Он начался одновременно в разных городах, но по одному сценарию: с нападения вооруженных боевиков на полицейские участки и военные склады. Пролилась первая ливийская кровь. Погиб первый ливиец. Его имя мы еще не знаем.
Полицейские и военные были вынуждены защищаться. Пролилась вторая кровь. Боевика, который поднял оружие на представителя законной власти? Или ливийца, у которого были проблемы с властью, но которого на днях выпустили из тюрьмы? Его имя мы тоже не знаем. И началась литься кровь. День и ночь. День и ночь. Убитых ливийцев – тысячи, раненых – десятки тысяч!
Западные агентства сообщили в тот день 17 февраля - а некоторые, уж очень осведомленные, поспешили сообщить и раньше, - что в Ливии началось «народное восстание» против «тирана и диктатора». И пошла писать губерния!
Писать можно что угодно, когда журналист становится в очень неприличную позу «чего изволите?»: и про многотысячные мирные демонстрации, когда на самом деле вооруженная толпа громила правительственные учреждения, и про «зверства режима», когда на самом деле отморозки с мачете и ножами в руках линчевали ливийцев только за то, что они в ответ на вопрос «Ты за кого?» называли имя своего лидера.
Все было организовано и продумано. Все ли? Все, кроме одного. Кроме того, о чем никогда не могут подумать чужаки, не знающие Ливии: о решимости народа защищать свою страну, свой дом, свою честь, свою веру!
Можно сколько угодно кричать с египетским, иракским, афганским, катарским, даже оксфордским акцентом «Аллаху акбар!» Но Аллах никогда не будет союзником изверга, садиста, убийцы и уже тем более предателя, поднявшего руку на своего брата по вере и по крови.
И были уже сочтены дни этим подонкам, которых ливийский народ сразу окрестил позорным прозвищем «крысы», если бы на спасение этих крыс не пришли те, кто их вскормил и выпустил на улицы ливийских городов со словами: делайте все что хотите, но достаньте голову Каддафи.
Так началась необъявленная война самых богатых и самых вооруженных стран- членов так называемого «оборонительного альянса» НАТО против народа, который никогда никакой угрозы для жителей европейских, американских, африканских и арабских стран не представлял.
Почему я вынужден снова об этом написать? Потому что скоро начтет свой отсчет и шестой месяц натовской «операции по защите мирного населения Ливии».
А Европе, старой, уютной Европе, все это до лампочки! 14 июля приближается, день взятия Бастилии!
А натовские вояки в полном замешательстве: день взятия Триполи, этой ливийской Трии, о чем они мечтали, одобряя операцию «Рассвет Одиссея»…
Европейцы смотрят телепрограммы, проглатывая вместе с едой и «теленовости». Каждый день они узнают о том, как доблестные натовские летчики, «защищая мирное население» Ливии от «страшного тирана», уничтожили столько-то «командных пунктов» и «боевых средств» «каддафистов». Если подсчитать все уничтоженное, то вырисовывается апокалипсическая картина: вся Ливия, оказывается. была застроена «казармами» и «командными пунктами» и по ней продвигались, ползали- утюжили землю «жуткие боевые средства российского производства»! За штурвалами которых сидели не только мужчины, объевшиеся виагры, но и женщины и дети.
А теперь «Свободный Мир» может вздохнуть свободно: летчики спасли мир от «сахарской чумы». И обыватель удовлетворенно вздыхает и свое удовлетворение запивает хорошим вином.
Даже кадры с погибшими ливийскими детьми оставили европейцев равнодушными! А некоторые, как свидетельствуют записи в блогах Интернета, даже аплодировали словам натовских офицеров, которые с гордостью говорили: « Мы нанесли по Ливии десять тысяч авиаударов! Они такие точные, что только в двух (!!!) случаях мы вынуждены принести извинения!»
Какая вежливость! «Извините, я вам наступил на ногу!»
Какая воспитанность! «Они ехали так быстро, эти ливийцы, что я просто не смог разобрать, кто там ехал! Больше не буду!»
Признали две ошибки – и продолжают бомбить!
А бомбить просто необходимо!- заявляют западные генералы. «Как только мы перестанем, этот изверг и кровопийца такое сделает со своим народом, что то, что мы сделали, покажется детской игрой!»
Детские игрушки разбросаны среди руин ливийских домов! Я хожу среди руин и ужасаюсь… И сжимаю кулаки…
А что европейцы? Где просвещенные умы и гуманистические идеалы? Нет их! Где-то слабые протесты, где-то малочисленные демонстрации, что-то мелькнет в какой-то газете… И редко сказанное или еще реже написанное правдивое слово о Ливии и страданиях ливийского народа, справедливые обвинения в адрес натовских военных в преступлениях против человечности тонут в море дезинформации о Ливии и в океане информации о событиях и проблемах Европы. И все! Эти проблемы ближе и чувствительнее для европейца. Что ему Ливия?
Вы понимаете, что европейцами я называю не только жителей Запада Европы, но и Востока.
Ливия? Не знаю и не вижу. Какое мне дело? Вот если меня заденет за живое, если я почувствую, то…
Господин европеец! Почувствуешь – и очень скоро!
Наиболее близорукие политические деятели уже поняли! Почему близорукие? Просто их страна уж очень близка к Ливии, объятой огнем! Они говорят, что «были против нападения» на Ливию, против этой войны, что их «заставили»! Принудили! Во имя «европейской солидарности», «атлантические солидарности»… Во имя «европейской цивилизации»!
И вот Италия отзывает свой авианосец «Гарибальди».
Гордому борцу за свободу и сплочение итальянского народа было бы стыдно, если бы он узнал, что его именем назван корабль, который сеял смерть и разрушения в гордой и свободолюбивой Ливии
Итальянцы говорят: «Мы были против! И сам Господь Бог может это подтвердить! Мы ничего против Аллаха не имеем! Мы все братья по разуму!»
Вспомнили о разуме! И слава Аллаху!
«Гарибальди» возвращается в Италию. Но что расскажут итальянские моряки своим женам и своим детям? Как они посмотрят им в глаза?
Но где же дальновидные европейцы, которые могут предсказать, что будет с Европой, со всеми нами через год, через два года, через пять лет, если война против Ливии продолжится и шестой месяц?
