Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи

Всего 4977 сообщ. | Показаны 1201 - 1220
Re[Pilligrim88]:
Новое преступление НАТО: погибли 15 человек 20 июня в городе Сурман Ливия



Пятнадцать человек погибли в результате очередного авианалета НАТО

Пятнадцать человек, в том числе трое детей, погибли 20 июня в результате очередного авианалета НАТО в городе Сурман, передало Ливийское телевидение.

Авиация НАТО нанесла восемь ударов по резиденции Хуилди Хемиди, одного из соратников лидера Ливийской Джамахирии Муамара Каддафи. Резиденция расположена в городе Сурман, в 70 километрах к юго-западу от Триполи. Несколько зданий разрушены. На месте бомбежки ведутся поисково-спасательные работы.

По поступившим данным, резиденция, подвергшаяся обстрелу, принадлежит Хуилди Хемиди (Khouildi Hemidi), соратнику Каддафи во время сентябрьской революции 1969 года.

Накануне авиация НАТО обстреляла столицу Ливии, в результате бомба попала в трехэтажное здание, расположенное в районе Сук эль-Джума в центре города. Погибло девять человек. НАТО «признало» факт гибели мирных жителей.

…Я встречался с Хуилди Хемиди и его сыном в его резиденции. Есть фотографии и видеозаписи….

Хуилди Хемиди всегда с народом. Его популярность в Ливии – грандиозна. Это – умный и цельный человек, патриот Ливии. В разговоре со мной он высоко оценивал роль России и говорил о том, что когда война с НАТО окончится, наши две страны могут очень многое сделать вместе… Он верит в победу ливийского народа и в поражение НАТО и ее приспешников и боевиков Аль-Каиды.

Неужели спецназу НАТО удалось «засечь» его местонахождение и сообщить командованию?
Не верю в его гибель…
Не верю…

Николай Сологубовский, Сурман - Триполи – Москва, 20 июня




Re[Pilligrim88]:
Репортаж из ливийской столицы
Кирилл Тереенков
08 июня 2011 года
Номер 23 (916)



Сегодня, когда войска НАТО вот уже третий месяц бомбят Ливию, задействуя боевые вертолёты, которые можно сбивать из ПЗРК "Игла" и его аналогов, настроение населения Триполи и западных районов страны можно охарактеризовать как в целом ровное и, безусловно, традиционно оптимистичное с элементами присущего ливийцам некоторого фатализма.

Люди посещают магазины, женятся, гуляют, собираются в кафе и отмечают различные события, словом, идет совершенно обычная жизнь. На улицах Триполи стало меньше мужчин — все, кому положено на фронте. Ливийки заполонили улицы традиционных торговых районов Триполи, и как то непривычно бывает, когда вокруг на улице можно пройти пару кварталов и не встретить ни одного мужчины. Понятно, что волей не волей, внимание достается немногим оставшимся. Воздух по-прежнему пропитан запахом кофе и кальянных. Открыты многочисленные школы и детские сады, и детвора повсюду шныряет по тесным улочкам и переулкам центра города, оживляя своим шумом все вокруг. Где то вверху в яркой синеве раздается гул турбин, но него никто не обращает внимания. Когда удары наносят днем, все мгновенно узнают по телефонам, где и что стало целью, многие едут в пострадавшие районы. Ночью, когда налеты усиливаются, люди выходят к домам, и каждый взрыв встречают свистом и руганью, речевками, дети взрывают хлопушки, петарды, многие направляются к правительственным зданиям, где проводят ночь, некоторые по вечерам устраиваются на набережных и смотровых площадках, наблюдая происходящее целыми семьями. Нет никакого страха или паники.

В повседневной жизни ливийцев, если что и изменилось, так это проблемы с заправкой машин бензином. Вызвано это морской блокадой НАТО портов Триполитании и полным запретом на ввоз Аи 95 под предлогом того, что он "может быть направлен на военные нужды". Можно подумать, что в НАТО не знают: вся тяжелая военная техника оснащена исключительно дизелями. Мощности местного производства покрывают государственные потребности в бензине, но на личные машины не хватает. Расчет в Брюсселе сознательно сделан на провоцирование социальных протестов. Но он не оправдывается. Люди безусловно устают, ругаются и спорят, продают места в очередях, заполняют улиц вереницами машин, ожидающих своей очереди, были отмечены случаи спекуляции и попыток красть бензин из баков машин, но в целом, ситуация находится под контролем. Машины все таки заправляют, заливают полный бак, ставят отметку в аналоге нашего ПТС — и, пожалуйста, через 10 дней приезжайте. На ключевых заправках установлены посты военной полиции, народной гвардии жестко наводящие порядок, если споры переходят в стычки. Очереди за бензином стали занимать в жизни многих жителей Триполи основное время. На фоне довоенных картин происходящее кажется, каким то абсурдом. Ливия, где великолепная малосернистая "белая" нефть буквально пропитала пустыню, где даже сейчас бензин Аи 95 Супер (а другого здесь просто нет) на наши деньги стоит около 3 (!) рублей за литр, задыхается от недостатка бензина. Что касается дизельного и прочего топлива, то его более чем достаточно. Это, к сожалению, совершенно искусственная ситуация, которая целиком относится на счет "гуманистов" и "демократиев" из НАТО и Евросоюза. Они, кстати, в бессильной ярости и каком-то исступлении, что ли, договорились накануне — вы вдумайтесь только! — О МИНИРОВАНИИ ливийских вод от Туниса до Сирта, для якобы предотвращения попыток какой то военной контрабанды. Это уже граничит с международным терроризмом и морским пиратством, господа поборники "прав человека" и защиты "мирного населения". Что же вы не минируете подступы к пиратским базам в Сомали?

