Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 1421 - 1440
Re[Pilligrim88]:
Новости от Леонор

- Около 200 крыс сдали оружие в западных горах, 40 убиты в области Алькарем у Мисураты. Инфа от Каледа.

- НАТО снова бомбило оазис Эль-Джуфра. Люди собрались на демонстрацию в поддержку Каддафи, натовцев это естественно обидело, и те начали бомбить прямо рядом с демонстрантами, чтобы их запугать. Ничего не получилось, никто не побежал.

- Ливийское правительство начало выплачивать компенсации в 20.000 динаров семьям, лишившихся родных.

- Судя по всему, новости жужжат что-то про Себху, якобы она крысами контролируется. А произошло там на самом деле следующее: чувак из семьи Эль Горда вышел на улицу со своим оружием и начал палить в воздух, пытаясь поднять людей против правительства. Люди не оценили и начали смутьяна окружать. Тот принялся стрелять, кто-то выстрелил в ответ и убил его. Вчера, на похоронах, один родственник покойной крысы достал флаг повстанцев, начал стрелять и попытался созвать семью убитого против правительства. Ранил четырех. Вмешалась армия, семью из 10 человек задержали, чтобы народ их не порвал на ленточки. Стрелявший съебался, сейчас его ищут. Вообще, Каддафи к повстанцам просто чудовищно добр, амнистирует их, к семьям отпускает. Ну вот как так можно. Не ценят ведь.

- Вчера натовцы бомбили город Зуара и все окрестные КПП, убито много народу. Какая -то крыса слила врагу точные координаты. Только вот люди на этих контрольных пунктах - не военные, а гражданские.
Re[Pilligrim88]:
Крысиные дела

Тоже от Леонор
, но это заслуживает отдельного поста.

Обидевшись на массовость демонстраций в Триполи, Франция попросила крыс организовать в Бенгази так же. Те обещали в понедельник, а теперь перенесли на среду. Ниасиливают. Пытаются согнать по крупинкам всех людей на захваченных территориях, и еще из-за границы навезти.

Уржаться можно было бы, не будь оно грустно, потому что простые бенгазийцы тем временем от голода штурмуют склады с едой. Вчера в 6 утра в город понаехало 40 машин, а в них 200 катарцев в пуленепробиваемых жилетах. Как вы думаете, зачем? На Триполи наступать? Не-ет ;) . Их привезли, чтобы подавлять в Бенгази восстания ливийцев, которые крысам уже поперек горла. Вчера опять были большие волнения, на улицах Aserti, Haid Alsabri и Haid AlKrebrish. А катарская армия окружила улицы и перекрыла их.

Сами крысы тоже нуждаются - в бабле. Украли платину для имплантаций из больницы Дерны. В больнице, естественно, теперь проблемы. Крысам пофиг. Кстати, Аль-Каида Дерны обещала всадить трындюлей Аль-Каиде Бенгази, поэтому крысиный главарь туда боится приезжать, иначе вернется домой по частям. Судя по всему, в Дерне, где сейчас правят племена, разрешили остаться нескольким боевикам из числа местных, если те не будут выеживаться, и сейчас эти адепты горят желанием насадить Абдель Джалиля на кол за сотрудничество с Западом.
Re[Pilligrim88]:
Про Судан
Сообщение от Леонор, прислано по мейлу Каэгхе:

Я проверила информацию о суданской армии, и заверяю, что она не верна. Думаю, что мятежники вновь используют ложь как инструмент войны. Действительно, Ливия граничит на юго-востоке и юге с Суданом и Чадом, и там армии Судана и Чада контролируют границу, и задержали несколько машин с оружием, которое Аль-каида пыталась провезти из Ливии. Суданская армия сконцентрирована у ливийской границы, но не вступала на территорию Ливии. Судан заявил,что поддерживает ливийское правительство, и готов оказать ему помощь, если оно попросит.

Ну и у себя она пишет, что несколько армейских подразделений Судана подошли к южной границе Ливии. Сказали, готовы предложить Каддафи свои услуги - мол, если потребуется, они в полном распоряжении законного правительства. На территорию Ливии не вступали.

Я малость в непонятке от такого поворота, потому что Судан был в лучшем случае нейтрален. Натовцев пропускал. А тут вдруг вот оно что. Леонор у нас в дезе не замечена, намеренной уж точно. Может быть, суданцы усыпляют бдительность. Дружба дружбой, а нефть-то врозь.

ЗЫ. Подумалось, что Судану ливийская нефть - как чемодан без ручки. Себе не очень-то прокачаешь: пустыня, мать ее. Наличие коммуникаций стремится к "0". А качать в трубу к "повсранцам", этой ненадежной шобле, сидящей без бабла - нафига попу гармонь... Кинут, крысы, как пить дать.

ЗЫ.ЗЫ. Слышал версию, что Судан в Куфре не нефть прихватизирует (или для Китая её сторожит), а решает свои насущнейшие проблемы - мешает крысам продавать оружие дарфурским сепаратистам. И дороги перекрывает как раз те, по которым они это оружие в Дарфур возят.

Клинтон правительство Судана пыталась мирить с другими сепаратистами - теми, что на суданском юге, а дарфурские, они - на суданском севере, возле границ с Ливией
Re[Pilligrim88]:
Цитата:

от:Pilligrim88
Вы сознательно передергиваете и сознательно пытаетесь ливийцам и Каддафи придать отрицательный окрас, сравнивая их с фашистами.
Но здесь есть ОЧЕНЬ большая разница: Не ливийцы напали на "цивилизованных" в европе-америке и теперь когда их отбросили назад на свою территорию они любой ценой пытаются оказать сопротивление. Ни как нет.
Это фашистское НАТО-США напало на Ливию, как когда-то, фашистская Германия напала на СССР. И уместнее фото ливийских женщин сравнивать тогда с теми, кто сражался за свою Родину, за наше будущее

Подробнее


Вы прекрасно знаете, что это было бы так, если бы добрый дядюшка не начал бомбить с самолетов безоружную толпу собственного народа.

Теперь он прикрывается жизнями фанов, чтобы оттянуть конец.
Ясно, что возврата как было уже не будет никогда.
Хорошо, что если верить сообщениям, желающих за него лезть под пули не так много.
Re[Niko_Kiev]:
Шрифт мелковат, неубедительно..
Re[Niko_Kiev]:
Цитата:

от:Niko_Kiev
Вы прекрасно знаете, что это было бы так, если бы добрый дядюшка не начал бомбить с самолетов безоружную толпу собственного народа.

Теперь он прикрывается жизнями фанов, чтобы оттянуть конец.
Ясно, что возврата как было уже не будет никогда.
Хорошо, что если верить сообщениям, желающих за него лезть под пули не так много.

Подробнее


Эту мантру про бомбадировки безоружной толпы уже и "цивилизованные" то не повторяют - здесь уже было достаточно отчетов и от хуман и от амнистии и тд. вы наверно один из немногих остались. Вобщем у вас поразительная способность не замечать того, что противоречит вашей пропаганде. Фашингтон оценит ;)
Re[Pilligrim88]:
Каддафи: Борьба продолжится до победы

ТРИПОЛИ, 5 июля. Пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии связалась с послом Джамахирии в РФ Амиром аль-Араби Али Гарибом.

Он заявил, что сообщения СМИ о том, что Каддафи готов оставить пост в обмен на гарантии безопасности, не соответствуют действительности. По его словам, позиция ливийского лидера была четко выражена в его речи на Зеленой площади Триполи 1 июля 2011 года.

«Люди, чьи имена Обама, Кэмерон и Саркози! Если вы хотите говорить, мы готовы. Верните свои самолеты на землю, и мы сможем совместно найти решение. Если же вы хотите только войны, что ж, продолжайте, но в итоге она обернется для вас катастрофой», — приводит слова Каддафи заместитель председателя комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Николай Сологубовский в «Живом журнале».

«Мы чисты. Мы не предали нашу историю, не предали наших детей и их будущее. Слава храбрым ливийцам! Борьба продолжается!», — заявил лидер Джамахирии.

http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/05/866174.html
Re[Pilligrim88]:
Триполи опроверг готовность Каддафи отказаться от власти

Сообщения о готовности Муаммара Каддафи отказаться от власти в обмен на гарантии личной безопасности не соответствуют действительности, передает Reuters со ссылкой на заявление официального представителя ливийского правительства Мусы Ибрагима.

По его словам, переговоры ведутся только о прекращении огня, доставке гуманитарной помощи нуждающимся и диалоге между самими ливийцами.

Ранее газета "Коммерсантъ" со ссылкой на высокопоставленного представителя российского руководства сообщила, что "полковник посылает сигналы о том, что он готов оставить власть в обмен на гарантии безопасности".

Это заявление источник издания сделал в Сочи, где 4 июля прошло заседание совета Россия-НАТО.

В то же время, по словам собеседника "Коммерсанта", Каддафи якобы настаивал на том, чтобы его сын - Сейф аль-Ислам - получил возможность участвовать в будущих выборах нового руководства Ливии.

Ранее повстанцы в Бенгази заявляли, что любые переговоры с правящим режимом возможны только после выезда Каддафи и всей его семьи за границу. В Триполи вероятность такого развития событий полностью отвергают, заявляя, что полковник ни при каких обстоятельствах не покинет страну.

http://lenta.ru/news/2011/07/05/tripoli/

;)
Re[Pilligrim88]:
НОЧИ КАБИЛИИ



16 марта, то есть через месяц поле начала вооруженного конфликта, амазиги объявили о поддержке ливийской оппозиции. Они стали совершать нападения на военнослужащих и полицейские участки. У племенных вождей были давние претензии к Каддафи. Амазиги считают себя «первыми среди равных» племен. Даже название страны произошло от одного из ответвлений их племени — ливов. Поэтому они требовали автономии, а главное — больше денег от государства. Естественно, центральная власть на это не шла.

Статью, раскрывающую подоплеку поставок Францией оружия "мирному гражданскому населению" нескольких регионов западной Ливии, рекомендую настоятельно, как и краткий комментарий к ней дорогого stalin_ist. Со своей стороны, хотелось бы добавить пару слов о том, что, на мой взгляд, важно знать для лучшего понимания ситуации...

Прежде всего. Происходящее в т.н. "берберском треугольнике" резко отличается от того, что творится в "свободной Ливии". Различны даже флаги. Если над Бенгази и частью Мисраты вьется королевский триколор, то на крайнем западе, в горах Нафуса, три цвета (посмотрите на фото) совсем иные, и без полумесяца, зато с тамгой-закорючкой. Изредка, к слову, мелькает и желтое с черной вязью, но его немедленно убирают, дав по ушам энтузиастам. Это лишнее, это пока что нельзя. Дело в том, что, в отливие от Бенгази, Тобрука и Аль-Байды, где всем как бы рулит "Совет", и в отличие от Мисраты, захваченной парнями из Аль-Каиды и сданной под расписку ныне защищающим её порт франко-катарским наемникам, в "берберском треугольнике" идут совсем иные терки, и даже о подчинении бенгазийскому "Совету" (хотя "цивилизованная" пресса об этом молчок) речи нет и не было.