А пока… Вслед за Италией Франция заявляет о провале войны НАТО против Ливии. Президент Николя Саркози признает марионеточность так называемого Национального переходного совета в Бенгази. Франция, которая вместе с Англией и при одобрении США развязала войну альянса НАТО против Ливии, начинает трезво смотреть на ситуацию, в которой альянс оказался. Подробнее здесь: http://gidepark.ru/community/1882/article/378350
Повторю: рано или поздно правда о Ливии дрйдет до европейцев.Их обманули, им с три короба наврали про Ливийскую Джамахирию, про ее лидера, про ливийцев. И перечитывая сегодня старые речи западных политиков, да и не только западных, - великая сила Интернета, что он сохраняет все, даже самое гадкое и подлое! Для Истории! - и сравнивая те речи с сегодняшними, понимаешь их растерянность и желание спихнуть все друг на друга.
Это он виноват!
Это тот виноват!
Бес попутал!
Я закончил эти записи для моей книги «Ливийские хроники» вечером 8 июля. Старая, добрая Европа думала об уикенде, об удовольствиях и развлечениях, об «ужасных» пробках на дорогах и о встрече с друзьями за бокалом хорошего вина или пива…
Думали об этом и летчики-натовцы, которые вернулись из очередного налета на Ливию…
- Что бомбили? – А какая разница! Что-то там двигалось… на земле… Вы нашего главнокомандующего спросите! А мы тут причем?
Уже пятый месяц в Ливии нет уикендов! И я вижу длинную череду легковых машин на единственном пропускном пункте ливийско-тунисской границы. За рулем – женщины, в машинах – дети. Кончился, несмотря на бомбежки, учебный год в Джамахирии, родители вывозят детей в гостеприимный Тунис. Где еще не бомбят натовские самолеты!
Я прошу моего спутника задать вопрос одной женщине, которая с неодобрением смотрит в нашу сторону: «Эти дети – все ее дети? Женщина вдруг улыбается: «Нет. Мои здесь двое, а четверо - - соседки!» - А почему нет вашего мужа? – Он сражается. За Каддафи! Либья мия мия!
Я повторяю за ней: «Ливия выстоит!» И думаю, что ничего они не сделают с Ливией, ничего. И вы понимаете почему…
8 июля в городе Себха перед многими тысячами ливийцев, приехавших из самых отдаленных оазисов Сахарской пустыни и даже из Триполи, столицы, до которой 800 километров, выступил Муаммар Каддафи, лидер Ливийской Джамахирии. Отмечу, что эти 800 километров западные корреспонденты «живописуют» как «зону ожесточенных боев» и «наступления повстанцев» на столицу. А жители столицы на грузовиках, - потому что нет бензина!, - приехали в Себху, чтобы увидеть своего лидера, поддержать его и услышать то, что он скажет.
Его речь –это Последнее предупреждение ливийского народа Европе и Америке! Я публикую в своем блоге! http://gidepark.ru/community/1882/article/377852
Чтобы вы могли ее прочитать целиком! Чтобы вы поняли, какую фразу и почему вырвали из контекста западные агентства, а потом повторили российские агентства. Когда поздно вечером я с семьей ехал в Подмосковье, российские радиостанции передавали именно одну фразу…
Так вот. Муаммар Каддафи сказал:
«Мы жили свободно на нашей земле, но столкнулись с несправедливостью, вторжением, агрессией.
Они убивали наших детей в их домах! Нет ничего страшнее этого варварства.
Но раз они взрывают нас, мы будем взрывать их. И мы предупреждаем их, мы посылаем им угрожающее послание. Тысячи ливийцев могут пойти в Средиземноморье и в Европу. Мы можем пойти на самоубийства, потому что мы будем в раю, а они в аду. Мы любим смерть. Десятки ливийцев, сотни ливийцев, тысячи ливийцев могут стать мучениками в Европе, взорвать их дома, их штабы, их детей и женщин, как это случилось в Ливии!
Я говорю: зуб за зуб и глаз за глаз!
Они знают это, но давайте дадим им шанс! Шанс не будет долгим!
Дадим им этот шанс, чтобы они повернули вспять свою наглость и вернулись на базы».
Муаммар Каддафи сказал это 8 июля.
9 июля мы узнали, что итальянский авианосец «Гарибальди» возвращается из Ливии, где сеял огонь и смерть, на свою базу. И что итальянские летчики не будут больше бомбить Ливию.
10 июля министр обороны Франции Жерар Лонге заявил, что командование военной операцией и политическое руководство Франции склоняется к тому, чтобы начать поиск политического выхода из сложившейся в Ливии ситуации.
9 июля я получил от своего друга из Туниса перевод письма одной ливийской женщины. Я назову ее ливийской Кассандрой. Письмо датировано 8 июля и написано, судя по содержанию, после выступления Муаммара Каддафи. Вот отрывок из ее письма:
«Если сегодня НАТО не прекратит бомбежки и ракетные обстрелы,
Если завтра не уберет с нашей земли весь спецназ, засланный убить нашего Вождя,
Если послезпвтра НАТО не прекратит вооружать мятежников и не заставит их сесть за стол переговоров,
То терпению моего народа придет конец. И гнев миллионов исстрадавшихся ливийцев прольется огненным дождем на города Европы. И этот дождь достигнет и другие далекие страны, которые напали на нас.
Хватит издеваться над нами!
Мы такие же люди, как и вы!
Вы не хотите видеть на ваших телеэкранах наши разрушенные города и уничтоженные дома!
Вы не хотите видеть лица убитых вами наших детей!
Вы не хотите видеть наши слезы!
Так знайте, что вы увидите ваши разрушенные дома и ваших погибших детей. И увидите слезы ваших близких!
Вы сами виноваты, что ваши сердца оказались такими бесчувственными к нашим страданиям! Так пусть ваши страдания откроют ваши сердца для милосердия!
Вы запустили в небо Ливии бумеранги смерти, сделав его беспилотным.
Бумеранги смерти вернутся к вам и сделают небо над Европой беспилотным.
Но сегодня наш Вождь дал вам еще один шанс. И еще раз мы, ливийки и ливийцы, призываем вас, европеек и европейцев:
Одумайтесь!
Прекратите бомбежки!
Вы хотите жить в мире! Так зачем вы воюете против нас? Мы тоже хотим жить в мире!
Вы хотите, чтобы у ваших детей было мирное будущее.
Мы тоже хотим мирного будущего для наших детей.
Прекратите вашу подлую войну против нас!
Вот что вам сказал наш Вождь в Последнем предупреждении.
Я вам повторяю Его слова.
Аллах, Каддафи, Ливия!
А.К., Себха, 8 июля 2011 года.
http://www.proza.ru/2011/07/11/723
ЗЫ. Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
Николай Сологубовский, Триполи-Москва, 11 июля