В остальном всего всем хватает, продовольствия запасено на годы и цены держатся в целом, на довоенных уровнях. Если что и подорожало, то не более 10-15% и это касается, прежде всего, качественной одежды: мужских костюмов, например. Очереди за хлебом значительно сократились, набрали местных пекарей, регулярно работают коммунальные службы. Открыты банки, почта, парикмахерские, многочисленные мастерские и многие рестораны.

В частных беседах с ливийцами отмечаешь: люди устали от войны. Жизнелюбивым и немного инфантильным жителям трудно, конечно трудно когда в зверином остервенении самые современные самолеты целят в кого то, кто знает, может в твой дом или в тебя. Безусловно, все ливийцы находятся в состоянии стресса и угрозы смерти с неба в любой момент. Но если кто думал, что они будут винить в этом Каддафи, то они сильно ошибаются. Лидера многие критикуют, некоторые считают происходящее его личной войной с Западом, есть и те, кто выступает против него, но при этом никто из них никогда не примет власть марионеток и оккупантов.

Те, кто довел дело до раскола страны, кто всеми силами пытается продлить этот конфликт, кто вооружает и подпитывает мятежников — они режут страну "по-живому". Тысячи семей оказались разделенными, когда брат, сын остались в Бенгази, мать и сестры в Триполи, и наоборот. Каждый день, вдумайтесь, каждый день они убивают друг друга и их убивают сверху — а ведь их, в сущности всего неполных шесть миллионов человек. Никто точно не может сказать, но около 10 тысяч человек уже убито и большинство — это молодежь, это их будущее, которое приносят в жертву амбициям, интересам корпораций и человеческой жестокости. Отправить наши корабли, самолеты МЧС в Триполи, в Сирт, в Себху, открыть коридоры для поставок бензина и всего остального на Запад страны — вот что надо сделать той же России, если мы претендуем на роль арбитра в Ливии.

Сегодня страна расколота. Прав ли отец в Мисурате, у дочери которого оторвало осколком снаряда ногу, в бессильной ярости грозя кулаком на Запад? Права ли мать в Себхе, сына которой озверевшая толпа повесила в той же Мисурате, лишь за то, что он носил военную форму? Кто и как может их рассудить? Жестокость, с которой ливийцы порой поступают друг с другом трудноописуема, быть может Йемен может сравниться в чем то с Ливией в этом смысле (кто помнит резню 1986 года, то поймет о чем я). Многие рассуждают о том, что, пожалуй, дело может закончиться расколом страны. Но война при этом продолжится вне всякого сомнения.

Я часто говорю своим ливийским собеседникам: никто, кроме вас самих, не решит этот спор. Триполи несколько раз протягивал руку Бенгази. Но Запад делает всё возможное, чтобы сорвать эти переговоры, любой ценой. Они вообще в последнее время начинают казаться сумасшедшими, все эти саркози, кэмероны и обамы. Пусть старейшины племен возьмут вас за руки, вы сядете и попробуете начать разговаривать друг с другом. Хотя бы с минуты в день — вы потом сцепитесь… но хотя бы минуту, потом две, потом полчаса. Ведь речь идет не о режиме как таковом. Просто есть те, кто призвали в принципе врагов на свою землю, тех, кто еще их дедов убивал и вешал на пальмах. И есть те, кто воюет за свою землю.

Одни на подсознательном уровне настолько боятся лидера, что готовы заключить союз хоть с самим чертом, лишь бы не иметь дела с ним. Проблема в том, что они при этом предают свою Родину, и в этом состоит глубокий психологический конфликт у большинства адекватных коренных ливийцев на востоке. То, что те, кто придет вместо Каддафи, окажутся гораздо хуже него — они пока не думают.

Вторые — сталкиваются с тем, что, будучи в глубине души абсолютно убежденными, что защищают свою Родину (и у многих она неотделима от роли лидера), вынуждены воевать со своими братьями по крови и стрелять по своим же городам. Впрочем, кровь разводит их все дальше и дальше, вот почему так важно скорее договорится о прекращении огня и без всяких предварительных условий.

Как бы там ни было, есть еще одна сторона медали, мало освещаемая СМИ.

Ни К. Эштон, ни Ф. Рассмуссен не имеют никакого реального влияния на ситуацию. Решать будут народ и вожди — лидеры племен и кланов Триполитании, соседних стран. На сегодня, подавляющее большинство ливийских племен варфалла, тархуна, таварга, злитни, магарха выступили с осуждением агрессии НАТО, поддержали инициативы Триполи о прекращении огня, но, вместе с тем, выразили готовность дать отпор захватчикам и их пособникам. Запад "спустись он с небес на землю", образно говоря, ожидает в Ливии кровавый кошмар. И не только на территории Ливии. Взрыв у гостиницы "Тибести" в Бенгази это пока предупреждение, что, если понадобится, половина столиц коалиции взлетит на воздух — это уж будьте уверены. Тут народ в этих делах талантлив и изобретателен.

Пока же НАТО без особого успеха попробовала листовки. Они малы для того чтобы из них, как делали наши деды на войне скрутить самокрутку, или употребить еще как… — экономят, у них в Европе сейчас нужно заниматься чем угодно, но только не войной. На моральный дух армии и населения этого не произвело никакого впечатления.