Тонкость ситуации в следующем. Берберские племена, живущие в примыкающих друг к дружке районах Алжира (там их очень много), Туниса и Ливии (меньше всех, десятка три тысяч душ), давно взяты под колпак Францией, еще со времен Алжирской войны всяко поощрявшей их сепаратизм. Правительства всех трех стран, естественно, с этим сепаратизмом боролись. В Алжире, где многие кланы, в конечном итоге, ушли под Аль-Каиду аль-Магриби, - очень жестко, в Тунисе, при ныне свергнутом "тиране", помягче, но все же прижав хвост изрядно, а в Ливии, как водится, старались покупать "особыми" льготами, которых, конечно, всегда не хватало, но, тем не менее, в горах Нафуса, - отличие от алжирских нагорий, - все было тихо. И так, наверное, было бы и нынче, если бы не Париж, упорно гнувший свою линию.

Еще в 1995-м при помощи тамошних доброхотов был создан Всемирный (читай, алжиро-тунисско-ливийский) Конгресс Амазигов, укомлектованный обитающими на берегах Сены берберскими "эволюэ" и занимающийся, естественно, только "укреплением культурных связей между представителями единого народа, рассеченного границами". Правда, семинары и съезды Конгресса с самого начала рассматривали (конечно, только теоретически) проблемы "возможного политического единства", а затем в горах "треугольника" появились и мелкие отряды "борцов" под триколором пастельных тонов, но на все претензии магррибских правительство Париж отвечал обиженным недоумением, а чаще надменно молчал.

Обо всем этом, впрочем, интересно и подробно рассказано здесь. Мне же остается добавить только, что информация, изложенная корреспондентом "Известий", - дескать, вожди амазигов присоединились к восстанию 15 марта, - не совсем верна. Действительно, первая атака на правительственные войска состоялась именно в этот день, но ровно за месяц до того в Париже случился "внеочередной" съезд Всемирного Конгресса, на который в качестве почетных гостей были приглашены вожди некоторых горных кланов Нафуса. Заседания, в отличие от всех предыдущих, в основном, проходили за закрытыми дверьми, - а вскоре и началось. Причем, что интересно, в не очень впечатляющей аранжировке: несколько отрядиков по двадцать-тридцать бойцов выскакивали из ущелий, стреляли непонятно куда и разбегались при первом появлении сил правопорядка, а затем и вообще побежали в Тунис, откуда их выгоняли пограничники (в российской прессе, если помните, это называлось "отряды Каддафи атаковали территорию Туниса".

По большому счету, что-то, более или менее похожее на бои, в горах Нафуса завершилось уже примерно с месяц как. Однако на смену деморализованным (мелкие группки забились в ущелья и носа не кажут, непримиримые ушли в Тунис, а вожаки, в основном, сдриснули в Париж) "восставшим берберам Ливии" пришли новые люди. Тоже берберы, но куда более боевитые, сплоченные и, что интересно, под желтым знаменем с вязью. Их появление всерьез озаботило очень многих, как в Африке, так и в Париже, и тем не менее, именно им, этим самым, по словам месье Жюппе на встрече с месье Лавровым, "мирным гражданам", сбрасывает тонны оружия и даже, по слухам, гонит танки, прекрасная Франция. В связи с чем, не особо удивлюсь, подтвердись завтра-послезавтра слухи о том, что Алжир помогает законным властям Ливии не только морально

http://putnik1.livejournal.com/1247274.html
Re[Pilligrim88]:
Статья рекомендованная Вершининым в прошлом посте:

http://www.izvestia.ru/news/493695

Как французы сбрасывали оружие «берберским повстанцам»
«Известия» выяснили подробности операции по доставке ливийской оппозиции военного груза


фото: Марат Сайченко

На пресс-конференции в Сочи, где прошло выездное заседание Совета Россия—НАТО, руководителю российского МИД Сергею Лаврову был задан вопрос: «Как можно говорить о необходимости обеспечения безопасности гражданского населения в Ливии, если один из членов альянса поставлял вооружения ливийской оппозиции?»


Он ответил: «Россия полагает, что оружейное эмбарго распространяется на всю территорию Ливии — это недвусмысленно записано в резолюции Совбеза ООН. И любые поставки оружия ее нарушают. Это же относится и к направлению инструкторов для передачи военных знаний и навыков — все это покрывается оружейным эмбарго… У стран НАТО другое мнение, которое заключается в том, что Резолюция 1973 позволяет кому угодно делать что угодно. По этому вопросу мы пока не договорились с альянсом».


Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, которому был переадресован вопрос, проявил атлантическую твердость: «НАТО строго следует резолюциям Совбеза ООН». По его словам, поставки Францией оружия повстанцам — это попытка спасти племя, выступившее против Каддафи, от гуманитарной катастрофы. То есть от поголовного истребления.


«Известия» выяснили, что на самом деле произошло в горной Ливии, где с французских самолетов был на парашютах сброшен «гуманитарный груз». Случилось это к юго-западу от Триполи в районе городов Эз-Зинтан и Эр-Рагуб. Здесь проживает одно из берберских племен — амазиги.


16 марта, то есть через месяц поле начала вооруженного конфликта, амазиги объявили о поддержке ливийской оппозиции. Они стали совершать нападения на военнослужащих и полицейские участки. У племенных вождей были давние претензии к Каддафи. Амазиги считают себя «первыми среди равных» племен. Даже название страны произошло от одного из ответвлений их племени — ливов. Поэтому они требовали автономии, а главное — больше денег от государства. Естественно, центральная власть на это не шла.


Националистические настроения амазигов давно поддерживала и старательно подогревала Франция. В Париже даже был создан Всемирный конгресс амазигов (ВКА). Во французские университеты ежегодно брали на обучение 15–20 представителей этого племени, пытаясь покрепче привязать к себе племенную верхушку. Ну и, естественно, каналы ВКА активным образом использовались французами для переброски агентов своих спецслужб. Агентство внешней безопасности Ливии, имея надежную агентурную сеть в берберской среде, очень внимательно наблюдало за этой деятельностью и время от времени больно било по рукам французские спецслужбы. Так, 11 января этого года была арестована большая группа агентов — французов и их пособников амазигов.


На самом деле амазиги не сильно преуспели в атаках на силы Каддафи. Вся их боевая активность в последнее время ограничивалась набегами с гор на одиночные армейские автопатрули и полицейские участки в небольших населенных пунктах. Чтобы повысить эффективность действий берберов, французское командование перебросило к ним военных советников и вооружение. Доставка осуществлялась парашютным способом.


Однако Агентство внешней безопасности Ливии тоже не дремало. Стали известны время очередной заброски, способы связи французских пилотов с «берберскими повстанцами». Более того, ливийцы захватили авианаводчиков, которые должны были вывести транспортники на место десантирования. Ливийская контрразведка вступила в радиоигру с французским командованием. Французов заверили, что все готово к приему очередной партии вооружения. А дальше уже все было просто.


Французы аккуратно сбросили груз прямо в расположение ливийской воинской части. А там уже находились корреспонденты телевидения, которые снимали это действо. Таким образом на ливийском телевидении и в интернете появилась наглядная информация о заброске берберам французских противотанковых ракетных комплексов, гранатометов, противопехотных мин (запрещенных к использованию), крупнокалиберных пулеметов и боеприпасов. Французам ничего не оставалось делать, как только признать факт поставки вооружения «ливийской оппозиции исключительно с целью защиты мирного населения». Также прозвучали заверения генштаба, что сделали они это сами — без ведома союзников по НАТО.


Свои пояснения «Известиям» дал официальный представитель МИД Франции Бернар Валеро: «Первая резолюция Совбеза ООН (1970. — «Известия») вводит полный и общий запрет на поставки оружия Джамахирии. Вторая (1973. — «Известия») — разрешает предпринимать все действия, необходимые для защиты населения. Когда принималась первая, не было еще повстанцев, поэтому имелся в виду только режим Каддафи. С учетом смертельной угрозы, которой подверглось гражданское население горных районов Джебел Нефусса, средства самозащиты были необходимы для его спасения. Именно в этом контексте был организован сброс парашютами стрелкового оружия. В полном соответствии с резолюциями СБ ООН».


P.S. “Каждый континент имеет своих обезьян и только в Европе Бог заменил их французами”, говорил немецкий философ Артур Шопенгауэр (меня подправили тут).

Вот если называть вещи своими именами, то война в Ливии, затеянная прежде всего Францией, это и есть “обезьянничанье”, зная цену этим “воякам”!


Re[Pilligrim88]:
АБСТИТЕНТНЫЙ СИНДРОМ



Тем, кому совершенно недосуг, рекомендую прочитать краткий дайджест, сделанный дорогим stalin_ist, совершенно точно отражающий основной смысл поразительно показательной статьи в позавчерашней "Гардиан". Небольшая путаница только по 5 пункту его выводов, но это совершенно неважно, как этот пассаж ни прочти. А важно, что, во-первых, эта статья - не авторская, а редакционная, то есть, отражает мнение определенной, и, - при всем, на мой взгляд, кретинизме, - достаточно влиятельной, часть лондонской общественности, а во-вторых, что, оказывается, тот самый доклад Международной Кризисной Группы, сформированной, вопреки воле Елисейского Дворца, доклад, опубликованный в Париже вопреки прямому противодействию месье Леви и под злобное ворчание месье Жюппе, сыграл свою роль. Общественное мнение Европы раскололось, и отменить этот факт не может уже никто и ничто. Причудливо и, черт побери, не всегда на руку Тьме тасуется колода...


http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/jul/03/editorial-libya-wishing-way-victory?intcmp=239

Ливия: Стремясь победить
Вмешательства спасло Бенгази, но, как мы и предсказывали четыре месяца назад, привело к разделу и военному тупику.
guardian.co.uk, в воскресенье 3 июля 2011 22,46 BST

На 5-м месяце войны в Ливии и 4- месяце западного участия в ней в эфире по-прежнему уверенно говорят, что НАТО должно продолжать борьбу, поскольку остановиться будет проявлением слабой души и пустого кошелька. Говорят и другое. Что, например, повстанческая армия бродит в трех соснах, топчась 15 милях от Misrata и 130 милях к востоку от Триполи. Или о том, что при высоком уровне дезертирства, росте цен на хлеб, морской блокаде и длинных очередях на заправочных станциях, Муаммар Каддафи держится молодцом. Называйте его режим как угодно, - семейный клан, люди шатра, военные преступники, - но суть в том, что они не только прочно держат руль, но и пользуются огромной поддержкой населения. Скажем неудобную, неприятную для нас правду: не бывает такого в воюющем, осажденном государстве, где тюрьмы наполнены жертвами пыток. кажем честно и откровенно: в Триполи имел место акт колоссального доверия людей власти.

Главное препятствие для завершения войны не то, о чем шла речь выше. Дело в том, что война НАТО основана на твердой уверенности: если дать повстанцам больше оружие, лучше их обучить и заставить быть дисциплинированными, если все-таки угодить "умной бомбой" в самого Каддафи, - ворота Триполи распахнутся настежь. В этой фантазии вездесущий лик тирана в один момент заменяется на флаги монархии, символ Временного национального совета (ТНК), проводящего Парад Победы. Шикарный сценарий для блокбастера, - но, увы, ничего общего с реальностью. В том числе, и с политической.

Вмешательства Запада спасло Бенгази, но, как мы и предсказывали четыре месяца назад, привело к разделу и военному тупику. Процесс, запущенный для защиты мирного населения, обернулся в механизм смены режима. Фактически, силы коалиции почти осуществили высадку. Но ради кого? Ведь ливийские повстанцы выступают не против самого Каддафи, а против порядков, которые он создал в Ливии. Его поддерживает собственное племя, Qadhadhfa, но и подавляющее большинство кланов двух главных племен Ливии, Magarha и Werfella, пославших своих мужчин под его знамена. Что ж удивляться тому, что западная Ливия стоит скалой?