Сколько уже пережито и сколько уже высказано!
Но… Идет пятый месяц войны самых сильных в мире стран-членов НАТО против Ливии, страны маленькой по численности и фактически не имеющей уже оружия, кроме автоматов Калашникова.
Именно пятый месяц. Со временем все Тайное становится Явным! И теперь ясно, что эта война была развязана вероломно 17 февраля 2011 года, когда в Ливийской Джамахирии начался мятеж, организованный спецслужбами НАТО. Он начался одновременно в разных городах, но по одному сценарию: с нападения вооруженных боевиков на полицейские участки и военные склады. Пролилась первая ливийская кровь. Погиб первый ливиец. Его имя мы еще не знаем.
Полицейские и военные были вынуждены защищаться. Пролилась вторая кровь. Боевика, который поднял оружие на представителя законной власти? Или ливийца, у которого были проблемы с властью, но которого на днях выпустили из тюрьмы? Его имя мы тоже не знаем. И началась литься кровь. День и ночь. День и ночь. Убитых ливийцев – тысячи, раненых – десятки тысяч!
Западные агентства сообщили в тот день 17 февраля - а некоторые, уж очень осведомленные, поспешили сообщить и раньше, - что в Ливии началось «народное восстание» против «тирана и диктатора». И пошла писать губерния!
Писать можно что угодно, когда журналист становится в очень неприличную позу «чего изволите?»: и про многотысячные мирные демонстрации, когда на самом деле вооруженная толпа громила правительственные учреждения, и про «зверства режима», когда на самом деле отморозки с мачете и ножами в руках линчевали ливийцев только за то, что они в ответ на вопрос «Ты за кого?» называли имя своего лидера.
Все было организовано и продумано. Все ли? Все, кроме одного. Кроме того, о чем никогда не могут подумать чужаки, не знающие Ливии: о решимости народа защищать свою страну, свой дом, свою честь, свою веру!
Можно сколько угодно кричать с египетским, иракским, афганским, катарским, даже оксфордским акцентом «Аллаху акбар!» Но Аллах никогда не будет союзником изверга, садиста, убийцы и уже тем более предателя, поднявшего руку на своего брата по вере и по крови.
И были уже сочтены дни этим подонкам, которых ливийский народ сразу окрестил позорным прозвищем «крысы», если бы на спасение этих крыс не пришли те, кто их вскормил и выпустил на улицы ливийских городов со словами: делайте все что хотите, но достаньте голову Каддафи.
Так началась необъявленная война самых богатых и самых вооруженных стран- членов так называемого «оборонительного альянса» НАТО против народа, который никогда никакой угрозы для жителей европейских, американских, африканских и арабских стран не представлял.
Почему я вынужден снова об этом написать? Потому что скоро начтет свой отсчет и шестой месяц натовской «операции по защите мирного населения Ливии».
А Европе, старой, уютной Европе, все это до лампочки! 14 июля приближается, день взятия Бастилии!
А натовские вояки в полном замешательстве: день взятия Триполи, этой ливийской Трии, о чем они мечтали, одобряя операцию «Рассвет Одиссея»…
Европейцы смотрят телепрограммы, проглатывая вместе с едой и «теленовости». Каждый день они узнают о том, как доблестные натовские летчики, «защищая мирное население» Ливии от «страшного тирана», уничтожили столько-то «командных пунктов» и «боевых средств» «каддафистов». Если подсчитать все уничтоженное, то вырисовывается апокалипсическая картина: вся Ливия, оказывается. была застроена «казармами» и «командными пунктами» и по ней продвигались, ползали- утюжили землю «жуткие боевые средства российского производства»! За штурвалами которых сидели не только мужчины, объевшиеся виагры, но и женщины и дети.
А теперь «Свободный Мир» может вздохнуть свободно: летчики спасли мир от «сахарской чумы». И обыватель удовлетворенно вздыхает и свое удовлетворение запивает хорошим вином.
Даже кадры с погибшими ливийскими детьми оставили европейцев равнодушными! А некоторые, как свидетельствуют записи в блогах Интернета, даже аплодировали словам натовских офицеров, которые с гордостью говорили: « Мы нанесли по Ливии десять тысяч авиаударов! Они такие точные, что только в двух (!!!) случаях мы вынуждены принести извинения!»
Какая вежливость! «Извините, я вам наступил на ногу!»
Какая воспитанность! «Они ехали так быстро, эти ливийцы, что я просто не смог разобрать, кто там ехал! Больше не буду!»
Признали две ошибки – и продолжают бомбить!
А бомбить просто необходимо!- заявляют западные генералы. «Как только мы перестанем, этот изверг и кровопийца такое сделает со своим народом, что то, что мы сделали, покажется детской игрой!»
Детские игрушки разбросаны среди руин ливийских домов! Я хожу среди руин и ужасаюсь… И сжимаю кулаки…
А что европейцы? Где просвещенные умы и гуманистические идеалы? Нет их! Где-то слабые протесты, где-то малочисленные демонстрации, что-то мелькнет в какой-то газете… И редко сказанное или еще реже написанное правдивое слово о Ливии и страданиях ливийского народа, справедливые обвинения в адрес натовских военных в преступлениях против человечности тонут в море дезинформации о Ливии и в океане информации о событиях и проблемах Европы. И все! Эти проблемы ближе и чувствительнее для европейца. Что ему Ливия?
Вы понимаете, что европейцами я называю не только жителей Запада Европы, но и Востока.
Ливия? Не знаю и не вижу. Какое мне дело? Вот если меня заденет за живое, если я почувствую, то…
Господин европеец! Почувствуешь – и очень скоро!
Наиболее близорукие политические деятели уже поняли! Почему близорукие? Просто их страна уж очень близка к Ливии, объятой огнем! Они говорят, что «были против нападения» на Ливию, против этой войны, что их «заставили»! Принудили! Во имя «европейской солидарности», «атлантические солидарности»… Во имя «европейской цивилизации»!
И вот Италия отзывает свой авианосец «Гарибальди».
Гордому борцу за свободу и сплочение итальянского народа было бы стыдно, если бы он узнал, что его именем назван корабль, который сеял смерть и разрушения в гордой и свободолюбивой Ливии
Итальянцы говорят: «Мы были против! И сам Господь Бог может это подтвердить! Мы ничего против Аллаха не имеем! Мы все братья по разуму!»
Вспомнили о разуме! И слава Аллаху!
«Гарибальди» возвращается в Италию. Но что расскажут итальянские моряки своим женам и своим детям? Как они посмотрят им в глаза?
