НАТО усиливает налёты на Триполи
Мне просто сказали, что налёты НАТО будут усилены а бомбёжки продлятся до сентября. Есть какие-то новые резолюции, которые позволяют им усилить налёты и продолжить их?
Если кто-то что-то может мне сообщить, буду признательна.
Ещё одна ложь Аль-Джазиры
В телепоказе фотографий из Мисураты Аль-Джазира показала, что город полностью в руках повстанцев, и люди продолжают нормально работать. При этом был показан завод по производству йогуртов Anazin, где рабочие якобы продолжают трудиться.
Однако этот завод был полностью сожжён, и ливийское телевидение показывало кадры его состояния в настоящее время. Как видим, фотографии и информация Аль-Джазиры предшествуют этой дате.
В настоящее время Мисурата полностью контролируется правительством Ливии. там нет мятежников.
Бенгази
В течение последних двух дней тысячи жителей выходят в Бенгази с зелёными флагами. Слышны постоянные выстрелы вооружённых повстанцев, пытающихся разогнать демонстрации сторонников законного правительства.
Леонор, 1 июня 2011, Триполи
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 781 - 800
Re[Pilligrim88]:
Re[Pilligrim88]:
Бомбёжки Сабха
http://www.youtube.com/watch?v=&feature=player_embedded
Видео снято на телефон
Сегодня представители Красного полумесяца выехали в Сабху.
Столица пустыни, которую бомбят каждый день пустеет с каждым днём, и подвергается налётам всё сильнее.
http://www.youtube.com/watch?v=&feature=player_embedded
Видео снято на телефон
Сегодня представители Красного полумесяца выехали в Сабху.
Столица пустыни, которую бомбят каждый день пустеет с каждым днём, и подвергается налётам всё сильнее.
Re[Pilligrim88]:
КОРОЛЕВИЧ ИЗ СТРАНЫ ЛЭНГЛИ
http://putnik1.livejournal.com/1169297.html
Настойчиво пробиваемая «цивилизованными» идея о «стихийном характере ливийской демократической революции» с первых же дней вызывала скептическую улыбку у людей, умеющих думать в отрыве от телевизора. По ходу дела, однако, появлялись уже не сомнения, а точные данные о том, что многим хотелось бы скрыть. В частности, недавно просочившаяся информация о тесной дружбе полковника Халида Хефтера, штатного сотрудника ЦРУ, ныне командующего т.н. «Национальной Освободительной Армией Ливии», с г-ном Идрисом аль-Сенусси, претендентом на ливийский престол, позволяет понять некоторые дополнительные, очень важные нюансы, до сих пор остававшиеся в тени, поскольку этот человек по роду деятельности публичности не любит. Мне, по крайней мере, удалось найти только одно обстоятельное интервью с ним (под катом), данное еще в начале марта, когда казалось, что все кончится дня за три-четыре, максимум, в течение недели. Интервью не слишком большое, но если читать внимательно, весьма показательнное. А когда стало ясно, что все не совсем так, королевич вновь залег на дно, избегая внимания прессы и вообще мелькнув на людях лишь единожды, в качестве гостя Большой Лондонской Свадьбы...
Итак, Идрис аль-Сенусси. Сам себя с 1988 года именует «Его Королевское Высочество Наследный Принц Идрис аль-Махди». Пятиюродный внучатый племянник короля Идриса. Сын принца Абдаллы ака «Черный князь», возглавившего борьбу за реставрацию монархии после революции 1969 года. После смерти отца унаследовал деньги, выделенные королем на это дело, пост главы «Консультативного Совета» (клуб монархистов-изгнанников) и несколько вооруженных группировок, время от времени, - до 1995 года, - устраивавших взрывы и локальные мятежи в Ливии. В 1991-м году в СМИ просочились сведения о тесном сотрудничестве принца Идриса с ЦРУ, что он категорически отрицал, признавая, однако, что близко дружит с г-ном Хефтером. В 2003-м им было сделано «предложение о примирении» при условии получение поста премьер-министра, от чего правительство Ливии отказалось.