г.Триполи, Ливия


Re[Pilligrim88]:
НАТО рискует проиграть психологическую войну против Каддафи - глава МИД Италии

ЛЮКСЕМБУРГ, 20 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Денис Дубровин/. НАТО рискует проиграть психологическую войну против Каддафи, если будет допускать жертвы среди мирного населения. Об этом заявил сегодня журналистам глава МИД Италии Франко Фраттини в кулуарах министерской встречи Совета ЕС.

"НАТО ставит под угрозу легитимность своих действий, если их жертвами становятся мирные граждане", - отметил Фраттини. Он также обрушился с критикой на западные СМИ, которые "в недостаточной степени подчеркивают позитивные результаты действий НАТО в Ливии".

"В этих условиях Запад проигрывает психологическую войну режиму Каддафи", - уточнил он.

В воскресенье в НАТО впервые признали, что жертвами авиаудара по Триполи в ночь с субботы на воскресенье стали мирные жители. Согласно полученному ИТАР-ТАСС официальному заявлению командующего операций "Объединенный защитник" генерала Шарля Бушара, целью удара по столице Ливии был склад ракет "земля-воздух". Предположительной причиной разрушения жилого дома стал "отказ системы наведения". По сообщениям ливийских СМИ, под обломками дома погибла семья из пяти человек.
http://www.tass-ural.ru/lentanews/nato_riskuet_proigrat_psikhologicheskuyu_voynu_protiv_kaddafi_glava_mid_italii.html
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 19 июня 2011
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110620_110620-oup-update.pdf

С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 11 781 самолето-вылетов, в том числе 4469 ударных миссий.
Вылеты проведено 19 июня: 137
Ударных мисий 19 июня: 60

Основные цели 19 июня:
В окрестностях Триполи: 1 военный автомобильный гараж, 2 РЛС комплексов ЗРК.
В непосредственной близости от Мисураты: 2 ракетные установки, 1 воруженный грузовик, 3 танка, 3 зенитных орудия, 1 военный грузовик.
В непосредственной близости от Себхи: 1 Командный центр.

Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 20 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
10 судов были проверены 19 июня для определения их назначения и грузов. 3 высадки были произведены.
В общей сложности 1439 судов были проверены, 105 высадок и 8 перенаправлений судов произведены с начала эмбарго.

Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 381 (воздушных, наземных, морских)
Судами оказали 19 июня: 1
Самолетамиоказали 19 июня: 4

Re[Pilligrim88]:
Вчера в 3 часа дня был подбит вертолет ВВС Франции вместе со своими двумя летчиками. Сообщается, что это тот вертолет, который убил 17 ливийских военнослужащих.

http://leonorenlibia.blogspot.com/

На ролике, размещенном в ютубе, интервью с военнослужащими уничтожившими, ранее, вертолет в Мисрате.

http://www.youtube.com/watch?v=83tF84CbTjU&feature=player_embedded#at=47

Re[Pilligrim88]:
15 июня пошла встреча представителя Африканского Союза (др. Рухакана Ругунда) с Советом Безопасности ООН.

Краткий итог:

1. Военный действия незаконны

2. "Повстанцы" должны сесть за стол переговоров с Каддафи, или же воевать самостоятельно, без поддержки НАТО.

3. ООН должна прекратить вмешательство в дела суверенных государств (за исключением признанного геноцида, как в случае с евреями и третьим рейхом).

4.Боевые действия в Ливии - гражданская война.

...

http://www.mathaba.net/news/?x=627193

В общем очень похоже на ультиматум африканцев. Интересно, что информация о встрече прошла "незамеченной" СМИ. Определенный сдвиг в освещении ливийских событий произошел. Похоже факторов ему способствовавших накопилось более, чем достаточно.

Re[Pilligrim88]:
Главные события сейчас происходят на Мисуратском фронте. Мятежники пытаются очередной раз пробится на Запад к г.Dafniya, который обстреливают из "демократических" Градов. Пока встречают отпор



Корреспондент CNN лично видел 3 погибших. Наступление мятежников в этот район - очередная попытка "похода на Триполи". Но пострадавших реально больше. Радио мятежников в Мисурате даже призывает жителей сдать кровь для раненных.

В самой Мисурате



сейчас работают(работали?) известные по Чечне "британские саперы" под руководством британца Richard MacCormack






Fred Pavey




Johnny Thomsen

На Юго-Западном фронте продожаются бои у г. Nalut



Наступление мятежников на деревню Ghezaya выдохлось и они откатываются назад, у них большие потери (последние озвученные - 13 погибших) - похоже, что скоро, если НАТО не подсуетится, Nalut возьмут каддафисты





Re[Pilligrim88]:
Батальон "Восток" туда бы направить. Война тогда закончится недели за две.
Re[Yragan]:
еще в программе "Время" недавно показывали и говорили о зверствах мятежников. Информация постепенно пробивается наружу.
Re[Mike_P]:
Нам нужна стратегия выхода из Ливии, - говорит Редвуд
Николай Сесил,

главный политический обозреватель
20 июня 2011

http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23962260-we-need-libya-exit-strategy-says-redwood.do


Очень коротко.

Николас Сесил - не сэр и не пэр, а обычный журналист, отличающийся от других обычных журналистов только тем, что все влиятельные британские газеты, с которыми он сотрудничает, а сотрудничает он со всеми влиятельными британскими газетами, уважительно именуют его "ведущим политическим обозревателем". Джон Редвуд - любящий держаться в тени парламентарий консерватор, вволю побывший министром, а сейчас, как считается, один из тех, кто в тиши кабинетов формирует мнение партии, а затем озвучивает его, как бы от себя. Когда мистер Сесил встречается с мистером Редвудом и сообщает общественности его личную точку зрения, в элитах Лондона мало кто сомневается, что правительство сможет к ней не прислушаться...