Но где же дальновидные европейцы, которые могут предсказать, что будет с Европой, со всеми нами через год, через два года, через пять лет, если война против Ливии продолжится и шестой месяц?
А пока… Вслед за Италией Франция заявляет о провале войны НАТО против Ливии. Президент Николя Саркози признает марионеточность так называемого Национального переходного совета в Бенгази. Франция, которая вместе с Англией и при одобрении США развязала войну альянса НАТО против Ливии, начинает трезво смотреть на ситуацию, в которой альянс оказался. Подробнее здесь: http://gidepark.ru/community/1882/article/378350
Повторю: рано или поздно правда о Ливии дрйдет до европейцев.Их обманули, им с три короба наврали про Ливийскую Джамахирию, про ее лидера, про ливийцев. И перечитывая сегодня старые речи западных политиков, да и не только западных, - великая сила Интернета, что он сохраняет все, даже самое гадкое и подлое! Для Истории! - и сравнивая те речи с сегодняшними, понимаешь их растерянность и желание спихнуть все друг на друга.
Это он виноват!
Это тот виноват!
Бес попутал!
Я закончил эти записи для моей книги «Ливийские хроники» вечером 8 июля. Старая, добрая Европа думала об уикенде, об удовольствиях и развлечениях, об «ужасных» пробках на дорогах и о встрече с друзьями за бокалом хорошего вина или пива…
Думали об этом и летчики-натовцы, которые вернулись из очередного налета на Ливию…
- Что бомбили? – А какая разница! Что-то там двигалось… на земле… Вы нашего главнокомандующего спросите! А мы тут причем?
Уже пятый месяц в Ливии нет уикендов! И я вижу длинную череду легковых машин на единственном пропускном пункте ливийско-тунисской границы. За рулем – женщины, в машинах – дети. Кончился, несмотря на бомбежки, учебный год в Джамахирии, родители вывозят детей в гостеприимный Тунис. Где еще не бомбят натовские самолеты!
Я прошу моего спутника задать вопрос одной женщине, которая с неодобрением смотрит в нашу сторону: «Эти дети – все ее дети? Женщина вдруг улыбается: «Нет. Мои здесь двое, а четверо - - соседки!» - А почему нет вашего мужа? – Он сражается. За Каддафи! Либья мия мия!
Я повторяю за ней: «Ливия выстоит!» И думаю, что ничего они не сделают с Ливией, ничего. И вы понимаете почему…
8 июля в городе Себха перед многими тысячами ливийцев, приехавших из самых отдаленных оазисов Сахарской пустыни и даже из Триполи, столицы, до которой 800 километров, выступил Муаммар Каддафи, лидер Ливийской Джамахирии. Отмечу, что эти 800 километров западные корреспонденты «живописуют» как «зону ожесточенных боев» и «наступления повстанцев» на столицу. А жители столицы на грузовиках, - потому что нет бензина!, - приехали в Себху, чтобы увидеть своего лидера, поддержать его и услышать то, что он скажет.
Его речь –это Последнее предупреждение ливийского народа Европе и Америке! Я публикую в своем блоге! http://gidepark.ru/community/1882/article/377852
Чтобы вы могли ее прочитать целиком! Чтобы вы поняли, какую фразу и почему вырвали из контекста западные агентства, а потом повторили российские агентства. Когда поздно вечером я с семьей ехал в Подмосковье, российские радиостанции передавали именно одну фразу…
Так вот. Муаммар Каддафи сказал:
«Мы жили свободно на нашей земле, но столкнулись с несправедливостью, вторжением, агрессией.
Они убивали наших детей в их домах! Нет ничего страшнее этого варварства.
Но раз они взрывают нас, мы будем взрывать их. И мы предупреждаем их, мы посылаем им угрожающее послание. Тысячи ливийцев могут пойти в Средиземноморье и в Европу. Мы можем пойти на самоубийства, потому что мы будем в раю, а они в аду. Мы любим смерть. Десятки ливийцев, сотни ливийцев, тысячи ливийцев могут стать мучениками в Европе, взорвать их дома, их штабы, их детей и женщин, как это случилось в Ливии!
Я говорю: зуб за зуб и глаз за глаз!
Они знают это, но давайте дадим им шанс! Шанс не будет долгим!
Дадим им этот шанс, чтобы они повернули вспять свою наглость и вернулись на базы».
Муаммар Каддафи сказал это 8 июля.
9 июля мы узнали, что итальянский авианосец «Гарибальди» возвращается из Ливии, где сеял огонь и смерть, на свою базу. И что итальянские летчики не будут больше бомбить Ливию.
10 июля министр обороны Франции Жерар Лонге заявил, что командование военной операцией и политическое руководство Франции склоняется к тому, чтобы начать поиск политического выхода из сложившейся в Ливии ситуации.
9 июля я получил от своего друга из Туниса перевод письма одной ливийской женщины. Я назову ее ливийской Кассандрой. Письмо датировано 8 июля и написано, судя по содержанию, после выступления Муаммара Каддафи. Вот отрывок из ее письма:
«Если сегодня НАТО не прекратит бомбежки и ракетные обстрелы,
Если завтра не уберет с нашей земли весь спецназ, засланный убить нашего Вождя,
Если послезпвтра НАТО не прекратит вооружать мятежников и не заставит их сесть за стол переговоров,
То терпению моего народа придет конец. И гнев миллионов исстрадавшихся ливийцев прольется огненным дождем на города Европы. И этот дождь достигнет и другие далекие страны, которые напали на нас.
Хватит издеваться над нами!
Мы такие же люди, как и вы!
Вы не хотите видеть на ваших телеэкранах наши разрушенные города и уничтоженные дома!
Вы не хотите видеть лица убитых вами наших детей!
Вы не хотите видеть наши слезы!
Так знайте, что вы увидите ваши разрушенные дома и ваших погибших детей. И увидите слезы ваших близких!
Вы сами виноваты, что ваши сердца оказались такими бесчувственными к нашим страданиям! Так пусть ваши страдания откроют ваши сердца для милосердия!
Вы запустили в небо Ливии бумеранги смерти, сделав его беспилотным.
Бумеранги смерти вернутся к вам и сделают небо над Европой беспилотным.
Но сегодня наш Вождь дал вам еще один шанс. И еще раз мы, ливийки и ливийцы, призываем вас, европеек и европейцев:
Одумайтесь!
Прекратите бомбежки!
Вы хотите жить в мире! Так зачем вы воюете против нас? Мы тоже хотим жить в мире!
Вы хотите, чтобы у ваших детей было мирное будущее.
Мы тоже хотим мирного будущего для наших детей.
Прекратите вашу подлую войну против нас!
Вот что вам сказал наш Вождь в Последнем предупреждении.
Я вам повторяю Его слова.
Аллах, Каддафи, Ливия!
А.К., Себха, 8 июля 2011 года.
http://www.proza.ru/2011/07/11/723
ЗЫ. Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
Re Offtop
Это уже Сирия:

Похоже точка невозврата тут тоже пройдена.
Нападение на посольства США и Франции в знак протеста против посещения послами этих стран мятежных областей (город Хомс).
У Асада достаточно фанатов, готовых умереть за него. В данном случае аналогия с Каддафи полная.
"Мы умрем за тебя, Башар" - пишет один из пользователей Фейсбука.
Также из Твиттера указывается, что к данным акциям причасно правительство Сирии - задача отвлечь внимание людей от военных акций в городах Хомс и Хама.
Ранее на Ассада как то закрывали глаза. Считалось, что он гарант отсутствия полномасштабной война на Ближнем Востоке - арабского мира с Израилем.
Видими высокое доверие "своего сукиного сына" он не оправдал.

Похоже точка невозврата тут тоже пройдена.
Нападение на посольства США и Франции в знак протеста против посещения послами этих стран мятежных областей (город Хомс).
У Асада достаточно фанатов, готовых умереть за него. В данном случае аналогия с Каддафи полная.
"Мы умрем за тебя, Башар" - пишет один из пользователей Фейсбука.
Также из Твиттера указывается, что к данным акциям причасно правительство Сирии - задача отвлечь внимание людей от военных акций в городах Хомс и Хама.
Ранее на Ассада как то закрывали глаза. Считалось, что он гарант отсутствия полномасштабной война на Ближнем Востоке - арабского мира с Израилем.
Видими высокое доверие "своего сукиного сына" он не оправдал.
Re[Pilligrim88]:
Леонор.
Тревога!
Две ночи назад самолеты НАТО облетали Триполи,но не было слышно ни одного взрыва.А вчера утром врачи из центра реабилитации в Занзуре сказали мне,что на жителей Триполи был сброшен какой-то белый порошок.Этот порошок вызвал у людей чувство жжения на коже и покрыл машины как снег.
Ливийцы должны быть очень осторожны,это может быть белый фосфор.
НАТО прямо сейчас бомбит Таджуру - недалеко от Триполи. Фашистские сволочи.
Леонор.Разница между манифестациями в Триполи 1 июля и в Бенгази 6 июля.Видео от Хатора(очень показательно).
[object width="425" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7TJWP_W0L64&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/7TJWP_W0L64&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="425" height="349"][/embed][/object]
Тревога!
Две ночи назад самолеты НАТО облетали Триполи,но не было слышно ни одного взрыва.А вчера утром врачи из центра реабилитации в Занзуре сказали мне,что на жителей Триполи был сброшен какой-то белый порошок.Этот порошок вызвал у людей чувство жжения на коже и покрыл машины как снег.
Ливийцы должны быть очень осторожны,это может быть белый фосфор.
НАТО прямо сейчас бомбит Таджуру - недалеко от Триполи. Фашистские сволочи.
Леонор.Разница между манифестациями в Триполи 1 июля и в Бенгази 6 июля.Видео от Хатора(очень показательно).
[object width="425" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7TJWP_W0L64&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/7TJWP_W0L64&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="425" height="349"][/embed][/object]
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 10 июля 2011
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 14 672 самолето-вылетов, в том числе 5539 ударных миссий.
Вылетов проведено 10 июля: 139
Ударных миссий 10 июля: 54
Основные цели 10 июля:
В непосредственной близости от Брега: 3 вооруженные автомобиля.
В непосредственной близости от Misrata: 8 артиллерийских орудий, 1 танк, 8 военных автомобилей, 3 реактивных систем залпового огня, 1 военной городок (база).
В окрестностях Триполи: 3 радара, 3 ЗРК.
В непосредственной близости от Zlitan: 3 РСЗО.
В непосредственной близости от Okba: 1 радар, 1 военное хранилище.
В непосредственной близости от Al-Aziziyah: 1 военный склад.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
9 судов были проверены 10 июля для определения их назначения и грузов. Высадокне производилось
В общей сложности в 1706 судов были проверены, 159 высадки и 9 отказов были проведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 494 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 10 июля: 1
Самолетами доставили 10 июля: 9
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 14 672 самолето-вылетов, в том числе 5539 ударных миссий.
Вылетов проведено 10 июля: 139
Ударных миссий 10 июля: 54
Основные цели 10 июля:
В непосредственной близости от Брега: 3 вооруженные автомобиля.
В непосредственной близости от Misrata: 8 артиллерийских орудий, 1 танк, 8 военных автомобилей, 3 реактивных систем залпового огня, 1 военной городок (база).
В окрестностях Триполи: 3 радара, 3 ЗРК.
В непосредственной близости от Zlitan: 3 РСЗО.
В непосредственной близости от Okba: 1 радар, 1 военное хранилище.
В непосредственной близости от Al-Aziziyah: 1 военный склад.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
9 судов были проверены 10 июля для определения их назначения и грузов. Высадокне производилось
В общей сложности в 1706 судов были проверены, 159 высадки и 9 отказов были проведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 494 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 10 июля: 1
Самолетами доставили 10 июля: 9
Re[Pilligrim88]:
Некоторые результаты применения авиационного вооружения французских ВВС в Ливии
ПАРИЖ, 11 июля. (АРМС-ТАСС). Принципиальным выводом для ВВС Франции, сделанным на основе результатов прововодимой в Ливии операции, стало отсутствие небольших и более точных авиационных боеприпасов по сравнению с имеющимися на вооружении. Об этом пишет журнал "Дифенс текнолоджи интернэшнл".
Как отмечает издание, состоящий на вооружении ВВС модульный авиационный боеприпас AASM (Armement Air-Sol Modulaire) фирмы "Сажем" имеет массу 250 кг и является слишком мощным для применения в условиях плотной городской застройки. При отсутствии более точных и меньших по размерам по сравнению с бомбами AASM управляемых ракет "Бримстоун", применяемых ВВС Великобритании, которые способны поразить цели в условиях плотной городской застройки без дополнительных побочных разрушений, ВВС Франции в некоторых ситуациях принимали решение применять бомбы AASM с инертной боевой частью. При одинаковой массе с боевыми бомбами AASM инертные боеприпасы имели вместо взрывчатого вещества резину или бетон. Такое решение не является оригинальным, поскольку в 2003 году ударные самолеты "Торнадо" ВВС Великобритании уничтожали иракские танки аналогичными бомбами с бетоном вместо боевой части.
Инертные бомбы AASM оснащались аналогичной навигационной спутниковой системой GPS и имели точность в пределах одного метра. При сбросе с истребителя "Рафаль" такая бомба имела скорость 300 м/с и поражала танк без побочных разрушений в прилегающей круговой зоне диаметром 200 м.
Боевая бомба AASM имеет два режима наведения - заранее програмируемый, при выполнении задачи по поражению стационарной цели типа здания или склада боеприпасов, или программируемый экипажом самолета в режиме целеуказания в условиях ограничения по времени TST (time sensitive targeting). Лазерный и инфракрасный режимы наведения в настоящее время только отрабатываются и в Ливии не применялись.
ВВС Франции впервые нанесли удар по наземным целям в Ливи 19 марта, когда бомбы AASM применялись для уничтожения колонны бронетехники в районе Бенгази в восточной частии Ливии. Бомбы AASM также применялись для уничтожения зенитного ракетного комплекса С-125 российского производства, когда они были запущены за пределами зоны его эффективного действия и 24 марта для уничтожения реактивного учебно-тренировочного самолета "Галеб" югославского производства, который был обнаружен самолетом дальнего радиолокационного обнаружения и управления AWACS и был уничтожен сразу после приземления.
http://armstass.su/?page=article&aid=96946&cid=25
Подготовка летного состава ВВС Великобритании к проведению операции в Ливии
ЛОНДОН, 11 июля. (АРМС-ТАСС). Решение руководства Великобритании принять участие в операции "Объединенный защитник" в Ливии создало определенные проблемы у авиационного командования. Это касалось, прежде всего, в оперативной подготовке летного состава для парка ударных самолетов, задействованных в выполнении боевых задач по нанесению ударов по наземным целям. Об этом пишет журнал "Дифенс текнолоджи интернэшнл".
Как отмечает издание, необходимость применения в Ливии ударных истребителей "Тайфун" консорциума "Еврофайтер" с подготовленными летчиками для нанесения ударов по наземным целям потребовало смены приоритетов и смещении акцента в подготовке летного состава с самолетов "Торнадо" F3 на истребители "Тайфун". Это было связано с тем, что когда была объявлена операция "Объединенный защитник", только 8 летчиков истребителей "Тайфун" ВВС Великобритании были подготовлены к применению авиационного вооружения по наземным целям. В их числе были и летчики-инструкторы отдела по оперативному переобучению летного состава OCU (operational
conversion unit). Деятельность этого отдела была приостановлена на время переброски летного состава и самолетов в Италию и затем возобновилась. В настоящее время ВВС Великобритании имеют 20 боеготовых летчиков самолетов "Тайфун", способных выполнять боевые задачи по нанесению ударов по наземным целям.
В ходе операции в Ливии отрабатывались различные тактические сценарии для самолетов "Тайфун" и, прежде всего, по обеспечению лазерного целеуказания выбранных для поражения наземных целей. Хотя летчики самолетов "Тайфун", участвующие в операции "Объединенный защитник", способны осуществлять автономное лазерное целеуказание наземных целей, большинство боевых вылетов производилось парами - самолеты "Тайфун" и "Торнадо", где один из самолетов осуществлял целеуказание, а второй применял оружие по назначенной цели. Это позволило авиационному командованию задействовать широкий арсенал авиационных боеприпасов, сохраняя более дорогостоящее высокоточное оружие для выполнения задач, где необходимо было обеспечить минимальные побочные разрушения.
Ротация летного состава производилась довольно часто, летчики обычно проводили в Италии по 6-8 недель, что было достаточным для устранения растренированности. Такой опыт был наработан еще в Афганистане для экипажей самолетов вертикального взлета и посадки "Харриер". На афганском театре военных действий командование убедилось, что если в течение 6-месячного пребывания на ТВД опыт выполнения ночных полетов или дозаправки в воздухе не применялся, то навыки выполнения этих задач должны восстанавливаться сразу же, как только экипажы возвращались к месту своего постоянного базирования.