Конечно, родовые связи не есть нечто несокрушимое. Но все сказанное значит, что даже случись "счастливая бомба", ничего бы не кончилось. Никто в Триполи не вышел бы с цветами навстречу людям из Бенгази. Как убедительно сказано в отчете Международной кризисной группы, отказ НАТО от предложений, сделанных Каддафи мятежникам (прекращение огня и переговоры) был одним из роковых просчетов всей саги. Вчера ТНК приветствовал предложения Африканского Союза начать переговоры с правительством в Триполи без участия Каддафи, но утверждал, что его уход необходим для прекращения огня. То есть, продолжается именно то, о чем предупреждает МКГ: без всяких оснований связываются воедино две цели - прекращение огня и устранение Каддафи, а также его семьи от политической жизни в эпоху "после Джамахирии". Но при полном отсутствии военных успехов согласие на переговоры означает понимание того, что Каддафи Ливию не покинет. А переговоры, тем не менее, вот-вот начнутся, и уже ясно, кто станет главными представителями сторон: Мустафа Абдул Джалиль, бывший министр юстиции, а теперь председатель Комитета по торговым переговорам, и Сейф уль-Ислам, старший сын Каддафи, на которого МУС недавно выдал ордер.

Безусловно, отказ от достижения полной цели, - немедленная капитуляции Каддафи, его сыновей, и племена, которые их поддерживают, - будет болезненно для НАТО. Но если Триполи не падет, деваться некуда. Придется.

ЗЫ. краткий дайджест stalin_istа:

Наш испанский друг Леонер сообщает:

Превосходно!

The Guardian обрушилась с очень жесткой критикой на НАТО и их лакеев в Ливии.

Пункты, привлекшие мое внимание:

1. Они признают популярность Каддафи.

2. Они признают, что даже убив его, не выиграют войну.

3. Они признают, что организация и функционирование Ливийского государства остаются устойчивыми.

4. Они признают, что операцию по спасению мирных жителей дегенерировала в операцию по смене режима (да, они по-прежнему настаивают на мифе о спасении мирных жителей, но это же Гардиан!)

5. Признают, что 2 племени не могут требовать смены политического устройства.

6. Признают, что если мятежники даже дойдут до Триполи, то там их не встретят с распростертыми объятиями. (Ливийское правительство раздало населению 2.000.000 Калашниковых, а также пулеметы и гранатометы.

Журнал Time (!!!) пишет, что мятежники готовы вести переговоры с Каддафи, и они уже согласны с тем, что Каддафи останется в Ливии, когда война прекратится. Очевидно, мятежники поумерили свои ожидания и запросы.

P.S. Я не поверил вначале, но вот ссылка на саму статью в Гардиан:

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/jul/03/editorial-libya-wishing-way-victory?intcmp=239

Re[Pilligrim88]:
Международный Уголовный Суд – нулевой мандат и фальсификация правосудия

Тони Карталуччи
Land Destroyer
2 июля

Если целый континент рассматривает действия международной организации как неприемлемые, незаконные и своекорыстные, означает ли это, что упомянутая организация может называться «международной»? Более того, имеет ли она какой-либо мандат для продолжения своей деятельности в роли самопровозглашённого международного верховного судьи? Несомненно, нет, и последние остатки самопровозглашённой авторитетности Международного Уголовного Суда, были поставлены под вопрос, после того как «ордер на арест» Муамара Каддафи, выданный данной организацией, был совершенно обоснованно отвергнут Африканским Союзом, состоящим из 53 государств.

Основанием ордера на арест стало собственное расследование Международного Уголовного Суда – «в ходе которого, благодаря беспрецедентному сотрудничеству между разными государствами и организациями (ни одна из которых не работает в настоящее время в Ливии), Прокурор смог собрать большое количество документов и улик за небольшой промежуток времени, осуществив 30 командировок в 11 стран, опросив большое число людей, в том числе инсайдеров и главных свидетелей». Подобная посылка настолько безответственна, необоснованна и фактически несостоятельна, что нетрудно понять, почему Африканский Союз не согласился её принять.

Если посмотреть на «улики», представленные Прокурором, можно обнаружить, что они представляют собой операцию «вырезать и вставить» (cut & paste) из статей и репортажей, составленных организациями, которые финансируются теми же самыми корпорациями и фондами, в результате замысла которых возник сам Международный Уголовный Суд. Вся целиком основа дела «Прокурора» построена на репортажах ВВС, Аль-Джазиры, изданий «Guardian», «New York Times», Голоса Америки – рупора Государственного Департамента США, организации «Наблюдатели за правами человека» помимо многих других.
Международный Уголовный Суд заявляет о себе как о «независимом суде, который расследует дела и преследует в судебном порядке лиц, обвиняемых в самых серьёзных международных преступлениях, а именно – геноциде, преступлениях против человечности и военных преступлениях». Стоит заглянуть на веб-страницу Коалиции Международного Уголовного Суда, чтобы понять, кто стоит за этой организацией, кто так активно её продвигает и сотрудничает с различными партнёрами Суда – неправительственными организациями, а также обнаружить тот факт, что все участвующие стороны славятся одними и теми же финансовыми и политическими спонсорами.

Коалиция Международного Уголовного Суда включает «2500 организаций гражданского общества в 150 странах, осуществляющих партнёрство с целью укрепления международного сотрудничества с Международным Уголовным Судом, обеспечения справедливости, эффективности и независимости Суда, с целью сделать правосудие видимым и всеобщим». Коалиция, однако, также «глубоко благодарна за щедрую поддержку» со стороны Европейского Союза, Фонда Форда, Фонда Fortune 500-lined John D. and Catherine T. MacArthur, и организации Humanity United, которая в свою очередь является партнёром BBC World Service Trust, Институтом «Открытое общество» Сороса и организацией Solidarity Center, мобилизовавшей рабочие союзы Египта, когда подогреваемые США волнения в стране стали захлёбываться. Данные «щедрые спонсоры» являются буквально теми же организациями, создавшими «организации гражданского общества», сотрудничающих с Коалицией Международного Уголовного Суда, и эти же организации поставляют высосанному из пальца, фальшивому Международному Уголовному Суду «улики», на основании которых Суд выдаёт свои «ордера на арест».

Действительно ли нам необходим Международной Уголовный Суд?

Зверства в Ливии: степень правдоподобности
«Международный Уголовный Суд»: базирующееся на сомнительных доказательствах уголовное преследование наряду с игнорированием бесчинств, осуществляемых НАТО и Израилем
Re[Pilligrim88]:
Моя бензоколонка с краю!
Николай Сологубовский



Моя бензоколонка с краю!

Или

Когда придет в Ливию первый танкер?

«Ливия намерена принять меры против натовской Европы, заблокировав шесть основных портов. Выбор, каких именно портов, будет зависеть от того, самолеты каких стран-членов НАТО будут продолжать убивать ливийских детей. В частности, Ливия намерена полностью блокировать поставки в Европу нефтепродуктов. В течение двух недель вся Европа встанет у бензоколонок, проклянет своих правителей и будет вынуждена прекратить налеты и бомбежки Ливии».
Об этом мне сообщил высокопоставленный чиновник из….

Как сообщение?
Могу себе представить, как вздрогнет от страха Европа! Могу себе представить, какие проклятья полетят в адрес диких сахарских племен, которые мало того, что прикарманили огромные нефтяные месторождения и не хотят делиться, так еще и хотят , чтобы в Европе была племенная демократия и права свободного человека пустыни!
О ужас!

А теперь прочитайте такое сообщение.
.
«Европейский Союз намерен усилить санкции против Ливии, заблокировав шесть основных портов страны. Об этом сообщают американские СМИ.
В частности, ЕС намерен блокировать любые попытки правительства Муаммара Каддафи экспортировать из Ливии нефтепродукты, а особенно топливо.
В частности, ЕС уделит особое внимание таким портам: Триполи, Зуара, Эз-Зуэтина, Аль-Хум, Рас-Лануф, и нефтетерминалу в Бреге».

Интересная деталь: европейцы еще не знают, а американские СМИ поторопились сообщить о решении, которое принято в Белом доме. Ай-яй-яй! Ну где европейская гордость? Да уж что о ней говорить, когда правители Европы смотрят только на Запад и спрашивают подобострастно: «Чего изволите?»

Так какое из сообщений правда? Ах, вы уже догадались… А почему вы не в ужасе? Почему никто не в ужасе?
Я слышу голоса: «Ну, подумаешь, это же ливийцы, они поддерживают своего лидера, у них слишком много нефти… И вообще… ливийцы слишком много потребляют виагры, а наевшись ее, садятся в свои джипы и гоняют по пустыне за… ну, что там еще осталось живого в пустыне после бомбежек НАТО? Так что надо их оставить без бензина… И бомбить их будет легче… И вообще Европа, то есть Америка всегда права!»
Я вижу тех, кто говорит эти слова, позевывая и зная, что уж он-то без бензина, хотя и страшно дорогого, не останется. Поэтому – моя бензоколонка с краю! Ничего не знаю! И что ты ко мне привязался со своей Ливией?
Потому что я только что вернулся из Ливии. Перед моими глазами – бесконечные вереницы застывших - уже сколько дней! - машин у бензоколонок. Их уже заносит песком и пылью. Но еще работают скорые помощи и пожарные, спеша к местам, где только что упали бомбы и ракеты НАТО. Вот что должно замереть раз и навсегда! Мы тут их бомбим, а они раненых из огня спасают! Нехорошо саботировать «гуманные акции» Запада!
И еще – какое безобразие! - идут от ливийско-тунисской границы вглубь страны по «дороге жизни» колонны грузовиков, доставляя в осажденную крепость - а именно такой еще больше стала Ливия за последние дни! - продовольствие.

Новый «туристический» сезон

А навстречу грузовикам спешат легковые, в которых за рулем женщины, а внутри – дети. Они уезжают в соседний гостеприимный Тунис!
Как и год назад! Тогда был туристический поток, который каждый год, в июле и августе, буквально захлестывал Тунис. Два миллиона ливийских туристов в год принимал на отдых гостеприимный и радушный Тунис!
Сегодня Тунис спасает ливийских детей и женщин от бомб и ракет НАТО.
Раньше с семьями выезжали на отдых и мужчины, отцы семейств. Теперь мужчины остаются и уходят в народное ополчение.
С каждым мои приездом в Триполи на улицах все меньше и меньше народу. И все меньше и меньше машин…

Слава Андреевскому флагу!

4 июля я снова окинул взглядом панораму порта Триполи, и сделал фото кораблей, стоящих под разгрузкой и погрузкой. Я еще не знал, что это последние корабли, которые пришли в Триполи.
Когда-то в средневековье, лет триста назад, в Средиземном море господствовали богатые и надменные североафриканские пираты. Теперь господствуют еще более богатые и еще более надменные европейские пираты.
Когда-то с пиратством в этом море покончили благодаря русским морякам, во главе которых стоят храбрый и непобедимый Ушак-паша. Так пираты называли нашего адмирала Ушакова. Они его так боялись, что бросались в бегство, если только видели на горизонте флаг, Андреевский флаг одного из четырех его фрегатов. А у пиратов были десятки кораблей! И рассказывали, что бедные французские и прочие торговцы, если видели на горизонте черные паруса пиратов, поднимали русский флаг и этим спасали себе жизни….
Тот, кому Ливия вообще видится на другой планете, спросит: и зачем этот экскурс в историю?

Когда придет первый танкер?