Бывший министр Кабинета Джон Редвуд сегодня призвал правительство разработать стратегию выхода из Ливии, а не "давить изо всех сил, чтобы убить Полковник Каддафи". По его словам, все задачи, на которые были даны полномочия ООН, уже решены, и он "выразил надежду на то, что британские войска вернутся домой".

"Нам нужна стратегия выхода из Ливии, и немедленно, - сказал мистер Редвуд. - Все цели гуманитарной миссии, санкционированные ООН, уже достигнуты, а Каддафи убить слишком сложно: охота за ним и его генералами может привести к множеству смертей среди гражданского населения..."

Он также предупредил, что "неуклюжие ассоциации с Западом" могут подорвать веру арабских демократов в демократию. "Когда речь идет о вмешательстве в арабские дела, то чем меньше, тем лучше. Я с нетерпением жду возвращения британских войск домой", - добавил он.

В таком духе старейший консерватор-заднескамеечник высказался после признания НАТО в убийстве шальной ракетой мирных граждан в жилом районе Триполи. По утверждению режима полковника Каддафи, погибло девять человек, в том числе двое детей. Британские военные источники подчеркнули, это первый подтвержденный случай за все время точечных ударов по Ливии и 4500 боевых вылетов.

Этот случай - жестокая неудача для альянса, который изо всех сил старается избежать жертв среди гражданского населения в воздушной кампании в поддержку повстанцев. Командующий операций альянса в Ливии, генерал-лейтенант Чарльз Бушар, сказал: "НАТО сожалеет о гибели невинных мирных жителей и ведет себя крайне осторожно, бомбя режим, применяющий силу против своих собственных граждан. Мы уверены, что трагедия вызвана роковой случайностью или сбоем системы наведения"

http://putnik1.livejournal.com/1214412.html
Re[Pilligrim88]:
Ливия: жертвы среди гражданского населения подрывают позиции НАТО - Италия ТРИПОЛИ | Пн 20 июня 2011 10:45 утра EDT (Рейтер) - бомба, разрушившая жилой дом в Триполи и убившая нескольких мирных жителей, поставила под удар авторитет НАТО, - заявил в понедельник ставит министр иностранных дел Италии.

http://www.reuters.com/article/2011/06/20/us-libya-idUSTRE7270JP20110620?feedType=RSS&feedName=topNews



Забавно: чем дальше, тем больше меняется тон "цивилизованных" СМИ, да и еще вчера таких уверенных в себе "сильных мира того". Уже и комментировать нет нужды, все видно невооруженным глазом. Близкие к истерике упреки синьора Фраттини в адрес прессы, зная, что происходит, выглядят вообще смешно. Совсем еще недавно синьор был одним из главных охотников на "диктатора", весело и непринужденно лгал журналистам, а сейчас юлит и поскуливает. Его можно понять: после вчерашнего заявления синьора Да Руссо (мы его обсуждали), коалиция Берлускони держится на волоске, и Лига вот-вот этот волосок перережет. Да и вообще, нехорошо: наличие порванных в клочья детей уже невозможно отрицать, и люди понемногу начинают верить тем, кто говорил и говорит правду, - то есть, Ливийскому ТВ.
А правда для НАТО - самая страшная угроза.
А дети гибнут уже и в глубинных районах, где отродясь не было военных объектов.
А Штаты, на которые вся надежда, заняты собой: там вовсю травят зарвавшегося мулата.
А "повстанцы" просят денег, угрожая разбежаться.
А полковник и его народ, злые и коварные, не хотят войти в положение...

UPD: ВАЖНО!
По сообщению уважаемой piseckotenku, внимательно слушающей французское радио, только что НАТО официально признало гибель 15 мирных граждан (в том числе 3 детей) в Сермане, - о чем сегодня сообщило Ливийское ТВ!!!


Впервые НАТО признало множество жертв среди гражданского населения в Ливии и тот факт, что альянс чувствует напряжение кампании, отнимающей больше времени и ресурсов, чем ожидалось.

По сообщению НАТО, причиной "достойной сожаления гибели людей", скорее всего, был сбой систем наведения. Ливийские чиновники обвиняют НАТО также в преднамеренных атаках на население, приведших к жертвам среди гражданского населения в южном городе Себха и в Серман к западу от Триполи.

"НАТО ставит под угрозу свой авторитет, и мы не можем рисковать, убивая гражданских лиц", заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини журналистам перед встречей министров иностранных дел ЕС в Люксембурге, где предполагалось обсудить варианты помощи мятежникам, пытающимся свергнуть Муаммара Каддафи.

Фраттини выразил самую глубокую обеспокоенность тем, что НАТО теряет очки в пропагандистской войне с Каддафи и что западные СМИ не стараются подчеркнуть хорошую, гуманную работу альянса, ежедневно защищающего ливийских граждан. "Так не должно продолжаться, - сказал он, - публика начинает доверять ежедневной пропаганды Каддафи".

НАТО тем временем продолжает налеты. Репортер Reuters в центре Триполи сказал, что он слышит то шум самолетов над головой, то отдаленный взрыв. Понять, что бомбят, невозможно. Ливийских официальных информационное агентство JANA сообщило, что от воздушных ударов погибли четыре человека из гражданского персонала оборонных объектов, а 10 человек ранено в воскресенье, когда они пытались оказывать первую помощь тем, кто попал под бомбежку до них в городе Себха.