http://armstass.su/?page=article&aid=96947&cid=25
ПАРИЖ, 11 июля. (АРМС-ТАСС). Принципиальным выводом для ВВС Франции, сделанным на основе результатов прововодимой в Ливии операции, стало отсутствие небольших и более точных авиационных боеприпасов по сравнению с имеющимися на вооружении. Об этом пишет журнал "Дифенс текнолоджи интернэшнл".
Как отмечает издание, состоящий на вооружении ВВС модульный авиационный боеприпас AASM (Armement Air-Sol Modulaire) фирмы "Сажем" имеет массу 250 кг и является слишком мощным для применения в условиях плотной городской застройки. При отсутствии более точных и меньших по размерам по сравнению с бомбами AASM управляемых ракет "Бримстоун", применяемых ВВС Великобритании, которые способны поразить цели в условиях плотной городской застройки без дополнительных побочных разрушений, ВВС Франции в некоторых ситуациях принимали решение применять бомбы AASM с инертной боевой частью. При одинаковой массе с боевыми бомбами AASM инертные боеприпасы имели вместо взрывчатого вещества резину или бетон. Такое решение не является оригинальным, поскольку в 2003 году ударные самолеты "Торнадо" ВВС Великобритании уничтожали иракские танки аналогичными бомбами с бетоном вместо боевой части.
Инертные бомбы AASM оснащались аналогичной навигационной спутниковой системой GPS и имели точность в пределах одного метра. При сбросе с истребителя "Рафаль" такая бомба имела скорость 300 м/с и поражала танк без побочных разрушений в прилегающей круговой зоне диаметром 200 м.
Боевая бомба AASM имеет два режима наведения - заранее програмируемый, при выполнении задачи по поражению стационарной цели типа здания или склада боеприпасов, или программируемый экипажом самолета в режиме целеуказания в условиях ограничения по времени TST (time sensitive targeting). Лазерный и инфракрасный режимы наведения в настоящее время только отрабатываются и в Ливии не применялись.
ВВС Франции впервые нанесли удар по наземным целям в Ливи 19 марта, когда бомбы AASM применялись для уничтожения колонны бронетехники в районе Бенгази в восточной частии Ливии. Бомбы AASM также применялись для уничтожения зенитного ракетного комплекса С-125 российского производства, когда они были запущены за пределами зоны его эффективного действия и 24 марта для уничтожения реактивного учебно-тренировочного самолета "Галеб" югославского производства, который был обнаружен самолетом дальнего радиолокационного обнаружения и управления AWACS и был уничтожен сразу после приземления.
http://armstass.su/?page=article&aid=96946&cid=25
Подготовка летного состава ВВС Великобритании к проведению операции в Ливии
ЛОНДОН, 11 июля. (АРМС-ТАСС). Решение руководства Великобритании принять участие в операции "Объединенный защитник" в Ливии создало определенные проблемы у авиационного командования. Это касалось, прежде всего, в оперативной подготовке летного состава для парка ударных самолетов, задействованных в выполнении боевых задач по нанесению ударов по наземным целям. Об этом пишет журнал "Дифенс текнолоджи интернэшнл".
Как отмечает издание, необходимость применения в Ливии ударных истребителей "Тайфун" консорциума "Еврофайтер" с подготовленными летчиками для нанесения ударов по наземным целям потребовало смены приоритетов и смещении акцента в подготовке летного состава с самолетов "Торнадо" F3 на истребители "Тайфун". Это было связано с тем, что когда была объявлена операция "Объединенный защитник", только 8 летчиков истребителей "Тайфун" ВВС Великобритании были подготовлены к применению авиационного вооружения по наземным целям. В их числе были и летчики-инструкторы отдела по оперативному переобучению летного состава OCU (operational
conversion unit). Деятельность этого отдела была приостановлена на время переброски летного состава и самолетов в Италию и затем возобновилась. В настоящее время ВВС Великобритании имеют 20 боеготовых летчиков самолетов "Тайфун", способных выполнять боевые задачи по нанесению ударов по наземным целям.
В ходе операции в Ливии отрабатывались различные тактические сценарии для самолетов "Тайфун" и, прежде всего, по обеспечению лазерного целеуказания выбранных для поражения наземных целей. Хотя летчики самолетов "Тайфун", участвующие в операции "Объединенный защитник", способны осуществлять автономное лазерное целеуказание наземных целей, большинство боевых вылетов производилось парами - самолеты "Тайфун" и "Торнадо", где один из самолетов осуществлял целеуказание, а второй применял оружие по назначенной цели. Это позволило авиационному командованию задействовать широкий арсенал авиационных боеприпасов, сохраняя более дорогостоящее высокоточное оружие для выполнения задач, где необходимо было обеспечить минимальные побочные разрушения.
Ротация летного состава производилась довольно часто, летчики обычно проводили в Италии по 6-8 недель, что было достаточным для устранения растренированности. Такой опыт был наработан еще в Афганистане для экипажей самолетов вертикального взлета и посадки "Харриер". На афганском театре военных действий командование убедилось, что если в течение 6-месячного пребывания на ТВД опыт выполнения ночных полетов или дозаправки в воздухе не применялся, то навыки выполнения этих задач должны восстанавливаться сразу же, как только экипажы возвращались к месту своего постоянного базирования.
http://armstass.su/?page=article&aid=96947&cid=25
Re[Pilligrim88]:
Война в Ливии стоила Франции 160 млн евро
ИА Росбалт. К настоящему моменту Франция потратила на участие в военной операции в Ливии 160 млн евро. Такие данные озвучила накануне министр бюджета страны Валери Пекресс в интервью газете Journal du Dimanch.
«Стоимость нашего участия в ливийской операции достигла на данном этапе 160 млн евро. Сравните это с нашим военным бюджетом, составляющим 40 млрд евро. Мы можем это себе позволить», — отметила глава бюджетного ведомства.
Как отмечают «Вести», Пекресс возглавила министерство бюджета на прошлой неделе в результате перестановок в правительстве, связанных с избранием бывшего министра экономики, финансов и промышленности Кристин Лагард на пост главы МВФ.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/11526/
Франция признала бесперспективность военной операции в Ливии
Франция признала бесперспективность военной операции НАТО в Ливии, заявив о необходимости противоборствующих сторон начать прямые переговоры для поиска политического решения. Такой призыв прозвучал от министра обороны этой страны Жерара Лонге, передает Reuters.
Стоит подчеркнуть, что Франция была одним из инициаторов западного вмешательства в ливийский конфликт и первой, кто нанес воздушные удары по военным объектам режима Муаммара Каддафи.
Слова Лонге прозвучали на фоне растущего недовольства французов по поводу затянувшейся операции. Во вторник правительство должно подробно отчитаться по ней в парламенте, в том числе придется отвечать на самые неудобные вопросы депутатов. После этого те проголосуют либо за продолжение операции, либо за ее свертывание.
Тем не менее в Париже дали понять, что основной целью по-прежнему является отставка ливийского лидера. Повстанцы, сражающиеся против его режима, со своей стороны, настаивают, чтобы он оставил власть еще до того, как переговоры начнутся.
Операция, начинавшаяся под контролем США, а затем перешедшая под командование НАТО, длится уже почти четыре месяца. Страны-участницы, все это время активно бомбившие объекты режима Каддафи, рискуют оказаться в тупике, поскольку повстанцы, захватившие под свой контроль часть Ливии на востоке, по-прежнему не знают, как добраться до Триполи.
Закулисный переговорный процесс в принципе идет, но главным камнем преткновения является вопрос будущего Каддафи. Международный уголовный суд в Гааге в конце июня выдал ордер на его арест. После этого мятежники заявили, что это закрыло путь к диалогу с ним.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/11540/
ИА Росбалт. К настоящему моменту Франция потратила на участие в военной операции в Ливии 160 млн евро. Такие данные озвучила накануне министр бюджета страны Валери Пекресс в интервью газете Journal du Dimanch.
«Стоимость нашего участия в ливийской операции достигла на данном этапе 160 млн евро. Сравните это с нашим военным бюджетом, составляющим 40 млрд евро. Мы можем это себе позволить», — отметила глава бюджетного ведомства.
Как отмечают «Вести», Пекресс возглавила министерство бюджета на прошлой неделе в результате перестановок в правительстве, связанных с избранием бывшего министра экономики, финансов и промышленности Кристин Лагард на пост главы МВФ.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/11526/
Франция признала бесперспективность военной операции в Ливии
Франция признала бесперспективность военной операции НАТО в Ливии, заявив о необходимости противоборствующих сторон начать прямые переговоры для поиска политического решения. Такой призыв прозвучал от министра обороны этой страны Жерара Лонге, передает Reuters.
Стоит подчеркнуть, что Франция была одним из инициаторов западного вмешательства в ливийский конфликт и первой, кто нанес воздушные удары по военным объектам режима Муаммара Каддафи.
Слова Лонге прозвучали на фоне растущего недовольства французов по поводу затянувшейся операции. Во вторник правительство должно подробно отчитаться по ней в парламенте, в том числе придется отвечать на самые неудобные вопросы депутатов. После этого те проголосуют либо за продолжение операции, либо за ее свертывание.
Тем не менее в Париже дали понять, что основной целью по-прежнему является отставка ливийского лидера. Повстанцы, сражающиеся против его режима, со своей стороны, настаивают, чтобы он оставил власть еще до того, как переговоры начнутся.
Операция, начинавшаяся под контролем США, а затем перешедшая под командование НАТО, длится уже почти четыре месяца. Страны-участницы, все это время активно бомбившие объекты режима Каддафи, рискуют оказаться в тупике, поскольку повстанцы, захватившие под свой контроль часть Ливии на востоке, по-прежнему не знают, как добраться до Триполи.
Закулисный переговорный процесс в принципе идет, но главным камнем преткновения является вопрос будущего Каддафи. Международный уголовный суд в Гааге в конце июня выдал ордер на его арест. После этого мятежники заявили, что это закрыло путь к диалогу с ним.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/11540/
Re[Pilligrim88]:
Ливийские фотки:
Триполи