Да потому, что если бы сегодня вместо четырех фрегатов сюда, в Триполи, пришли четыре российских танкера, ливийский народ никогда бы не забыл этот жест солидарности!
Ладно, нет в России государственного бензина, все в руках частных нефтяных компаний, но есть несколько танкеров на Мальте под международными флагами Занзибара и прочих Гондурасов! Они стоят уже наполненными под завязку, готовые за день дойти до Триполи, Зуара, Эз-Зуэтина, Аль-Хум, Рас-Лануф, и нефтетерминала в Бреге.

Нет! Пираты – а теперь их штаб-квартира в Брюсселе – не позволят. Они их отправят на дно, но не дадут дойти до застывщего в безмолвии и бездвижении ливийского берега.

Воздушная удавка, морская удавка, бензиновая удавка… Сколько еще такие «петель смерти» попытается завязать на горле Ливийской Джамахирии «цивилизованный» Запад!

Я побывал снова в Триполи, чтобы побыть вместе с ливийцами и убедиться снова, что ничего не выйдет у натовцев с их вечно улыбающимся генсеком, который только и умеет, что узлы вязать. Не выйдет!
А что выйдет?

…Пройдут годы. Ливийская Джамахирия, которая обязательно выстоит, воспрянет из руин, и в ее порты будут приходить не только российские танкеры, но и белоснежные лайнеры с российскими туристами. Какой ласковый песок на североафриканском берегу! Какие уникальные города, древнегреческие и древнеримские: Лептис Магна, Сабрата, Аполлония и другие! А как красива сахарская пустыня, когда она открывает объятия доброму, вооруженному только улыбкой путешественнику…
Об этом – в другой раз… Но обязательно напишу…

А сначала надо отправить в Ливию первый танкер!

Николай Сологубовский, Триполи – Москва, 5 июля.





Евросоюз намерен усилить санкции против Ливии заблокировав шесть основных портов
Европейский Союз намерен усилить санкции против Ливии заблокировав шесть основных портов страны. Об этом сообщают американские СМИ.
В частности, ЕС намерен блокировать любые попытки правительства Муаммара Каддафи экспортировать из Ливии нефтепродукты, а особенно топливо.
В частности, ЕС уделит особое внимание таким портам: Триполи, Зуара, Эз-Зуэтина, Аль-Хум, Рас-Лануф, и нефтетерминалу в Бреге.
http://tbu.com.ua/news/evrosouz_nameren_usilit_sanktsii_protiv_livii_zablokirovav_shest_osnovnyh_portov_.html



Re[Pilligrim88]:
Ливийские хроники. 5 июля 2011
Николай Сологубовский



Авиация НАТО вновь бомбила города Ливии

4 июля авиация НАТО подвергла бомбардировкам город Зуара на западе Ливии. Есть погибшие и раненые.
« Североаталантическая крестоносная колониалистская коалиция нанесла удары по гражданской инфрастуктуре, в частности, порту города Зуара, в результате чего мученики лишились жизни, и многие мирные жители ранены», - говорится в сообщении Ливийского телевидения.
В тот же день, 4 июля, НАТО бомбило и город Бани-Валид. И здесь есть погибшие и раненые. Бомбежки НАТО в сообщении национального ливийского агентства названы «преступлением против человечества».
В Альянсе признали бомбардировки и других городов Ливии, но отказались комментировать потери среди мирного населения.

Муаммар Каддафи: Борьба продолжится до победы

Пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии связалась с послом Джамахирии в РФ Амиром аль-Араби Али Гарибом. Он заявил, что сообщения СМИ о том, что Каддафи готов оставить пост в обмен на гарантии безопасности, не соответствуют действительности. По его словам, позиция ливийского лидера была четко выражена в его речи на Зеленой площади Триполи 1 июля 2011 года.
«Люди, чьи имена Обама, Кэмерон и Саркози! Если вы хотите говорить, мы готовы. Верните свои самолеты на землю, и мы сможем совместно найти решение. Если же вы хотите только войны, что ж, продолжайте, но в итоге она обернется для вас катастрофой», — приводит слова Каддафи заместитель председателя Комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Николай Сологубовский в «Живом журнале».
Сообщения о готовности Муаммара Каддафи отказаться от власти в обмен на гарантии личной безопасности не соответствуют действительности, заявил официальный представитель ливийского правительства Муса Ибрагим.
По его словам, переговоры ведутся только о прекращении огня, доставке гуманитарной помощи нуждающимся и диалоге между самими ливийцами.

Муаммар Каддафи побеждает!

«Сенсационной», но лживой новостью 5 июля стали сообщения российских СМИ о том, что ливийский лидер Муамар Каддафи якобы «согласился отказаться от власти в обмен на личную неприкосновенность». В частности, издание «Коммерсантъ» процитировало высокопоставленного представителя российского руководства: «Полковник посылает сигналы о том, что он готов оставить власть в обмен на гарантии безопасности».

Комментируя это заявление, эксперт ИА REX, политолог Лев Вершинин заявил: «Никаких сенсаций. Старые предложения: полковник не намерен участвовать в выборах (а он и раньше не собирался, ему удобнее и перспективнее оставаться просто Муаммаром Каддафи), но при условии, что сам он остаётся в Ливии, а дети и ближний круг в выборах участвуют. Это меня как раз не удивило. Удивило другое. Франция (!!!), оказывается, готова принять эти условия, означающие видимую победу коалиции и фактическое поражение повстанцев.
Я бы не говорил это столь уверенно, если бы не интервью в Le Monde (перевод интервью Вершинина см. ниже — прим. ИА REX). В той самой Le Monde, что с самого начала событий была ярой сторонницей идей Бернара Анри Леви и «крестового похода» Запада против Ливии .
«Ещё раз, настаиваю, вчитайтесь внимательно и поймите правильно: „весь Париж“ читает Le Monde, и „весь Париж“ понимает: огромное, очень жесткое интервью с „изгоем“ Сейф уль-Исламом на её сайте и её страницах означает перелом ситуации. А то, что берёт интервью сам Жан-Филипп Реми (тоже в первое время поддерживавший идею „круазады“), а затем вдруг начавший писать правду, окончательно ставит все точки над i. Конечно, верить „цивилизованным“ нельзя. Они будут стараться убить и полковника, и Сейфа. Если смогут. Но 14 июля все ближе, а всё прочее — in future», — отметил политолог.

Саиф аль-Ислам, сын полковника Муаммара Каддафи. «С НАТО или без НАТО, повстанцы проиграют».

LE MONDE, Триполи, специальный корреспондент.

Второй сын Муаммара Каддафи, Саиф аль-Ислам мечтал стать реформатором Ливии. Он жил и учился за границей, он запустил основные изменения в ливийских городах. В феврале, когда вспыхнули вооруженные протесты, он ошеломил мир, пообещав по телевизору продолжить войну против повстанцев на востоке Ливии «до последнего мужчины, до последней женщины, до последнего патрона».
Четыре месяца спустя, Саиф аль-Ислам Каддафи, бывший «денди», играет ключевую роль в Триполи. Из-за ударов НАТО данных о его местах нахождения очень мало, но сегодня вечером он был на пляже и купался в море. С 20 июня он — «объект охоты» МУС, как и его отец, и глава ливийской разведки.

— Каково это, быть целью НАТО?

- НАТО бомбило мой дом, офис моего отца, его шатер и другие места, где, как они думали, он может быть. Они пытаются убить его изо всех сил. Это показывает, что они бандиты, группа преступников. Я не верю, что эта резолюция (1973) Совета Безопасности говорит: «Вы должны убить господина Каддафи», или убить моего брата (Саиф аль-Араб, младшего сына Муамара Каддафи, который был убит в мае), или убивать ливийских детей.

— А что скажете о работе МУС?

- Уже два месяца из множества европейских столиц нам говорят: «Если вы уедёте, мы всё остановим и сделаем в лучшем виде». Это означает, что этот суд — ненастоящий. Это всё лишь инструмент давления. Но кто-то думает о МУС? Идет война, мы сражаемся, и мы победим. С нами Бог, а они (повстанцы) служат Злу. Они злодеи. Бенгази похож на Могадишо, это город террора.

— Вы говорите только «они». Вы не хотите называть их повстанцами?

- Я называю их так, чтобы не говорить «крысы». Они не имеют никаких шансов заполучить Ливию. Даже с помощью НАТО и Франции. Крысы нынче очень горды собой. Они были никем и ничем, а теперь их приняли в Елисейском дворце, на Даунинг-стрит 10, у Обамы. Есть самолеты, есть подводные лодки, которые борются за них. Все как в кино. Но в жизни люди против них. В один прекрасный день вы вспомните мои слова: крысы не смогут контролировать страну. Они предатели. Они позвали европейцев, американцев и других бомбить свой собственный народ.

— Но некоторые африканские страны тоже поддержали «Переходный Совет»?

- У Франции в Африке есть холуи, поклоняющиеся не Богу, а Елисейскому дворцу. По вполне определенным причинам. Абдулай Вад (президент Сенегала) получил 20 миллионов евро для своего сына Карима, которого хочет видеть своим преемником. Получил от Катара. Наша разведка узнала всё. Но друзей на континенте у нас гораздо больше.

— Но ведь для протеста в Ливии были и реальные причины..
.
- Реальные причины — это деньги, деньги, деньги и нефть. Никто не поддерживает повстанцев в Сирии, например. Там нет нефти. А у нас есть. Ливия — гигантский торт, который иностранцы хотят поделить. Но Ливия не рынок. Мы проливали кровь для людей, чтобы подписать выгодные для Ливии контракты (он говорил о революции 1969 года, освободившей Ливию и позволившей ей распоряжаться нефтью в интересах народа — прим.).

— Николя Саркози пышно принимал Муамара Каддафи в Париже в 2007 году. Теперь, Франция поддерживает УНТ. Что случилось?

- Г-н Саркози считался нашим лучшим другом в Европе. Отношения с моим отцом у него были уникальные. Мы даже дружили с его бывшей женой. Своего рода семейная дружба была. И вот, за одну ночь он изменил своё мнение. Мы слышали, он был зол, потому что мы не подписали некоторые контракты с Францией. Мы не покупали Rafale. Бразилия и Абу-Даби тоже не купили. Намерена ли Франция теперь бомбить их тоже?
Шанс восстановить дружбу есть, но не под бомбёжками. Бомбёжки вам ничего не дадут, а ваши «повстанцы» не победят. Нефть, Rafale, контракты: в конце концов, — это всё, чего вы хотите! Всё! Отлично, вы это получите. Но не от ваших кукол. Они вскоре исчезнут. Если вы хотите делать в Ливии бизнес, вам придётся идти в нужное место. В Триполи! А в Бенгази сидят очень плохие партнёры.

— Но ведь кто-то сражается на фронтах...

- Повстанцев всего лишь несколько сотен, ну ладно, пара тысяч по всей стране. Они относительно сильны, потому что НАТО борется за них деньгами, средствами массовой информации, оружием, (вертолётами) Apache. Торнадо, Rafale с «Шарль де Голль» и кораблей Шестого флота (США), система АВАКС. Это не шутка, знаете ли. Если вы дадите такие средства Микки Маусу, Микки Маус будет серьёзной силой в Ливии! Но всё же, несмотря на это, они теряют почву под ногами с каждым днём.

— Что произойдёт, если НАТО прекратит атаки? Вы остановите войну?