Правительственные чиновники допустили журналистов в Серман, 70 км (45 милях) к западу от Триполи, где, по их словам, НАТО разбомбило дом Khouildi Хамиди, одного из 12 членов Совета революционного командования, что создана после революции 1969 года. При этом, как заявило правительство Ливии, убито 15 гражданских лиц, в том числе трое детей. Пресс-секретарь правительства Ибрагим Мусса назвал нападение "трусливым террористическим актом, которому не может быть оправдания".

Как известно, версия НАТО заключается в том, что оно бомбит Ливию, защищая гражданских лиц, восставших против 41-летнего правления Каддафи. Ливийский лидер говорит, что это акт колониальной агрессии, осуществляемой ради кражи ливийской нефти.

Чем дальше, тем больше у государств-членов НАТО появляются сложности, а Каддафи остается у власти и даже без всякого уважения демонстрирует неподчинение, играя в шахматы с официальными гостями.

Репортеры побывали в жилом районе Сук аль-Джума (Триполи) в воскресенье и видели несколько тел, извлеченных из-под обломков разрушенного здания. Позже, в больнице, им показали тела двух детей и трех взрослых, которые, как говорят официальные лица, были в числе девяти гражданских лиц, убитых ракетой.

«НАТО сожалеет о гибели невинных мирных жителей и бомбит Ливию очень осторожно, насилуя только режим, который сам, насилует собственных граждан", - сказал генерал-лейтенант Чарльз Бушар, командир операции НАТО в Ливии.

Министр иностранных дел Ливийской Abdelati Обейди заявил удара НАТО "жалкой попыткой... сломить дух народа Триполи, чтобы дать кучке террористов вызвать нестабильность и беспорядок в мирном городе".

Повстанцы хотят ДЕНЕГ

Представитель повстанцев, готовых вести борьбу до конца, сказал, что ливийский лидер сам виноват. "Приносим извинения за жертвы среди гражданского населения", - сказал Абдель Хафиз Ghoga, заместитель председателя повстанческой Национальный переходный совет, - "но мы считаем, что виноват режим Каддафи, потому что размещает военные объекты рядом с гражданскими. Так что это естественные потери".

Повстанческое руководство, сидящее в восточном городе Бенгази, надеялось на быстрое свержение Каддафи, но уже не надеется, потому что боевики Каддафи не испугались интенсивных натовских бомбардировок, а наоборот, сорвали все попытки повстанцев наступать на Триполи и вообще на запад.

Главный дипломат повстанцев Махмуд Джибриль во вторник едет в Китай, который не говорит своего мнения, кто прав в гражданской войне, но согласился внимательнее присмотреться к оппозиции.

Министр нефти и финансов повстанцев, Али Тархуни, в субботу обвинил Запад в неспособности выполнять обещания по поводу жизненно необходимой финансовой помощи, в результате чего повстанцы остались совсем без денег, а без денег воевать и свергать Каддафи трудно. "Все эти страны, на всех этих конференциях, говорят много больших слов, - сказал он. - Мы ценим (их) с политической стороны, но с точки зрения финансов это полный провал Наши люди умирают от голода и разбегаются".
http://putnik1.livejournal.com/1214596.html
Re[Pilligrim88]:
Вот тут заявление НАТО по поводу сегодняшнего. Когда погибли ЕЩЕ 15 человек, включая 3 детей http://www.nato.int/cps/en/SID-49A2ABBC-F1CEB3FB/natolive/news_75647.htm

Они сообщают, что в Сурмане бомбили "командный центр". Целились в давнего соратника Каддафи (ну как же, как же - законная цель все же), попали, как ливийцы говорят, в дочь, нянек (одна из Марокко, другая - с Филиппин), соседей, домашний персонал, кажется, внуков тоже... Цель, собственно, объяснили открыто:

“This strike will greatly degrade the Qadhafi regime forces’ ability to carry on their barbaric assault against the Libyan people,” said Lieutenant-General Charles Bouchard, Commander of Operation Unified Protector. "Этот авиаудар в значительной степени ухудшит способность режима Каддафи продолжать варварские атаки против ливийского народа", сказал генерал-лейтенант Чарльз Бушар, командующий операцией Объединенный Защитник.

Наверное, мир и вправду сошел с ума.

Re[Pilligrim88]:
Цитата:
от: Pilligrim88
Наверное, мир и вправду сошел с ума.


К сожалению, не совсем так.

Вчера НАТО убила 9 человек в районе Сук эль Джуума в Триполи. Вот как они это объяснили:
"По словам Ш.Бушара, объектом авиаудара была батарея зенитных ракет, однако один из снарядов промахнулся мимо цели. По мнению командующего операцией, причиной этому могла стать ошибка боевой системы". Соответственно сообщили, что да наверное были жертвы, извините, нас видно техника подвела. ПРИЗНАЛИСЬ. ВПЕРВЫЕ. Пойманы с поличным.

Сегодня они убили еще 15 человек в Сормане. Но признаваться 2 раза подряд плохо для имиджа. Поэтому утром были сообщения, что они ВООБЩЕ в Сормане не бомбили (АНОНИМНЫЙ источник в НАТО), весь день цитировалось - НАТО отрицает. Потом поняли, что не отвертеться - журналистов же возили. И говорят теперь вот так- да, мы бомбили там, но бомбили командный пункт, ничего не знаем. Мол, если там кто-то сидел из гражданских - сами виноваты.