Налут (берберы)

Люди:


конкурс моделей ливийского ТВ:



Древности:
Старый город:

Остатки роскоши времен древнего Рима:
Театр Лептис Магна



Современность:
Концепт-кар "Ливийская ракета" производства Ливии


Природа:
Пустыня и горы





Оазисы:
фото оазиса на берегу озера Ouem El Ma в Ливии. Оазис в пустыне Сахара


Ну и "цивилизаванные" которые это все хотят, - куда же без них:

Триполи






Налут (берберы)

Люди:


конкурс моделей ливийского ТВ:



Древности:
Старый город:

Остатки роскоши времен древнего Рима:
Театр Лептис Магна



Современность:
Концепт-кар "Ливийская ракета" производства Ливии


Природа:
Пустыня и горы





Оазисы:
фото оазиса на берегу озера Ouem El Ma в Ливии. Оазис в пустыне Сахара


Ну и "цивилизаванные" которые это все хотят, - куда же без них:

Re[Pilligrim88]:
ТОЛЬКО БИЗНЕС
Интервью, данное вчера Сейф уль-Исламом аль-Каддафи алжирскому El Khabar (Новости) уже расхватано на цитаты едва ли не всеми СМИ мира. Оно слишком важно и слишком интересно, чтобы можно было бы удержаться. Но, вместе с тем, оно настолько откровенно, что все вариации, даже французский вариант оригинала, все-таки дайджест. Полностью перепечатать пока что не решился никто. Что ж, буду первым. Слава Богу, механика с арабского на английский переводит бойко и внятно, а уж с английского на человеческий - это и мне под силу. А интервью труда и времени, право же, стоит...

Ливийская войны, французская война: контракты надолго, Раффал и ядерный реактор.
Саиф аль-Ислам Каддафи, сын полковника Муаммара Каддафи, в эксклюзивном интервью первой арабской газете раскрывает ключевую роль Парижа в продолжающейся войны в Ливии и подтверждает присутствие французских коммандос в западном нагорье. С другой стороны, Саиф аль-Ислам признает, что посланник Триполи встретился с президентом Франции Николя Саркози, который сказал ему, что переговоры должны быть с Парижем, а не с Бенгази.
Прежде всего то, что более привлекает внимание мировой общественности. Ведутся ли переговоры с оппозицией в Бенгази?
Буду абсолютно откровенен. Мы ведем серьезные переговоры, но с Францией, а не с мятежниками. От нашего посланника в Париде, встретившегося с президентом Франции, нами получен четкий сигнал. Президент Франции откровенно сказал нашему послу: «Мы сделали этот Совет, он существует только благодаря французскому оружию и деньгам». Далее Николя Саркози подчеркнул, что говорить следует с ним, а не с Бенгази, тем паче, что в Бенгази всем заправляют лидеры исламистских террористических групп. Как, впрочем, и в западных горах. Правда, и эти группы выходили на связь с нами, через египтян, даже состоялась встреча в Каире, но когда об этом узнали во Франции, людям из Бенгази четко сказали: вы – полностью на нашем пансионе, и никаких контактов с Триполи без нашего ведома или из-за нашей спиной мы не позволим. Все контакты только через Францию, потому что это французская война.
Конечно, французы сообщили нам, формально, что они хотят сформировать переходное правительство Ливии, и Саркози заявил ливийскому послу: «У меня готов список людей Франции и они должны войти в переходное правительство. И у нас есть бизнес-интересы в Ливии, которые переходное правительство должно учесть. На несколько десятилетий вперед. Они говорят: давайте aircraft ''for decades''French Rafale плюс контракты с company''Total''oil, плюс, как гарантия, переходный период под контролем Франции, - и тогда нас не волнует, что будет дальше». Кроме того, их интересуют военные базы для авиации и флота, и все. То есть, чтобы Ливия по факту стала колонией Франции. Это прямо сказано нашему послу в Париже.
Если Вас интересует, почему все еще не обнародованы документы о финансировании нами предвыборной кампании Саркози, отвечаю: даже оружие Бога не разит сразу, оно стреляет понемногу, и мы все то, чем можем удивить мир, тоже будем использовать в наилучшее для этого время.
Итак, теперь вы будете вести переговоры с Парижем, а не с Бенгази?
Да, мы уже ведем переговоры с Парижским. Двери во Францию открыты. Французы заверили нас, что как только мы договоримся, они прикажут Совету прекратить огонь. Что и будет сделано, потому что Совет – это французские марионетки. Да и война, в общем, по сути, французская интервенция. Недавно на стыке границ Ливии, туниса и Алжира французский спецназ корректировал действия французских самолетов. Французы же готовят и вооружают повстанцев, забрасывают в горы оружие на парашютах и так далее. Пленники из Мисураты подтверждают присутствие французских инструкторов в городе. Бенгази вообще стал французской провинцией, где безопасность французских компаний охраняют французские ЧВК и все телефоны прослушиваются французами. Если помните, 40 дней назад в Бенгази погибла группа французских наемников. Более того, есть доказательства, что и захвачен город был одной из таких групп. В общем, война в Ливии, по сути, французский крестовый поход.
Мы знаем, что французский парламент начинает в понедельник дебаты по поводу войны в Ливии, что бы вы хотели сказать представителям французского народа?
Мы уже слышали от повстанцев, что им приказано взять Триполи и всю Ливию до 14 июля, потому что Саркози хочет, чтобы этот праздник стал днем триумфа Франции. Это его программа, и он готов на многое. Есть разведывательные данные, что французы готовы высадить сои войска в западной горной области и под видом повстанцев напасть на Триполи. Это один из вариантов, разработанный в Париже. Насчет этого я простым французским языком говорю им: это глупо, вся эта война глупая, и все попытки такого рода дадут обратный результат. Франция уже была в Алжире, и ушла оттуда, точно также, войдя в Ливию, французы уйдут с пустыми руками, ничего не добившись. Я совершенно ответственно заявляю: если Франция хочет продать самолеты "Рафаль", или подписать нефтяные контракты, или получить преференции для своих компаний, ей следует говорить с законным правительством и ливийским народом, мирными средствами, а войной и бомбами она не добьется ничего. Таково мое послание Франции.
А что происходит сейчас в смысле международного посредничества, после визитов российских посредников, после встречи глав России и НАТО в Сочи, после встречи Медведева с президентом Зума?
Позволю себе небольшое отступление. Сегодня уже ясно, что все разговоры о преступлениях ливийского правительства – ложь. Это признано уже и Human Rights Watch, и Amnesty International, и даже расследованием Петагона. Правда в том, что из 159 человек, погибших в первые дни конфликта, только восемь погибли не при захвате военных баз, а случайно. Все прочие были боевиками, вышедшими из подполья. Ложь и то, что Саиф аль-Ислам вызвал полтора миллиона наемников из Алжира. Даже министр иностранных дел Франции Ален Жюппе признал, что это не так. Ложь и то, что Каддафи не контролирует Триполи. НАТО и Россия упорно пропагандирует это, но само НАТО оценило количество людей на демонстрации в Триполи в миллион и 700 тысяч человек. И среди них ни одного тунисца или египтянина. Даже Абдул Илах Хатиб, представитель ООН, сказал мне: «Сейф, действительно, не было ни расстрелов демонстраций, ни шести тысяч убитых ливийцев. Но что случилось, то случилось, назад хода нет». Уже даже журналисты европейских газет позволяют себе писать правду. Вы понимаете, что это значит?
Что касается инициатив посредников, то все давно решено. Есть «дорожная карта», согласованная с Африканским Союзом, мы хотим провести выборы и создать правительство национального единства. Мы готовы к выборам под международным контролем, мы готовы принимать новую конституцию. Но повстанцы отказываются. Почему? Потому что мы еще не достигли соглашения с Парижем. А когда достигнем, они тут же будут готовы.
Поясните еще раз, в чем проблема у Ливии с Alaleza?
Они сказали, что Ливия не выполнила обещания купить у Франции много Rafale, не торгуясь. И не спешила заказать строительство ядерного реактора именно Франции. Мы, по их мнению, медлили, торговались и так далее. Да, мы медлили. Но ведь это странный бизнес, когда ты пытаешься сбить цену, а тебя в ответ бомбят. Разве нет?
Полковник Муаммар Каддафи, выступая в Себха, пригрозил принять ответные меры и отправить террористов-смертников в Европу. Вы не опасаетесь упреков в терроризме?
Скажу так. Есть страны, напавшие на нас, убивающие наших детей, в том числе и сына Муаммара Каддафи, и его внуков. В Ливии нет ни одной семьи, которая не пострадала от агрессии НАТО, начавшего эту войну без всяких причин. Эта правда. Больше мне на эту тему нечего сказать.
Традиционный вопрос: собирается ли Каддафи уйти в отставку? После такой мощной речи у многих есть в этом сомнения.
Ответ очевиден: Муаммаров Каддафи миллионы. Если вы хотите убрать одного из них, спросите мнение миллионов, вышедших на улицы.
Намерен ли Саиф аль-Ислам Каддафи баллотироваться на выборах в будущей Ливии?
Я официально ушел из политики в 2008 году. Я занимался совсем другими делами. Накануне нынешнего кризиса я вообще был в Камбодже, где у меня есть интересные проекты. Когда все началось, я, конечно, вернулся в Ливию, но тоже не задумывался о политике. А теперь все иначе. Я увидел подлость, предательство и жадность, я увидел открытый колониализм. Слишком многое из того, во что я верил, оказалось фальшивым… Так что, сегодня для меня открыты все варианты.
Каким вы видите ливийский режим после реформ?
Мы хотим сохранить традиционные социальные системы, но в новом виде, так, чтобы была администрация, как на Западе, но под контролем масс. Мы хотим заложить основы современного государства, и с Божьей помощью мы сумеем. Три года назад мы создали Конституционную комиссию, пригласили самых известных местных и международных экспертов. Составленный ими проект должен быть выставлен на обсуждение и референдум, и если люди одобрят его, да будет так.
Некоторые полагают, что Ливию следует поделить, в а премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что уже примерно видит, как следует проводить линии на карте Ливийской пустыни. Ваше мнение?
Да, я знаю. Есть британский план разделить Ливией, отдав запад, юг и часть восток Франции, а Великобритании передав базу в Тобруке. Это не секрет, но мечтать и выть на Луну не вредно.
Какую роль может играть в ливийском примирении Алжир?
К Алжиру у нас особое отношение. Спросите любого ливийца, и он скажет вам, что алжирцы для нас – самые близкие люди. Да ведь и сейчас из всех арабских стран нас по-настоящему поддерживает только Алжир. Между нами много общего, вы ведь тоже сражались с Францией, как мы сегодня, и у Алжира хватило духу сегодня идти против течения. Мы восхищены Алжиром, и, конечно, у Алжира особая роль в нашем примирении. Честно говоря, за другие арабские страны мне просто стыдно, Алжиром же я восхищен. А ливийский народ никогда не забудет, чем обязан алжирскому государству в своей борьбе.
И напоследок, что бы вы хотели сказать миру?
Я хотел бы рассказать миру, что его пытаются страшно обмануть. Обмануть, как, наверное, никогда еще не обманывали. Европа и Америка унизились до чудовищной лжи. Они попытались создать новую, параллельную историю, и они сумели сделать так, что ложь, проходя через спутники, стала почти правдой. Но правду, настоящую правду, скрыть нельзя.
http://putnik1.livejournal.com/1257646.html#cutid1
Интервью, данное вчера Сейф уль-Исламом аль-Каддафи алжирскому El Khabar (Новости) уже расхватано на цитаты едва ли не всеми СМИ мира. Оно слишком важно и слишком интересно, чтобы можно было бы удержаться. Но, вместе с тем, оно настолько откровенно, что все вариации, даже французский вариант оригинала, все-таки дайджест. Полностью перепечатать пока что не решился никто. Что ж, буду первым. Слава Богу, механика с арабского на английский переводит бойко и внятно, а уж с английского на человеческий - это и мне под силу. А интервью труда и времени, право же, стоит...