- С НАТО или без НАТО, даже если дьявол поможет повстанцам, они проиграют! Американцы поддерживали Южный Вьетнам много лет, и всё-таки сбежали. Как раз сегодня американцы стараются угодить талибам в Афганистане и уговаривать их. «Миражи» вылетают с Корсики, «Торнадо» с Сицилии, все они летят бомбить нас из Европы и возвращаются на свои базы. Вы думаете, они смогут оттуда править Ливией? Нет, Ливией будут править ливийцы.
Операция НАТО готовилась глупо, поспешно, словно еда в Макдональдсе. У нас есть армия. У нас достаточно оружия и боеприпасов, с моральным духом все лучше и лучше. А враги слабеют.

— А можно ли сторговаться, договориться?

- Вы хотите мира? Мы готовы. Вы хотите, чтобы была демократия? Мы готовы. Вы хотите, чтобы были выборы? Мы готовы. Вы хотите, чтобы Ливия стала Швейцарией? Мы готовы. Вы хотите, чтобы была новая Конституция? Мы готовы. Вы хотите войны? Мы готовы и к ней. Мы готовы по всем параметрам.
Я люблю демократию. Я хочу, чтобы Ливия стала Швейцарией и Австрией на Ближнем Востоке. Я хочу современной экономики, современной демократии со свободой выборов. Но если вы хотите войны, мы умеем и любим драться! До смерти. Пусть решат ливийцы. Пусть будет монархия, или республика, или вообще то, что они хотят. Республика, или как вы можете себе представить.

— Каковы шансы на успешные переговоры?

- Выборы с участием наблюдателей откуда угодно.

— Выборы кого именно? На каком уровне?

- На всех уровнях. Мы можем создать переходное правительство из технократов со всех концов страны на 3-4 месяца. Затем — новая конституция, немедленные выборы и мир. Ливия — не Ирак. Дети смогут вернуться в школу, вы сможете путешествовать, купаться в море, делать бизнес, и точка. Мы пять миллионов, мы богаты, мы сможем договориться. Это сложно только потому, что у НАТО, Франции, Великобритании, Италии, Америки, Турции и Катара иные интересы.

— Ответит ли кто-то за преступления?

- В Бенгази так называемые «борцы за свободу» сотворили много страшного. Это факт. А Каддафи обвиняют в бомбардировках Триполи без всяких доказательств. Где жертвы? Изобретают истории про изнасилования, про поруганных женщин, про «Виагру» для бойцов. Это уже кино какое-то! Доходит уже до применения нами химического оружия. Чисто игровое кино, как когда-то приписали Саддаму Хусейну.

— В этой стране возможна жесткая власть президента?

- Нет, эта страна нуждается в сильном местном самоуправлении и федеральной системе.

— А какова в таком случае роль твоего отца?

- Мой отец не участвует в переговорах. Это конфликт ливийцев, с одной стороны, и предателей, боевиков, террористов, с другой. Вы думаете, что можно найти решение, которое не связано с ним? Нет, это невозможно.

Источник: lemonde. Автор: Жан-Филипп Реми. Перевод Льва Вершинина.
http://www.iarex.ru/articles/17108.html

Генсек НАТО настаивает на смене власти в Ливии

Единственно верного военного решения ситуации в Ливии не существует, необходимы политические действия, убежден генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен.
«Определять будущее Ливии должен ливийский народ. Мы осознаем, что нет единственно возможного военного решения в Ливии. Конечно же, нужно политическое решение», - сказал Расмуссен.
В то же время он повторил натовскоге пропагандистское клише, что «альтернативы уходу ливийского лидера Муаммара Каддафи нет», что «тот должен сложить с себя полномочия», чтобы якобы «удовлетворить легитимные чаяния народа».

«После этого важно гарантировать мирный переход к демократии», - сказал Расмуссен.
Кроме того, Североатлантический альянс убежден, что возглавить обеспечение безопасности при переходе к демократии в Ливии должна Организация Объединенных Наций.
Это означает, что НАТО ставит своей целью военный переворот и насильственное свержение законного строя. А на втором этапе в Ливию должны быть посланы иностранные войска, которые обеспечат «переход к демократии».

Он добавил, что в НАТО с доверием относятся к предложенной «ливийской оппозицией» программе. «Эта дорожная карта заслуживает доверия», - добавил Расмуссен. Фактически эта «карта» бита с самого начала, потому что она игнорирует волю ливийского народа и устраивает только группу мятежников, выдающтх себя за «демократическую оппозицию».

Ранее генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил о «необходимости» миссии НАТО в защиту ливийского народа от вооруженных сил Каддафи. «Мы преисполнены решимости продолжать нашу операцию для защиты народа Ливии», - говорится в заявлении генсека НАТО, что означает только одно: бомбежки народа Ливии и продолжение наращивания сил мятежников, чтобы они могли вести бои с правительственными войсками.

Как французы сбрасывали оружие «берберским повстанцам»

«Известия» выяснили подробности операции по доставке мятежникам вооружения и техники.

На пресс-конференции в Сочи, где прошло выездное заседание Совета Россия—НАТО, руководителю российского МИД Сергею Лаврову был задан вопрос: «Как можно говорить о необходимости обеспечения безопасности гражданского населения в Ливии, если один из членов альянса поставлял вооружения ливийской оппозиции?»
Он ответил: «Россия полагает, что оружейное эмбарго распространяется на всю территорию Ливии — это недвусмысленно записано в резолюции Совбеза ООН. И любые поставки оружия ее нарушают. Это же относится и к направлению инструкторов для передачи военных знаний и навыков — все это покрывается оружейным эмбарго… У стран НАТО другое мнение, которое заключается в том, что Резолюция 1973 позволяет кому угодно делать что угодно. По этому вопросу мы пока не договорились с альянсом».

Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, которому был переадресован вопрос, проявил атлантическую твердость: «НАТО строго следует резолюциям Совбеза ООН». По его словам, поставки Францией оружия повстанцам — это «попытка спасти племя», выступившее против Каддафи, от «гуманитарной катастрофы».

«Известия» выяснили, что на самом деле произошло в горной Ливии, где с французских самолетов был на парашютах сброшен «гуманитарный груз». Случилось это к юго-западу от Триполи в районе городов Эз-Зинтан и Эр-Рагуб. Здесь проживает одно из берберских племен — амазиги.
16 марта, то есть через месяц поле начала мятежа, амазиги объявили о поддержке ливийской оппозиции. Они стали совершать нападения на военнослужащих и полицейские участки. У племенных вождей были давние претензии к Каддафи. Амазиги считают себя «первыми среди равных» племен. Даже название страны произошло от одного из ответвлений их племени — ливов. Они требовали больше автономии, а главное — больше денег от государства.

Сепаратистские настроения амазигов давно поддерживала и старательно подогревала Франция. В Париже даже был создан «Всемирный конгресс амазигов» (ВКА). Во французские университеты ежегодно брали на обучение 15–20 представителей этого племени, пытаясь покрепче привязать к себе племенную верхушку. Ну и, естественно, каналы ВКА активным образом использовались французами для переброски агентов своих спецслужб.

Газета сообщает, что Агентство внешней безопасности Ливии, имея надежную агентурную сеть в берберской среде, о внимательно наблюдало за этой деятельностью и время от времени больно било по рукам французские спецслужбы. Так, 11 января этого года была арестована большая группа агентов — французов и их пособников, предателей среди амазигов.

Амазиги не сильно преуспели в набегах на ливийскую армию . Вся их «боевая активность» ограничивалась набегами с гор на одиночные армейские автопатрули и полицейские участки в небольших населенных пунктах. Французское командование перебросило к ним военных советников и вооружение. Доставка осуществлялась парашютным способом. Но безрезультатно…

Агентство внешней безопасности Ливии тоже не дремало. Стали известны время очередной заброски, способы связи французских пилотов с «берберскими повстанцами». Более того, ливийцы захватили авианаводчиков, которые должны были вывести транспортники на место десантирования. С этого момента ливийская контрразведка вступила в радиоигру с французским командованием. Французов «заверили», что все «готово» к приему очередной партии вооружения. А дальше уже все было просто.

Французы сбросили груз прямо в расположение… ливийской воинской части. А там уже находились корреспонденты телевидения, которые снимали это действо. Таким образом, на ливийском телевидении и в интернете появилась наглядная информация о заброске берберам французских противотанковых ракетных комплексов, гранатометов, противопехотных мин (запрещенных к использованию), крупнокалиберных пулеметов и боеприпасов.

Французам ничего не оставалось делать, как только признать факт поставки вооружения «ливийской оппозиции» исключительно с целью «защиты мирного населения».

Полностью читать материал на :http://www.izvestia.ru/news/493695

Потеряв большую партию своего вооружения , Франция предложила ливийским повстанцам начать… «закупать оружие». То есть деньги на бочку! А стулья вечером!

Причем министр обороны Франции Жерар Лонге заявил 5 июля, что «сбрасывать оружие» мятежникам не стоит и что мятежники могут… «закупать оружие».
«В Ливии возникает политическая организация, отличная от Триполи. По этой причине сбрасывание (оружия) на парашюте больше не нужно, как несколько недель назад, поскольку территории создают свою автономию», - заявил министр.
В связи с постоянными, но невыполняемыми обещаниями мятежников начать «наступление на Триполи» министр заявил, что «нетерпение Национального совета должно соответствовать принципам реальности». Как хотите, так и понимайте!

4 июля министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что поставки всех видов оружия и отправка в Ливию военных инструкторов не соответствуют резолюции 1973 СБ ООН.
1 июля Лавров, комментируя поставки Францией оружия ливийским повстанцам, признавал, что резолюция 1973 содержит параграф 4, который «позволяет делать кому угодно и что угодно».
Председатель Африканского союза Жан Пинг осудил Францию за поддержку ливийских повстанцев, отметив, что подобные действия ведут к появлению в Ливии проблем, аналогичных сомалийским.

Ливийская армия задержала два судна с оружием

Власти Ливии сообщили, что на этой неделе им удалось перехватить два судна, на борту которых находилось оружие. Представитель ливийского правительства Муса Ибрагим показал журналистам это опружие и заявил, что оно было отправлено из Катара мятежникам.
Суда были перехвачены4 июля к западу от Триполи. В ходе обыска обнаружено около 100 произведенных в Бельгии штурмовых винтовок и несколько тысяч патронов.


Илюмжинов: в Триполи чувствуется ненависть к странам Запада

Президент Международной федерации шахмат (ФИДЕ) Кирсан Илюмжинов рассказал 4 июля о встрече в Ливии с президентом Национального олимпийского комитета и старшим сыном Муаммара – Мухаммедом Каддафи.
«Триполи сегодня живет своей обычной жизнью, – сказал Илюмжинов «Эху Москвы». – Вечером мы погуляли после встречи с Мухаммедом Каддафи по городу, были на Зеленой площади: там работают аттракционы, детские площадки… Вчера не бомбили, ночь прошла спокойно, хотя три дня назад были бомбовые удары авиации НАТО…
В городе не хватает бензина, машины стоят, всюду многокилометровые очереди на заправках – экономическая блокада отражается на жизни. Во время прогулки по городу я разговаривал с людьми в ресторане, в гостинице… чувствуется ненависть к странам Запада – за что бомбят? За что не просто гражданские объекты, но и живые кварталы поражают – народ не понимает. Тем более что Каддафи все время обращается к странам Запада, предлагает сесть за стол переговоров, прекратить бомбардировки. И народ не понимает сейчас, что происходит. В общем, народ еще больше испытывает ненависть к Америке, к Западу. Конечно, демократию на крыльях самолета НАТО не принесешь».
http://www.gazeta.ru/news/sport/2011/07/05/n_1910985.shtml

Позиции России в ближневосточном регионе

Новый заместитель министра иностранных дел России Михаил Богданов, курирующий отношения с Ближним Востоком и Африкой, в своем первом интервью после назначения на должность рассказал 5 июля корреспондентам "Интерфакса" Ольге Головановой и Андрею Барановскому о своей точке зрения на волнения, охватившие страны региона, их влиянии на позиции России в этой части планеты, а также о дальнейших перспективах палестино-израильского урегулирования.