P.S. В Сермане нет командных пунктов!
Это практически дачный городок, где живет отошедший от дел (по болезни) аль-Хамиди. Он авторитетен, ему несколько раз предлагали уйти в Тунис. Он отказался. И вот...

PS.PS. Ливийцы на этот раз отреагировали правильно-журналистов в охапку и на место преступления. Даже ВВС сюжет про Серман показало.
Re[Pilligrim88]:
МЕСЬЕ БРУНИ И ЕГО ЗВЕРИ

http://www.english.rfi.fr/africa/20110614-libyan-rebels-no-democrats-report-claims



Ливийские повстанцы – НЕ ДЕМОКРАТЫ, - утверждается в докладе.
По RFI


Кто бы мог подумать...
Как неловко-то...
Вообще-то, о совместном докладе Ciret-АВТ и CF2R мы уже пару дней назад говорили. Но, в основном, о том, что вообще означает его появление и, - несмотря на настойчивое противодействие Елисейского дворца, - публикация в Сети. А теперь вот, материал, которого месье Саркози так не хотел видеть, а месье Жюппе заранее называл "злобной диффамацией", а месье Леви - "происками завистников", пошел в массы. В массы парижских интеллектуалов, делающих мнение, которое для Парижа - всё...


Восстание против Каддафи не является ни демократическим, ни спонтанным, - гласит отчет делегации, посетившей Ливию в прошлом месяце. По их наблюдениям, опубликованным двумя французскими ресурсами, повстанческий Временный национальный совет (ТНК) намерен ввести в Ливии шариат, а само восстание мотивировано региональными амбициями, завистью и местью. Именуют они себя «истинными демократами».

Группа, организованная Ciret-АВТ и CF2R, объехала Триполи и Триполитанию, контролируемую силами Муамара Каддафи, и всю повстанческую Киренаику, включая Бенгази. В состав группы вошли бывший глава французской разведки Ив Бонне, бывший алжирский министр Бен Саида Habyles и франко-болгарская интеллектуалка Романья Ougartchinska.

Итак, демократов в ТНК, признанном Францией и рядом других стран, абсолютное меньшинство. Они теряются среди монархистов, радикальных исламистов и лиц, предавших Каддафи, вроде самого председателя Мустафы Абдул Джалиль, бывшего министра юстиции, - который дважды подтвердил смертные приговоры, вынесенные пяти болгарским медсестрам и палестинскому врачу по обвинению в преднамеренном заражении 400 детей ВИЧ. Но самое странное, отмечают наблюдатели, что по сей день известны только 13 фамилий членов Совета из 31.

Несмотря на свое сомнительное прошлое, - отмечено в докладе, режим Каддафи, возможно, готовил реформы, - по инициативе пытался сын Каддафи Саиф аль-Ислама. Он лично, - указано в отчете, подобрал коллектив авторов для написания новой конституции, пригласив туда таких звезд, как Фрэнсис Фукуяма, Джозеф Най и Бенджамин Барбер (США) и Энтони Гидденс (Великобритания). Все они были членами Фонда Каддафи. Движение, именуемое «вооруженным восстанием на востоке страны ..., пытающееся представить себя как часть «арабской весна», не имеет с ней ничего общего», - сказано в докладе. Есть мнение, что он был начат накануне объявления всенародного обсуждения проекта конституции, чтобы не дать ему состояться.

Авторы доклада обеспокоены угрозой создания базы для исламистов в регионе. Так, статья I Национальной хартии CNT декларирует, что основой законодательства страны будет шариат. Также в докладе приводятся факты участия в руководстве восстанием Ливийской исламской боевой группы и Аль-Каиды.

Из-за повстанцев из Ливии вынуждены были бежать от трех до четырех миллионов рабочих-мигрантов из «стран, страдающих высоким уровнем безработицы», сказано в докладе. Далее поясняется, что «все негры в восточной Ливии считаются наемниками Каддафи».

Авторы доклада считают вмешательство Запада в стране «авантюризмом», способным дестабилизировать Африку и Ближний Восток, отдав их во власть радикального исламизма.
По свидетельству авторов, воздушные удары НАТО уничтожили больницу в Mizda, искалечив около 40 гражданских лиц и корейских врачей, а также множество гражданских объектов в городах Misrata и Ziaouia (Завийя).
БИТВА ЗА ЛИВИЮ

Обвиняя Францию, Великобританию и США в нарушении резолюции ООН, докладчики отмечают, что силы специального назначения этих стран действовали в Ливии задолго до того, как резолюция была принята, и активно действуют по сей день.
Авторы полагают, что Каддафи удержит ситуацию под контролем, и в результате Франция потеряет бизнес и влияние в Ливии, если не перестанет делать вид, что верит в «демократизм» повстанцев и поддерживать их.

PS. Синхронно они с англосаксами подвывать начали... теперь начнется гонка кто первый соскочит...

http://putnik1.livejournal.com/1215188.html
Re[Pilligrim88]:
ХУТОРОК В СТЕПИ



http://www.rfi.fr/afrique/20110620-qetfg

Ливия:
после долгих отрицаний, НАТО признало, что атаковало Сорман, в 70 км к западу от Триполи.