Ливийская войны, французская война: контракты надолго, Раффал и ядерный реактор.
Саиф аль-Ислам Каддафи, сын полковника Муаммара Каддафи, в эксклюзивном интервью первой арабской газете раскрывает ключевую роль Парижа в продолжающейся войны в Ливии и подтверждает присутствие французских коммандос в западном нагорье. С другой стороны, Саиф аль-Ислам признает, что посланник Триполи встретился с президентом Франции Николя Саркози, который сказал ему, что переговоры должны быть с Парижем, а не с Бенгази.
Прежде всего то, что более привлекает внимание мировой общественности. Ведутся ли переговоры с оппозицией в Бенгази?
Буду абсолютно откровенен. Мы ведем серьезные переговоры, но с Францией, а не с мятежниками. От нашего посланника в Париде, встретившегося с президентом Франции, нами получен четкий сигнал. Президент Франции откровенно сказал нашему послу: «Мы сделали этот Совет, он существует только благодаря французскому оружию и деньгам». Далее Николя Саркози подчеркнул, что говорить следует с ним, а не с Бенгази, тем паче, что в Бенгази всем заправляют лидеры исламистских террористических групп. Как, впрочем, и в западных горах. Правда, и эти группы выходили на связь с нами, через египтян, даже состоялась встреча в Каире, но когда об этом узнали во Франции, людям из Бенгази четко сказали: вы – полностью на нашем пансионе, и никаких контактов с Триполи без нашего ведома или из-за нашей спиной мы не позволим. Все контакты только через Францию, потому что это французская война.
Конечно, французы сообщили нам, формально, что они хотят сформировать переходное правительство Ливии, и Саркози заявил ливийскому послу: «У меня готов список людей Франции и они должны войти в переходное правительство. И у нас есть бизнес-интересы в Ливии, которые переходное правительство должно учесть. На несколько десятилетий вперед. Они говорят: давайте aircraft ''for decades''French Rafale плюс контракты с company''Total''oil, плюс, как гарантия, переходный период под контролем Франции, - и тогда нас не волнует, что будет дальше». Кроме того, их интересуют военные базы для авиации и флота, и все. То есть, чтобы Ливия по факту стала колонией Франции. Это прямо сказано нашему послу в Париже.
Если Вас интересует, почему все еще не обнародованы документы о финансировании нами предвыборной кампании Саркози, отвечаю: даже оружие Бога не разит сразу, оно стреляет понемногу, и мы все то, чем можем удивить мир, тоже будем использовать в наилучшее для этого время.
Итак, теперь вы будете вести переговоры с Парижем, а не с Бенгази?
Да, мы уже ведем переговоры с Парижским. Двери во Францию открыты. Французы заверили нас, что как только мы договоримся, они прикажут Совету прекратить огонь. Что и будет сделано, потому что Совет – это французские марионетки. Да и война, в общем, по сути, французская интервенция. Недавно на стыке границ Ливии, туниса и Алжира французский спецназ корректировал действия французских самолетов. Французы же готовят и вооружают повстанцев, забрасывают в горы оружие на парашютах и так далее. Пленники из Мисураты подтверждают присутствие французских инструкторов в городе. Бенгази вообще стал французской провинцией, где безопасность французских компаний охраняют французские ЧВК и все телефоны прослушиваются французами. Если помните, 40 дней назад в Бенгази погибла группа французских наемников. Более того, есть доказательства, что и захвачен город был одной из таких групп. В общем, война в Ливии, по сути, французский крестовый поход.
Мы знаем, что французский парламент начинает в понедельник дебаты по поводу войны в Ливии, что бы вы хотели сказать представителям французского народа?
Мы уже слышали от повстанцев, что им приказано взять Триполи и всю Ливию до 14 июля, потому что Саркози хочет, чтобы этот праздник стал днем триумфа Франции. Это его программа, и он готов на многое. Есть разведывательные данные, что французы готовы высадить сои войска в западной горной области и под видом повстанцев напасть на Триполи. Это один из вариантов, разработанный в Париже. Насчет этого я простым французским языком говорю им: это глупо, вся эта война глупая, и все попытки такого рода дадут обратный результат. Франция уже была в Алжире, и ушла оттуда, точно также, войдя в Ливию, французы уйдут с пустыми руками, ничего не добившись. Я совершенно ответственно заявляю: если Франция хочет продать самолеты "Рафаль", или подписать нефтяные контракты, или получить преференции для своих компаний, ей следует говорить с законным правительством и ливийским народом, мирными средствами, а войной и бомбами она не добьется ничего. Таково мое послание Франции.
А что происходит сейчас в смысле международного посредничества, после визитов российских посредников, после встречи глав России и НАТО в Сочи, после встречи Медведева с президентом Зума?
Позволю себе небольшое отступление. Сегодня уже ясно, что все разговоры о преступлениях ливийского правительства – ложь. Это признано уже и Human Rights Watch, и Amnesty International, и даже расследованием Петагона. Правда в том, что из 159 человек, погибших в первые дни конфликта, только восемь погибли не при захвате военных баз, а случайно. Все прочие были боевиками, вышедшими из подполья. Ложь и то, что Саиф аль-Ислам вызвал полтора миллиона наемников из Алжира. Даже министр иностранных дел Франции Ален Жюппе признал, что это не так. Ложь и то, что Каддафи не контролирует Триполи. НАТО и Россия упорно пропагандирует это, но само НАТО оценило количество людей на демонстрации в Триполи в миллион и 700 тысяч человек. И среди них ни одного тунисца или египтянина. Даже Абдул Илах Хатиб, представитель ООН, сказал мне: «Сейф, действительно, не было ни расстрелов демонстраций, ни шести тысяч убитых ливийцев. Но что случилось, то случилось, назад хода нет». Уже даже журналисты европейских газет позволяют себе писать правду. Вы понимаете, что это значит?
Что касается инициатив посредников, то все давно решено. Есть «дорожная карта», согласованная с Африканским Союзом, мы хотим провести выборы и создать правительство национального единства. Мы готовы к выборам под международным контролем, мы готовы принимать новую конституцию. Но повстанцы отказываются. Почему? Потому что мы еще не достигли соглашения с Парижем. А когда достигнем, они тут же будут готовы.
Поясните еще раз, в чем проблема у Ливии с Alaleza?
Они сказали, что Ливия не выполнила обещания купить у Франции много Rafale, не торгуясь. И не спешила заказать строительство ядерного реактора именно Франции. Мы, по их мнению, медлили, торговались и так далее. Да, мы медлили. Но ведь это странный бизнес, когда ты пытаешься сбить цену, а тебя в ответ бомбят. Разве нет?
Полковник Муаммар Каддафи, выступая в Себха, пригрозил принять ответные меры и отправить террористов-смертников в Европу. Вы не опасаетесь упреков в терроризме?
Скажу так. Есть страны, напавшие на нас, убивающие наших детей, в том числе и сына Муаммара Каддафи, и его внуков. В Ливии нет ни одной семьи, которая не пострадала от агрессии НАТО, начавшего эту войну без всяких причин. Эта правда. Больше мне на эту тему нечего сказать.
Традиционный вопрос: собирается ли Каддафи уйти в отставку? После такой мощной речи у многих есть в этом сомнения.
Ответ очевиден: Муаммаров Каддафи миллионы. Если вы хотите убрать одного из них, спросите мнение миллионов, вышедших на улицы.
Намерен ли Саиф аль-Ислам Каддафи баллотироваться на выборах в будущей Ливии?
Я официально ушел из политики в 2008 году. Я занимался совсем другими делами. Накануне нынешнего кризиса я вообще был в Камбодже, где у меня есть интересные проекты. Когда все началось, я, конечно, вернулся в Ливию, но тоже не задумывался о политике. А теперь все иначе. Я увидел подлость, предательство и жадность, я увидел открытый колониализм. Слишком многое из того, во что я верил, оказалось фальшивым… Так что, сегодня для меня открыты все варианты.
Каким вы видите ливийский режим после реформ?
Мы хотим сохранить традиционные социальные системы, но в новом виде, так, чтобы была администрация, как на Западе, но под контролем масс. Мы хотим заложить основы современного государства, и с Божьей помощью мы сумеем. Три года назад мы создали Конституционную комиссию, пригласили самых известных местных и международных экспертов. Составленный ими проект должен быть выставлен на обсуждение и референдум, и если люди одобрят его, да будет так.
Некоторые полагают, что Ливию следует поделить, в а премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что уже примерно видит, как следует проводить линии на карте Ливийской пустыни. Ваше мнение?
Да, я знаю. Есть британский план разделить Ливией, отдав запад, юг и часть восток Франции, а Великобритании передав базу в Тобруке. Это не секрет, но мечтать и выть на Луну не вредно.
Какую роль может играть в ливийском примирении Алжир?
К Алжиру у нас особое отношение. Спросите любого ливийца, и он скажет вам, что алжирцы для нас – самые близкие люди. Да ведь и сейчас из всех арабских стран нас по-настоящему поддерживает только Алжир. Между нами много общего, вы ведь тоже сражались с Францией, как мы сегодня, и у Алжира хватило духу сегодня идти против течения. Мы восхищены Алжиром, и, конечно, у Алжира особая роль в нашем примирении. Честно говоря, за другие арабские страны мне просто стыдно, Алжиром же я восхищен. А ливийский народ никогда не забудет, чем обязан алжирскому государству в своей борьбе.
И напоследок, что бы вы хотели сказать миру?
Я хотел бы рассказать миру, что его пытаются страшно обмануть. Обмануть, как, наверное, никогда еще не обманывали. Европа и Америка унизились до чудовищной лжи. Они попытались создать новую, параллельную историю, и они сумели сделать так, что ложь, проходя через спутники, стала почти правдой. Но правду, настоящую правду, скрыть нельзя.
http://putnik1.livejournal.com/1257646.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
В заключение несколько слов о Ливии. Похоже, китайцы сделали правильные выводы из недавних откровений бышего министра финансов США Кларка, что США в Ливии, фактически, воюют с Россией и КНР. И теперь китайцы тихо под пальмами шаг за шагом в обмен на свою скрытую поддержку на будущее выторговывают у ливийцев нефтяные и прочие преференции. В отличии от Китая официальная Россия пока спит, а все инициативы России неформальной ливийцы рассматривать явно не спешат
http://maramus.livejournal.com/14580.html#cutid1
http://maramus.livejournal.com/14580.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
Из разных источников
(фейсбук)
в районе Карарем убили 9 крыс и взяли в плен 50.
В западных горах уничтожено 23 машины, полных крыс и оружия.
Ходят слухи, что предатель Муса Куса помер от разрыва сердца.
НАТО разбрасывала листовки, угрожая мятежникам, что если те не возьмут Триполи в течении 72 часов, Европа обидится и уйдет. Мятежники визжали и брызгали слюнями, пытаясь доказать, что они уже в аль-Асабха, но ливийское ТВ беспощадно показало оттуда репортаж.
(фейсбук)
в районе Карарем убили 9 крыс и взяли в плен 50.
В западных горах уничтожено 23 машины, полных крыс и оружия.
Ходят слухи, что предатель Муса Куса помер от разрыва сердца.
НАТО разбрасывала листовки, угрожая мятежникам, что если те не возьмут Триполи в течении 72 часов, Европа обидится и уйдет. Мятежники визжали и брызгали слюнями, пытаясь доказать, что они уже в аль-Асабха, но ливийское ТВ беспощадно показало оттуда репортаж.
Re[Pilligrim88]:
Шаловливые ручонки. Деяния "крыс"
Несколько дней назад СМИ сообщали о том, что мятежники захватили "стратегически важный город", который на самом деле оказался небольшим поселочком.
Захватчики продержались недолго - вскоре ливийская армия заставила их удрать из Аль-Кавалиша.
А вот следы их нашествия остались...
Сожженная бензоколонка

Разграбленный магазин

Сожженный дом

http://cjchivers.com/post/7473082598/scenes-from-qawalish-libya
Вот таких "мирных жителей" и защищает НАТО.
ЗЫ. Крысы есть крысы. Лучше всего у них получается грызть чужие запасы и гадить
Несколько дней назад СМИ сообщали о том, что мятежники захватили "стратегически важный город", который на самом деле оказался небольшим поселочком.
Захватчики продержались недолго - вскоре ливийская армия заставила их удрать из Аль-Кавалиша.
А вот следы их нашествия остались...
Сожженная бензоколонка

Разграбленный магазин

Сожженный дом

http://cjchivers.com/post/7473082598/scenes-from-qawalish-libya
Вот таких "мирных жителей" и защищает НАТО.
ЗЫ. Крысы есть крысы. Лучше всего у них получается грызть чужие запасы и гадить