- Вы заняли пост заместителя главы МИД, курирующего Ближний Восток, в период серьезных перемен в регионе. На Ваш взгляд, учитывая Вашу работу на посту посла России в Египте, чем можно объяснить такие внезапные и одновременные народные волнения в этих странах? Вообще, считаете ли Вы, что этому региону нужна демократия по западному образцу, может ли она там прижиться?

- Действительно, работая на посту Посла России в Арабской Республике Египет, имел возможность наблюдать за происходящими в этой стране, да и в регионе в целом процессами, что называется, изнутри. Не будет преувеличением сказать, что на Ближнем Востоке началась новая эра. Бурные трансформации в регионе, очевидно, еще далеки от своего завершения, и о том, каким станет его новый облик, судить со всей определенностью пока рано.
Что касается первопричин нынешних потрясений в арабских странах, то, по моему впечатлению, они лежат как в социально-экономической, так и политической сфере. Конечно, при всей специфике развития событий в различных странах, есть и много общего – во многих из них долго назревал кризис авторитарной политической системы. Несменяемость лидеров и политических элит в целом, низкая степень социальной мобильности, запоздание или вовсе отсутствие назревших реформ, высокий уровень безработицы, коррупция, другие социальные болезни – все эти внутренние конфликтогенные факторы накапливались в течение многих лет и сдетонировали в начале этого года.
Кроме того, нельзя забывать о том, что в арабских странах преобладает молодое население, – это современные, образованные люди, освоившие интернет, блоги, социальные сети, которые не видели для себя будущего в сложившейся системе координат. Не случайно, что они и стали важным мобилизующим элементом "арабских революций".
По второй части Вашего вопроса могу сказать, что развитие стран региона по демократическому пути можно только приветствовать. Вместе с тем не стоит забывать и ошибки прошлого. Ведь попытки «привить» извне арабским странам демократию того или иного образца уже предпринимались, но ни к чему хорошему не привели. Давно назревшее реформирование арабских государств должно происходить по инициативе самих народов, с учетом того, что восточное общество уникально по своей природе. Поэтому с пользой способствовать модернизации, демократизации региона можно только принимая во внимание его исторические и цивилизационные особенности.

- Могут ли эти события на Ближнем Востоке негативно повлиять на позиции нашей страны в регионе? В частности, нет ли опасений, что нынешние действия международной коалиции в Ливии, а также возможная смена режима в этой стране могут привести к вытеснению российского бизнеса из Ливии? И какие действия будут предприниматься Россией, если НАТО решит начать наземную операцию в стране?

- Думается, прямого воздействия эти процессы на нас пока не оказывают. Хотя надо признать, определенные финансовые издержки мы, естественно, несем, коль скоро в ряде случаев пришлось приостановить наше участие в реализации некоторых экономических проектов, а также сотрудничество в области ВТС. Россию с этим регионом традиционно связывают отношения тесной дружбы и взаимопонимания. Они прошли немало испытаний, в т.ч. связанных с распадом СССР, и остались таковыми. Уверен, что происходящие события также не способны разрушить наработанный в течение многих десятилетий огромный взаимовыгодный потенциал нашего взаимодействия.
Однако есть негативные признаки, которые нельзя игнорировать. Разбалансирование региональной ситуации сопряжено с усилением вызовов для общемировой стабильности и безопасности, режимов нераспространения, межцивилизационного общения. Если страны региона окажутся в плохо контролируемом центральными властями состоянии, это создаст благодатную почву для усиления международного терроризма, контрабанды наркотиков, трансграничной преступности, незаконной миграции.
Разрастание политических неурядиц в регионе может явиться фактором еще более значительного удорожания энергоресурсов, что негативно отразится на преодолении вялотекущего кризиса в глобальной экономике. Повысятся инвестиционные риски, нестабильность на мировом финансовом рынке, вырастут цены на продовольствие. А это рискует вызвать новый виток социальной напряженности в различных частях мира.
В таких условиях Российская Федерация, как и другие ответственные члены международного сообщества, не может безучастно наблюдать за событиями в данном регионе. Этот вопрос был одним из главных в ходе саммита "Группы восьми" в Довиле в конце мая. Там была фактически запущена многоплановая программа партнерства со странами региона. Она опирается на две составляющие: политическую – поддержку в государствах Ближнего Востока демократических преобразований и институциональную реструктуризацию госуправления, включая борьбу с коррупцией, а также экономическую – реализацию программ по борьбе с безработицей, преодоление хронического бюджетного дефицита, обеспечение устойчивого экономического роста. Все эти меры преследуют одну цель – оказать содействие чаяниям народов на лучшее будущее и, соответственно, устранить исходящие из данного региона вызовы для международной стабильности и безопасности.
Наша принципиальная позиция в отношении ливийского кризиса хорошо известна: с самого начала конфликта в этой стране Россия твердо придерживалась абсолютной недопустимости применения вооруженной силы против мирных граждан. Именно в этом ключе мы строили свою работу с властями в Триполи, пытаясь добиться немедленного прекращения любого насилия и обеспечения надежной безопасности гражданского населения.
Поскольку подобные призывы не возымели должного действия, то, руководствуясь стремлением обеспечить безопасность ни в чем не повинных мирных жителей, в Москве было принято решение поддержать в Совете Безопасности санкционную резолюцию 1970 СБ ООН, а затем и воздержаться при голосовании по резолюции 1973 СБ ООН.
При этом в полной мере отдавали себе отчет в том, что такие наши шаги могут повлечь за собой ощутимые для России материальные потери. Тем не менее, осознанно пошли на это ради недопущения дальнейшего кровопролития.
Когда стало очевидным, что взявшие на себя практическое выполнение резолюции 1973 СБ ООН страны занимаются ее произвольно-расширительной интерпретацией, Россия настоятельно потребовала строго следовать духу и букве этого международного решения.
Россия играет активную роль в деле продвижения международных усилий по нахождению политической развязки кризиса. Такие наши действия уже получили высокую оценку как со стороны Триполи, так и Бенгази.
Что же касается нашей позиции в отношении вероятности начала коалицией НАТО наземной военной операции в Ливии, то на эту тему мы неоднократно и недвусмысленно высказывались. Исходили и продолжаем исходить из невозможности урегулирования кризиса силовыми методами, категорической недопустимости втягивания внешних сил в конфликт на земле. Подобные действия не санкционированы резолюцией 1973 СБ ООН. Более того, такое вмешательство нанесло бы серьезный удар по суверенитету и территориальной целостности Ливии, было бы чревато непредсказуемыми последствиями в региональном масштабе. У нас нет сомнений в том, что будущее своей страны должны определять только сами ливийцы. (печатается с сокращениями)
http://www.interfax.ru/txt.asp?id=197814&sec=1483


Ливийские мятежники злопамятны!

Без иностранной помощи на контролируемых повстанцами территориях может усилиться недовольство, что сыграет на руку Каддафи, заявляют мятежники.

В своей борьбе за смещение законного ливийского правительства мятежникам, окопавшимся в Бенгази, приходится рассчитывать только на помощь из-за рубежа. Повстанцы угрожаит, что запомнят, кто и когда оказывал им поддержку.

В последнее время иностранные дипломаты один за другим приезжали в Бенгази, который стал столицей мятежников.
Джалал Галал, представитель так называемого «Переходного национального совета», выразил «благодарность» Канаде и другим странам, которые признали ПНС . Но его «признательность не безгранична».
«С символической точки зрения все это очень хорошо, – говорит он. – Но теперь нам это нужно перевести в практическую плоскость. Каддафи пытается выиграть время, чтобы на освобожденных территориях усилилось недовольство. Так и будет, если мы и дальше будем испытывать недостаток в средствах».
«Министр внутренних дел» марионеточного правительства Ахмед Даррат обижается, что многие дипломаты, в частности - из США, Великобритании и Франции, обещали поставить «оборудование» и заняться «обучением полицейских». К сожалению, добавляет он, ничего этого пока нет.
Почему иностранные государства не стремятся оказать помощь? На то есть самые разные причины. В первые дни «пробуждения» в Ливии многие на Западе не спешили выразить солидарность с мятежниками, сегодня они хотят оказаться на стороне победителя. Но кто будет победителем, неизвестно.

Выбивая помощь с Запада, Джалал Галал указывает на пример Катара –арабской страны, признавшей незаконное правительство.
«Катар выбрал правильный подход – действуй сегодня, завоюй сердца и умы и потом тебя ждет награда, – говорит Галал. – Это очень разумная логика, и она работает».
Сдержанность проявляет и Лига арабских государств. По ее мнению, НАТО переходит от «защиты мирного населения» к свержению ливийского правительства.
Такой подход вызывает раздражение у некоторых мятежников. Когда Германия воздержалась при голосовании по резолюции ООН, «полковник армии» мятежников Ахмед Омар Бани назвал это «позором».
«После освобождения в Северной Африке появится рай, и этим раем станет Ливия, – утверждает этот новоиспеченный «полковник армии». Но тем, кто не поддержит нас сейчас, в этом раю места не найдется», грозится вояка, намекая, что воздержавшимся в аду место найдется…


(Обзор сообщений СМИ с комментариями Николая Сологубовского, Триполи-Москва, 5 июля)




© Copyright: Николай Сологубовский, 2011

Re[Pilligrim88]:
Ливийских повстанцев пригласили в штаб-квартиру НАТО

Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен пригласил представителей ливийской оппозиции на переговоры в штаб-квартиру альянса в Брюсселе, сообщает Agence France-Press.
По словам одного из дипломатов, переговоры с представителями Национального переходного совета повстанцев должны состояться 13 июля, передает Deutsche Welle.

Встреча организуется с целью «получить представление о происходящем» в Ливии, отметил дипломат. Он добавил, что представители повстанцев приглашены в Брюссель еще и потому, что в главном опорном пункте оппозиции - в городе Бенгази - до сих пор нет представительства Североатлантического альянса.

http://vz.ru/news/2011/7/5/504938.html

Нефигасе. Они, видите ли представления не имеют ДО СИХ ПОР о происходящем в Ливии.
Им не видно сверху, бомбы мешают. Представительство понадобилось для запасного аэродрома
Re[Pilligrim88]:
Черный список преступлений мятежников Ливия

Несколько сообщений от испанской корреспондента Леонор

О таких историях не рассказывает CNN...

Что творилось в Мисрате, когда там были мятежники…

Поздно ночью Удар в дверь дома. Мятежники, под дулом пистолетов, погружали ливийских девушек и женщин в грузовики, отвозили их на праздники банды НАТО и мятежников, или насиловали их на глазах их отцов и мужей. Когда они заканчивали развлекаться, перерезали горло женщинам.

Насилие было обычным явлением в городах, контролируемых мятежниками. Джоанна Мариарти, представитель международной организации, рассказывает, что в Мисрате мятежники обходили дом за домом, спрашивая, поддерживают ли жители НАТО. Если ответ был "нет", то жителей убивали. Если кто-то говорил, что хочет остаться в стороне от столкновений, то такие "нейтральные" дома герметично блокировались и превращались в могилы для целых семей. Это делалось для устрашения других.