REUTERS / Исмаил Zitouny
RFI

Помните, дорогие френды и не френды, как совсем недавно Мутасим Каддафи, объясняя нерасторопность ливийской пропаганды, рассказал, что "Отец считает, что тот, кто будучи прав, оправдывается, унижает свою честью, но сейчас уже передумал"? Вот и плоды. А может быть, до занятых делом ливийских генералов дошел простой русский мат уважаемого maramus. Но, как бы то ни было, стоило "цивилизованным" разбомбить сегодня городок Сорхан, как ливийцы схватили журналистов в охапку и галопом доставили на место трагедии. Так что, на сей раз привычно врать к НАТО не получилось. Осталось только завести волынку насчет "командных пунктов Каддафи". В связи с чем, надобно пояснение. Сорхан, если кто не в курсе, маленький, практически дачный городок. Никаких военных объектов нет и в помине, войной вообще не затронут, живут, в основном, уважаемые пенсионеры. В том числе и Хулиди Хамид, - один из дюжины "лидеров Ливийской революции" (это почетное звание, оно пожизненное и никакой власти не подразумевает). Пожилой, лет на 5-6 старше полковника, давно отошел от дел (тяжелый диабет), однако в стране очень уважаем - и сам по себе, как приличный, бескорыстный человек, и как влиятельное лицо крупного племени. На него несколько раз выходили с предложениями: уйти в Бенгази, бежать в Тунис, уехать в Италию, призвать соплеменников предать Каддафи и так далее. Он всех послал. Его не простили. Били по белому домику, точечно и прицельно. Сам старик, правда, уцелел. Но пятнадцать родных и домочадцев, в том числе трое внуков, няня-кореянка, няня-филиппинка, фельдшер из Индии, превратились в фарш. Вместе с домиком, садиком и двумя соседними виллами. Собственно, все. А вот как эта история видится "цивилизованным"...

В Ливии идет информационная война между войсками режима Муаммара Каддафи и силами НАТО.

В воскресенье, 19 Июня 2011, Североатлантический союз признал убийство гражданских лиц в Триполи по ошибке.
Сегодня представитель ливийского режима обвинил НАТО еще и в бомбежке жилых районов Сормана, в результате чего погибли 15 человек. НАТО категорически это отрицало, довольно долго, но потом признало, что провело рейд в 70 км к западу от Триполи.

Чиновники в Брюсселе сперва заявили, что на Сорман никакие самолеты НАТО не летали вообще. Затем, однако, признали, что летали, но только потому, что там был командный пункт войск Каддафи. Ливийские власти на это возражают, что бомбили только жилые дома города Сорман, в районе Sabratha к западу от Триполи.

После официального признания вчера Альянса вины за разрушение жилого дома в Триполи, который не был военным объектом, можно было предвидеть, что режим Каддафи ухватится за любой предлог, чтобы вновь обвинить НАТО. Ливийская пропаганда вообще постоянно обвиняет НАТО в расстрелах жилых домов, но это неправда - до сих пор НАТО случайно убивало только своих союзников из числа повстанцев.

Следует признать, что легитимность вмешательства НАТО остается спорной. В минувшую субботу в Каире, высшие чиновники ООН, ЕС, Лиги арабских государств и Африканского союза подчеркнули необходимость политического решения.

Но если говорить о жертвах Триполи, очень вероятно, что ливийские власти используют их для военной пропаганды. Им это важно, потому что боевые действия идут по всей стране, По данным на воскресенье, им не удается окончательно навести порядок даже в Misrata.

Кроме того, ЕС выступает за использование замороженных средств режима Каддафи для удовлетворения финансовых потребностей ливийских повстанцев, которые нуждаются в стимуле [чтобы воевать].

http://putnik1.livejournal.com/1215431.html

ЗЫ. Последний абзац бесподобен, собственно в нем вся соль...
"цивилизованные" так уверовали в то что что "демократизировали" почти всех, что сокрытие таких "мелочей" считают уже не нужным.

"понравилось" еще такое: "до сих пор НАТО случайно убивало только своих союзников из числа повстанцев."...
Все правильно: случайно убивало только союзников, а специально - всех остальных.

Месть в виде убийства вместе с семьёй за отказ сотрудничать - это, пожалуй, крутовато даже для классических мафиози. Эл Капоне расстреливал непродажных копов с чадоми и домочадцами? Не припоминаю такого.





Re[Pilligrim88]:
Ливия: самый “зловещий план” М.Каддафи



Уважаемый френд Putnik1 привел аналитический материал французских “не-демократов” – интеллектуалов, сделанных ими в ходе посещения Ливии, по обе стороны баррикад. Так вот прочитав этот доклад и выводы, можно констатировать, что мы с вами друзья ни в чем не ошиблись в своем мнении и оценках по событиям в Ливии. Как и то, что предшествовало фашистской агрессии НАТО в эту страну. Но не все мы учли и я лично “слона не видел”…

Мы с вами знали, что в Ливии не было своей Конституции страны (впрочем ее нет и у Англии до сегодняшнего дня). Но это не мешало той же Англии, называть Ливию “недемократической” страной. Второе, “бенгазийцы” при восстании, свой основной упор делали тоже на “не конституционность” власти в стране. На том же основании строилось их “обвинение” М.Каддафи: нет Конституции – нет “легитимности”!

А теперь вчитаемся “между абзацами” в отчет указанной французской группы аналитиков (очень высокого ранга по составу и своей информированности заметим) и выявляется любопытнейший факт (по крайней мере для меня - знаковый):

“…режим Каддафи, по его инициативе сын Саиф аль-Ислам - указано в отчете, подобрал коллектив авторов для написания новой конституции, пригласив туда таких звезд, как Фрэнсис Фукуяма, Джозеф Най и Бенджамин Барбер (США) и Энтони Гидденс (Великобритания). Все они были членами Фонда Каддафи.