События в Себхе

Очень скоро мы «услышим», что повстанцы «контролируют» Себху.
Я расскажу, что на самом деле произошло в Себхе. Это город в Сахаре, в 800 км. к югу от Триполи, с более чем 200.000 жителями, его население обычно удваивается за счет мигрантов из Африки и строительных фирм, работающих здесь.

Жители Себхи поддерживают законное правительство.

Два дня назад один парень из семьи Эль Горда вышел на улицу со своим оружием и начал стрелять в воздух, пытаясь поднять людей против правительства. Люди вышли со всех сторон и окружили его, недовольные его заявлениями. Он начал стрелять, и кто-то, защищаясь, выстрелил в ответ и убил его. Вчера его хоронили, и один родственник достал флаг повстанцев, начал стрелять и пытался подстрекать семью убитого против правительства. Он ранил 4 человек. Тогда вмешалась армия, чтобы люди не причинили им вреда. Парень, который стрелял, сбежал, а армия задержала остальных 10 членов семьи, чтобы жители города не отомстили им за раненых.

Сейчас ищут этого парня, который стрелял. Все вернулось к нормальной жизни.

Как видим, лишь одна семья из 10 человек высказалась против правительства, а точнее всего два члена этой семьи.

НАТО запугивает манифестантов

НАТО снова бомбило оазис Эль-Джуфра. В этот раз люди собрались на манифестацию в поддержку законного Ливийского правительства, и вдруг прилетели самолеты НАТО и начали бомбить прямо рядом с ними, чтобы их запугать. Люди продолжили манифестацию.

Что происходит на судано-ливийской границе?

Я проверила информацию о суданской армии и захвате ею части территории Ливии и заверяю, что она неверна. Мятежники используют ложь как инструмент войны.

Ливия граничит на юго-востоке и юге с Суданом и Чадом, и там армии Судана и Чада контролируют границу. Они задержали несколько машин с оружием, которое Аль-Каида пыталась вывезти из Ливии. Суданская армия сконцентрирована у ливийской границы, но не вступает на территорию Ливии.

Судан заявил, что поддерживает законное Ливийское правительство, и готов оказать ему помощь, если оно попросит об этом.






Re[Pilligrim88]:
Еще новости от Леонор.

Ливийское правительство начало выплачивать компенсации 20.000 LYD семьям, лишившихся родных из-за бомбардировок НАТО или от рук мятежников.

Что творится в Бенгази?
В Бенгази,где находятся французы,англичане,американцы,и другие "люди",творятся такие ужасы как на этом видео,в то время как демонизируют жертв.
Ребенок погружен в какую-то жидкость(возможно,бензин),он очень напуган,в ужасе.Его привязали к колонне,виден "повстанец",к-рый приближается к нему с очередной бутылкой жидкости.
Вот что происходит на территорий ,контролируемой НАТО.
Где правозащитные и гуманитарные организации?
[object width="425" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/P0mKw3_xO_c&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/P0mKw3_xO_c&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="425" height="349"][/embed][/object]

Вчера НАТО бомбило город Зуара, и все окрестные КПП, и убило очень много людей. Это наводит на мысль, что кто-то сообщил НАТО точные координаты этих КПП. Еще раз подчеркну, что люди на этих контрольных пунктах - не военные, а гражданские, которые надзирают за окрестностями, как и во всей Ливии

Дерна.
Глава повстанцев не может поехать в Дерну, т.к. боевики Аль-каиды пообещали его убить. Эта новость несколько обескураживает и требует объяснения. Ведь нам сказали , что ливийцы Дерны выгнали Аль-каиду и закрыли город. Мне дали такое объяснение, что в Дерне есть некоторые ливийцы, принадлежащие к Аль-каиде, и им позволили остаться, но они не имеют никакой власти. В Дерне правят ливийские племена
По-видимому, организация Аль-каида, пришедшая из-за границы, чтобы убить "Каддафи", также имеет адептов среди местных арабов, которые не разделяют общие идеи Аль-каиды/США.
По-видимому, группа Аль-каиды в Дерне против Ливийского правительства, но также хочет убить главу мятежников за то, что он сотрудничает с НАТО и позволил натовцам войти в Ливию

Re[Pilligrim88]:
Берберская бомба так и не поразила Каддафи
Сергей Балмасов



Франция открыто призналась в нарушении резолюции ООН по Ливии. Накануне она заявила о том, что перебрасывает на парашютах военные грузы в берберские районы на западе Ливии. В частности, речь идет о горной местности Нафуса. По признанию французских военных, речь идет о гранатометах, противотанковых ракетных комплексах (ПТРК), стрелковом оружии и боеприпасах.
Судя по всему, там же орудуют и инструкторы, поскольку для эффективного поражения ПТУРами бронетехники требуется более серьезная подготовка, чем для стрельбы из автоматической винтовки.

Тем самым французы пытаются не допустить разгрома повстанцев в берберском треугольнике. Речь идет о горном районе к югу-западу от Триполи. Напомним, что восстание против Каддафи здесь началось в середине марта, то есть спустя месяц после мятежа в Киренаике. В полную силу движение амазегов проявило себя 16 марта в области Джебель аль-Гарби на западе Ливии в городах Эз-Зинтан и Эр-Рагуб.

Однако повстанцам так и не удалось расширить свою территорию. За время противостояния линия фронта кардинально не менялась, и боевые действия, по сути, ограничиваются районом Злитен — Дафния.

Заметим, что именно Франция традиционно является спонсором берберских организаций, выступающих не только против Каддафи, но и лидеров других стран Магриба. Париж уверен в том, что арабские лидеры и особенно Полковник угнетают берберов и поэтому последним следует помочь.

Что касается выступления амазигов против Полковника, то оно готовилось не один год и даже не одно десятилетие. Работающий в Париже Всемирный конгресс амазиг (ВКА) содействовал обучению местной интеллигенции во французских вузах. Тем самым она крепко пристегивалась к Франции.

Причем декларативная деятельность ВКА по сохранению языка и культуры была прикрытием для политической пропаганды. Это отчетливо стало ясно после провала "Кабильской весны" 2001 года, кроваво подавленной в Алжире. После этого кабильские беженцы, в том числе и боевики, при помощи ВКА, переехали в Ливию.

Агентство внешней безопасности Ливии на протяжении последних десяти лет отмечало резкую активизацию подрывных элементов среди берберов. Причем ВКА использовался для переброски в страну агентов европейских (главным образом французских) и израильской разведок. Последний арест работавших на них берберов имел место 11 января 2011 года.

Представители берберского меньшинства Ливии давно жаловались на то, что Каддафи не дает им никакой автономии и пытается "сделать арабами". Напомним, что ранее Полковник действительно делал заявления о том, что берберы — это арабы, которые якобы ушли в Магриб с Аравийского полуострова тысячи лет назад, и потому никакой автономии им не требуется.

С этим не согласны сами берберы. Но Каддафи не устраивала теория, согласно которой большинство берберов представляют собой потомков древнего доарабского населения Северной Африки, его и других лидеров арабского мира.

Тем самым Каддафи лишний раз демонстрировал себя как одного из ярких деятелей арабского национализма, в рамках которого свободы для саморазвития других неарабских этносов оставалось мало.

Также среди берберов отмечалось недовольство тем, что Каддафи якобы развивал населенные ими территории в последнюю очередь и по остаточному принципу.

В определенной степени берберы ощущали давление и в другом. Например, практически не велся специальный учет берберов из почти 6,5 миллиона ливийцев. И, вероятно, сейчас вряд ли кто-то даст точные цифры по их численности. Прежде назывались такие цифры: 200 и 650 тысяч. Впрочем, судя по косвенным данным, их может быть значительно больше. Согласно данным одних только ливийских туарегов, их насчитывается 570 тысяч человек. Достаточно обратиться к данным о том, что на берберских языках разговаривает 20 процентов ливийского населения, что составляет почти 1,3 миллиона человек.

Как бы там ни было, но Запад и прежде всего Франция использовали факты "берберского неравенства" для еще большей критики Каддафи, нередко извращая факты о действительном положении дел в берберском вопросе.

Доказательством тому, что здесь не все так плохо, свидетельствует и то, что значительная часть родственных берберам племен на юге и востоке страны (дарса, туба, фавахир и другие) участвует в оппозиционном Каддафи движении минимально. Все дело в том, что изначально ВКА не уделял им большого внимания ввиду их удаленности от Триполи и их смешения с арабами. А без соответствующей кропотливой обработки, сдобренной деньгами, как показывает практика, выступать несподручно.

Более того, поддержка Каддафи, высказанная ему значительной частью берберских племен, ставит вопрос относительно раскола берберов. В отличие от амазегов поведение живущих на юге и юго-западе (плато Тингерт и западная часть провинции Идехан-Убари, от города Гадамес до Гаты) туарегов заставило усомниться в остроте берберского вопроса.

Еще в начале гражданской войны они четко заявили о своей поддержке Каддафи и выставили в его поддержку тысячи бойцов. Их поддержали и тысячи туарегов из соседних стран, включая Мали, Нигер, Алжир и Буркина-Фасо. По меньшей мере только алжирских туарегов прибыло около тысячи человек, лишь один малийский район Кидал предоставил ему 2300 бойцов.

Для большинства туарегов прочерченные лишь по бумаге границы африканских государств вообще не существуют, и зачастую они почти беспрепятственно перемещаются из одной части Сахары в другую. Так туареги жили сотни лет, и так они хотят жить и сейчас.

К тому же туарегскую верхушку и Каддафи связывают многолетние отношения. Еще в 1970-х годах Полковник использовал туарегов для решения своих задач в соседних Чаде и Судане в рамках панафриканской политики.

За это они были щедро вознаграждены хотя бы уже тем, что именно благодаря Каддафи многие из лидеров соседних стран не стали препятствовать их перемещениям между государствами. И сейчас значение поддержки со стороны туарегов для Полковника имеет важнейшее значение. "Туарегский трафик" во многом сводит на нет введенные против него санкции. Издержки от мятежа амазегов компенсируются лояльностью туарегов. Благодаря этому Каддафи продолжает восполнять ресурсы для борьбы со своими противниками из соседних стран. Таким образом, расчеты французов в полной мере использовать против Ливии национальную карту провалились.

http://www.pravda.ru/world/restofworld/africa/30-06-2011/1082246-tuareg-0/#
Re[Pilligrim88]:
Сто дней войны НАТО в Ливии (размышления и уроки)



С 17 февраля, даты, которую ливийские т.н. «повстанцы» в Бенгази называют началом революции против режима М.Каддафи, прошло столько времени, что в мире как-то привыкли к ночным бомбардировкам ВВС НАТО ливийских городов, к тысячам беженцев, покинувших страну, ища убежище у соседей, а сама неукротимая Джамахирия даже выставлена на рынок углеводородов как нежелательный для Запада партнер.

Около 15 тыс. боевых вылетов совершили натовские ястребы, разрушая внизу всё и вся, чтобы «найти и обезвредить Каддафи от своего народа», как они, не скрывая, это сами признают, забыв не только о резолюциях СБ ООН 1970 и 1973, запрещающих всё это делать, но еще и об элементарной человеческой совести, которой так гордятся просвещенные и непросвещенные европейцы, знающие, что жертвами операции НАТО стали более 1 тыс. убитых и около 10 тыс. раненых, которым, как и век назад, обещают свободу и процветание после Каддафи.

Напомним: бедуины Сахары слышали это еще от итальянцев 100 лет назад, то же обещание освободить их от османского ига и так же без спроса появившихся на ливийском берегу Средиземного моря. Тогда Риму, собиравшемуся в Ливию, словно на прогулку, потребовалось 20 лет, чтобы овладеть ситуацией. Итальянской колонией Ливия была недолго (до 1943 г.). Почитали бы историю Ливийской пустыни, господа, чем запугивать бедуинов ракетами и бомбами и искать им нового лидера. Они это уже проходили: именно тогда, в 20-летней войне с Римом, у них появился свой герой, знаменитый Омар Мухтар, которого арабы до сих пор чтят и помнят. И, похоже, на сахарском горизонте заалела фигура еще одного Омара Мухтара, коим может стать Муаммар Каддафи, неуловимый и непредсказуемый, пятый десяток лет держащий в напряжении Запад, а в 2011 г., через 4 месяца немыслимого сопротивления Североатлантическому альянсу, заслуживший еще и ордер Международного уголовного суда (МУС), занимающегося, по его уставу, расследованием фактов геноцида, агрессии, преступлений против человечности и военных преступлений. На просторах Сахары этот ордер уже назвали «ордером боевой славы», рекомендовав вышеназванному суду заняться расследованием сегодняшних натовских смертоносных деяний против ливийцев. Страны, пославшие своих «героев» в Сахару, между прочим, подписали Римский статут - договор о сотрудничестве с вышеназванным судом, созданным при их содействии в 2002 г., а в Триполи еще тогда решили этого не делать и потому юрисдикция этого суда, увы, на Ливию не распространяется, как и еще на 34 страны, включая Россию, сделавшие то же, что и ливийцы.

Уточним: расследовать деятельность М.Каддафи рекомендовала резолюция Совбеза ООН 1970 от 26 февраля (т.е. через 10 дней после начала агрессии НАТО, названной Февральской революцией в Ливии). 3 марта это расследование началось, 16 мая уже был запрошен ордер (такая вот спешность) на арест ливийского лидера и его соратников (к которым отнесены сын Сейф аль-Ислам и глава разведки Абдалла ас-Сенусси). По их доводам, в Ливии с марта началось противостояние режима Каддафи и повстанцев, превратившееся в полноценную гражданскую войну. Выходит, виноваты сами ливийцы и Каддафи. А где же НАТО? Где ее самолеты, бросающие куда попало бомбы, чтобы скорее вернуться на итальянские базы живыми? Где десятки боевых кораблей, кровавым ожерельем оцепивших ливийский берег? Всё, в общем-то, понятно. Тунисский президент Бен Али сбежал от своих повстанцев за 3 дня, президент Египта Х.Мубарак продержался 18 дней, а ливийцы со своим лидером, отвергнутым миром, 100 первых дней агрессии НАТО уже продержались.

За это время по одному миллиарду долларов на войну истратили Франция, Великобритания, Италия, США. Представители Триполи, т.е. законное правительство, обвиняют НАТО в целенаправленном уничтожении мирных граждан своей страны. Согласно данным независимых СМИ, с начала западной военной операции жертвами авиаударов стали более 1 тыс. чел. Согласно же заявлениям главнокомандующего ливийской операцией НАТО Шарля Бушара, которому в последнее время приходится чаще и чаще приносить извинения: всё, оказывается, происходит из-за технических сбоев в системе наведения и управления. А кто за всё будет наказан?

На этот вопрос ответили французские адвокаты Жак Вержес и Ролан Дюли, предложившие свои услуги ливийцам, пострадавшим от бомбежек НАТО. «Защита мирного населения свелась к его убийству, - заявили они на пресс-конференции в Триполи в конце мая с.г. и предложили подать иск в Международный суд против Саркози, президента Франции, в частности, и НАТО в целом, от имени Каддафи по обвинению в попытках его уничтожения». Как видим, и на Западе есть объективно мыслящие люди.

Удивляет, к сожалению, реакция т.н. «ливийских повстанцев», обосновавшихся в Бенгази и пытающихся понравиться тому же Западу, сожалеющему, кстати, что среди «восставших» нет харизматичной фигуры, сравнимой с Каддафи. Они, эти лица, и их временное правительство - Национальный переходный совет (НПС), состоящий во многом из лиц, давно живущих на Западе или перебежавших туда в последнее время, - пока не высказывали никаких недовольств в связи с ошибками ВВС НАТО, приведшими к жертвам и колоссальным разрушениям городов и селений страны. Они тоже пытаются, как и Запад, свалить всё на войска Каддафи и требуют, просят, умоляют НАТО дать им побольше денег и оружия. А куда делись те средства, которые мятежники захватили в Бенгазийском отделении госбанка страны? На этот вопрос т.н. «министр финансов ПНС» А.Тархуни, долгое время живший в Канаде, заявил: «Да, мы захватили Банк Бенгази и 550 млн. долл. наличными в нем, но к концу мая деньги кончились, и нам нужно еще 3,5 млрд. долл., чтобы покрыть свои расходы на противостояние с Каддафи».

Такова ситуация. Мятежники вместе с НАТО - одни мародерствуя, другие - убивая мирное население и разрушая его жилища во имя посткаддафиевской свободы и процветания, по существу, ответственны за то, что происходит в Ливии. А тем временем не они, а Каддафи, как говорят очевидцы, вместе с народом хоронит погибших и помогает пострадавшим. На сторону М.Каддафи переходит поэтому все больше и больше сограждан и, думается, операция НАТО, продленная ее стратегами пока до сентября, в конце концов, либо зайдет в тупик, либо заставит собрать вместе сторонников и противников Каддафи, чтобы сесть с ними за стол переговоров, как это предлагает Москва.

Итак, электронная война, которую начал Запад против арабов еще в конце 2010 г., использовав (впервые в истории) социальные электронные сети в политических целях для свержения неугодных правителей, в Ливии явно «забуксовала» и пока не дает желаемых результатов. Возможно, в Вашингтоне такой сценарий рассматривался, почему США и отошли как бы на «вторые» роли…

4 месяца жестокой борьбы за свержение лидера Ливийской Джамахирии М.Каддафи, который опять проявил неуступчивость, позволяют сделать важный вывод: чем сильнее каддафистов бьет Запад, тем они становятся крепче внутри и пополняют число своих сторонников, и это - основное, что позволяет главному бедуину держаться у власти и пока быть неуловимым на огромных просторах Ливийской пустыни, по которым когда-то итальянцы гоняли их 20 лет. С 1 июля с.г. за Каддафи выступили еще и ливийские женщины, для которых созданы специальные лагеря боевой подготовки. Они клянутся встать на защиту джамахирийского строя. Так было только в СССР во время Второй мировой войны.

И все-таки признаем: в ливийской драме виновны не только американская электронная новинка (использование социальных сетей Интернета в политических целях) и натовское лицемерие. Видимо, и мы в России не всё учли, не ожидая от, казалось бы, почтеннейших коллег в Совбезе ООН сверхвольного толкования «пакета» резолюций (1970, 1973), приведшего к ливийскому коллапсу, поставившему нашу дипломатию в трудно просчитывающие условия, из которых надо уметь выходить достойно. Значит, 100 дней позорной войны НАТО в Ливии - это не только урок остальному миру, но и нам тоже.

Имя «Муаммар» переводится с берберского как «живущий долго». Но не Каддафи, конечно, Бог, чтобы на него надеяться или молиться. Самим нам впредь надо не плошать, как это получилось с толкованием и выполнением вышеназванных резолюций Всемогущего Совбеза ООН. Теперь, видимо, настает время принуждать (а не уговаривать) союзников по антиливийской операции уйти оттуда подобру-поздорову, не разжигать, а гасить там гражданскую войну, ибо прежде всего Европе, а не России ухудшение обстановки в Ливии грозит немалыми неприятностями (стратегическими, политическими, экономическими, миграционными и др.). Как представляется, надо вместе с Западом, Африканским союзом, Лигой арабских государств и другими заинтересованными сторонами уговорить ливийцев сесть за стол переговоров, чтобы они сами (а не кто-то другой) решили, что делать дальше с госустройством страны и с ее будущим политическим курсом. Жить дальше с Каддафи или без него. Именно сами ливийцы - бедуины, вожди племен, кланы, социальные группировки, интеллигенция и все другие граждане должны совместно принять, возможно, путем референдума, некий исторический документ постджамахирийской Ливии. Навязывать же им нечто другое извне - бесполезно. Так считают специалисты. Если Запад решит по-другому и будет продолжать втягивать себя и тех ливийцев, кого он финансирует и снабжает оружием, в гражданскую войну, то что же остается делать нам в России, которая теряла во времена прошлых антиливийских санкций Совбеза ООН 4 млрд. долл. в год (всего это составило 20 млрд. долл.) и потеряла еще 4 млрд. долл. (из-за «молчаливой поддержки» резолюций 1970, 1973)? Может, нам вспомнить Н.С.Хрущева, который в 1955 г. пригрозил Западу послать на Суэцкий канал наших добровольцев, если его войска не оставят Египет и Г.А.Насера в покое. Тогда это было неожиданно, но никто не захотел иметь под боком добровольцев, только что победно закончивших Вторую мировую войну. Западники спешно ушли из Египта. А наши соотечественники продолжили сооружать в Египте Асуанскую плотину и еще более 100 объектов. Вместо того чтобы воевать там.

Для Ливии мы тоже не чужие. Мы признали в свое время короля Идриса Сенуси и развивали с ним сотрудничество. В посткоролевские времена М.Каддафи сначала ориентировался на Запад, но был отвергнут. Потом было братание с Советским Союзом, поставившим Ливийской Джамахирии столько оружия, что его хватит не на одну войну. Во времена Ельцина и Горбачева отношения с Каддафи были свернуты. Но экономические отношения продолжались. В постсоветские времена всё снова встало на свое место: и поставки оружия, и нефтедобыча, и сооружение объектов инфраструктуры, включая строительство железной дороги от Сирта до Бенгази (более 500 км). Большинство ливийцев к нам очень хорошо относилось и относится в настоящее время. Мы это помним, и добровольцев искать, чтобы защитить по-настоящему наших друзей в Ливийской пустыне, а не так, как это делает НАТО, России не придется. Да, это тоже выходит за рамки резолюций СБ ООН. Но кто-то должен же остановить зарвавшихся вояк-натовцев, сбрасывающих еще и оружие т.н. «повстанцам» с вертолетов.

Это - всего-навсего размышления вслух. О наших «партнерах» периода «перезагрузки». И о судьбе М.Каддафи и его Джамахирии, как это представляется в России тем, кто знает эту страну не понаслышке.



Егор Деснин – независимый эксперт по Ближнему Востоку, специально для Интернет-журнала «Новое Восточное Обозрение»

http://www.journal-neo.com/?q=ru/print/7560
Re Антология слива
Как известно, последней надеждой Каддафи является Африканский Союз - организация с которой у него также были "натянутые" отношения, но тем не менее единственная международная структура, протестующая против действий НАТО в Ливии.

Так вот:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-07/gadhafi-rede-europa/seite-2

На встрече на высшем уровне глав стран АС в Экваториальной Гвинее участники определились с новым мирным планом по урегулировании в Ливии.

Этот план исключает возможность участия Каддафи в переговорах, заявил комиссар по вопросам мира Рамтане Ламамра в столице Малабо.

Однако, также не предполагается преследование Международным уг. судом.

Таким образом, прошедшая в "Коммерсант" информация не есть полной дезой и могла иметь под собой определенные основания, пока Каддафи и его окружение не определились окончательно.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.