Движение, именуемое «вооруженным восстанием на востоке страны..., пытающееся представить себя как часть «арабской весна», не имеет с ней ничего общего», - сказано в докладе. Есть мнение, что он (бунт) был начат накануне объявления всенародного обсуждения проекта конституции, чтобы не дать ему состояться.

Авторы доклада обеспокоены угрозой создания базы для исламистов в регионе. Так, статья I Национальной хартии CNT декларирует, что основой законодательства страны будет шариат. Также в докладе приводятся факты участия в руководстве восстанием Ливийской исламской боевой группы и Аль-Каиды.”


Вы ВСЕ поняли друзья мои? Тогда давайте кратко сверимся.

И так М.Каддафи, с привлечением самих известных интеллектуалов в мире, готовит текст Конституции страны и готовится для обсуждения ее проекта в стране.

Второе. Зная М.Каддафи, можно однозначно утверждать, что указанные интеллектуалы писали не “конституцию для Ливии”, а были призваны озвучить мысли и волю Ливийской Джамахирии в тексте Конституции так, чтобы весь мир ее понял адекватно.

И вот накануне этого предстоящего всенародного обсуждения происходит “срочный бунт” и вторжение НАТО в эту страну. Значит, эта Конституция была сродни Сталинской Конституции СССР признанной во всем мире, как образец справедливости и честности к своему народу и стране. А этого допустить было нельзя!

И если вы еще раз прочтете предпоследнее предложение, а именно: “Так, статья I Национальной хартии CNT декларирует, что основой законодательства страны будет шариат”. То становится ясно, почему все эти “лига арабских государств”, “исламская конфедерация” и пр. собачьим воем одобряют агрессию НАТО!

Вот где “собака зарыта”! Не знал…

Теперь мы знаем и понимаем: “шариат” бенгазийских бандитов, для Запада, предпочтительней Конституции М.Каддафи написанное лучшими интеллектуалами того же Запада.

Это не озвучиваемая причина того, почему для Запада и ее прислужникам в мире, М. Каддафи стал так неожиданно - “нерукопожатным”!



http://stalin-ist.livejournal.com/154024.html
Re[Pilligrim88]:
В Ливии потерян новейший американский беспилотный вертолет!



Сегодня в Ливии потерян новейший американский беспилотный вертолет MQ-8B Fire Scout! Официально командование НАТО опровергает, что он был сбит с земли - просто "потерян контроль". Ну естественно - "сам упал", как всегда!
Надеюсь, передвижная "скупка лома цветных металлов" на месте сработает и примет изделие! :D

ЗЫ. Вот видео:
http://youtu.be/8mr6rTgYU_g

[object width="425" height="349"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/8mr6rTgYU_g&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/8mr6rTgYU_g&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="425" height="349"][/embed][/object]
Re[Pilligrim88]:
НАТО подтверждает потерю вертолетного дрона в Ливии

БРЮССЕЛЬ, 21 июн - РИА Новости, Александр Шишло. Представитель командования операцией "Объединенный защитник" в Ливии Майк Бракэн подтветдил во вторник, что НАТО потеряло вертолетный дрон, который осуществлял разведывательный полет в ливийском "прибрежном районе", и сейчас проводится расследование данного инцидента.

Ливийское телевидение, со своей стороны, выступило во вторник с утверждением, что силы, верные ливийскому лидеру Муамару Каддафи, сбили вертолет Apache в 160 километрах от Триполи.

Комментируя данное сообщение, Бракэн заявил: "Я могу подтвердить, что НАТО не потеряло ни одного из вертолетов в ходе операции "Объединенный защитник".

http://rian.ru/arab_ly/20110621/391152731.html

Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 20 июня 2011
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_06/20110621_110621-oup-update.pdf

С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 11 930 самолето-вылетов, в том числе 4521 ударных миссий.
Вылетов 20 июня: 149
Ударных миссий 20 июня: 52

Основные цели 20 июня:
В окрестностях Триполи: 1 командный центр, 8 ЗРК, 1 самоходный ЗРК.
В непосредственной близости от Mисураты: 3 грузовика с установленных на них оружие, 2 ЗСУ, 1 танк.
В непосредственной близости от Tarhunah: 1 военный склад.
В близости от Al-Khums: 1 военный автомобильный гараж.
В непосредственной близости от Zintan: 1 ракетная установка.

Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 20 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
13 судов были проверены 20 июня для определения их назначения и грузов. 1 высадка была произведена.
В общей сложности 1452 судов были проверены, осуществленны 106 высадок и 8 перенаправлений судов с начала эмбарго.

Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 386 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 20 июня: 3
Самолетами доставили 20 июня: 2

Re[Pilligrim88]:
Главный маршал авиации сэр Simon Bryant рассказал членам британского парламента о том, что из-за операции в Афгане и Ливии ВВС страны переживают кризис, а пилоты подавлены (morale among airmen was “fragile”) и переутомлены.
Главный маршал авиации предупредил, что если операция продлится до сентября - RAF сольет воду . И это используя всего 12 Тайфунов и 10 Торнадо, 4 Геркусеса и 20 вертов
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/8588125/Future-RAF-missions-under-threat-if-Libyan-intervention-continues.html

Уже сейчас у RAF 25-процентный дефицит техников и механиков. Одним словом - красота ;)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.