Женат на родовитой испанской аристократке доне Анне Марии Киньонес де Леон, маркизе Монтевирген-и-Риоладо, т.н. «Облачных Лордов», - потомков готских королей, - и через нее приходится свояком дому Бурбонов и лондонским Виндзорам. Правда, "процесс о титуле", инициированный им в 1995-м при поддержке 41 члена Палаты общин и принца Майкла Кентского против другого претендента, принца Мухаммеда, окончился провалом: британский суд, в таких вопросах щепетильный, вынес решение в пользу конкурента. Мухаммед, «родной сын родного сына короля» был признан законным наследником, а Идрис, «второй сын шестого сына второго сына младшего брата отца короля» всего лишь «старейшим членом королевского дома». С таким вердиктом претендент, однако, не смирился и, покинув Альбион, перебрался в Италию, где законным претендентом считают именно его. Живет, впрочем, между Римом, где руководит компаниями Ansaldo Energia (прокладка трубопроводов) и Snamprogetti, дочерней фирмой известной Eni, и Вашингтоном, где его титул тоже признают, а сам он возглавляет «Центр инвестиционного партнерства с Китаем по нефти». Сфера интересов - нефтяная и газовая отрасли, средний чистый доход, по известным данным, 80 миллионов долларов в год.
Какое-либо отношение к подготовке т.н. «революции 17 февраля» категорически отрицает, однако еще 14 февраля, когда в Бенгали было спокойно, в одном из интервью сообщил о том, что «восстание ливийской молодежи неизбежно» и он «готов вернуться в Ливию». Несколько позже принц Идрис признал также, что «наши сторонники заранее обеспечили восставшую молодежь необходимым количеством флагов династии и другой символикой», а на сегодняшний день известно, что в январе и начале февраля претендент встречался с сотрудниками г-жи Клинтон, Бернаром Анри Леви и видными принцами из Дома Саудов, обсуждая «различные проблемы будущего Ливии». А дальше пусть скажет сам...

http://www.abc.es/20110305/internacional/rc-idris-senussi-gadafi-esta-201103050059.html
Идрис аль-Сенусийя: "С Каддафи покончено"
Претендент на престол Ливия ныне одна из ключевых фигур новой Ливии
Франсиско Апаолаза. Рим.
5 марта 2011 года
Еще пару недель назад он был одним из бездомных принцев, бродящих по миру. Нынче все изменилось. Идрис аль-Сенусийя (Бенгази, 1957), племянник короля Идриса I, претендент на трон и член правящего клана ливийского духовного братства Sanussiyah. Есть основания утверждать, что целью мятежников является восстановление монархии.
- Намерены ли вы вернуться и возгласить страну?
- Сейчас я не могу говорить о будущем. Главное, положить конец варварской эпохе Каддафи. Пока что не стоит говорить о монархии. Прошло время, когда одно племя руководило всеми остальными.
- Но демонстрации подняли королевский флаг?
- Действительно, они несут флаг нашей династии. Не спорю, Аль-Сенусийя может сыграть роль объединителя, чтобы всем вместе вести страну к демократии. В конце концов, мы потомки Пророка и народ любит нас, потому что мы религиозные лидеры и "Барака" (люди-амулеты).
- Вы планируете войти в будущее правительство?
- Нет, но я думаю, что мы могли бы его консультировать. Единственное, чего я хочу, это делать добро людям в Ливии. Я должен быть там, чтобы помогать своим опытом налаживать в стране демократию и торговлю.
- Вы обсуждали будущее своей страны с великими державами?
- Я провел несколько дней в Вашингтоне, но, как вы сами понимаете, ничего подробнее на эту тему сказать не могу.
- Вопрос о том, кто законный наследник, - Вы или принц Мухаммед, считается спорным. В чем суть конфликта?
- В нашей системе монархии нет понятия «наследник». Кому быть королем, решает семейный совет. Мой отец Абдалла, - «Черный принц», - первым поднял оружие против Каддафи, именно ему король Идрис доверил роль местоблюстителя, и он был бы на моей стороне. Тем более, что наш клан самый мощный в племени.
- Однако суд в Англии признал права принца Мухаммеда…
- Это была пародия на суд, шантаж, я не признаю его решений.
- Говорят, Вы миллиардер, крупный игрок в нефтяном бизнесе. Что скажете?
- Миллиардер? – [cмеется]. Мы покинули Ливию нищими. У нас отняли все, и я с тех пор пахал, как вол. Да, я успешный бизнесмен, я иногда делаю очень много денег, но иногда и несу убытки. Теперь я с головой ушел в этот проект, к тому же нынче кризис, поэтому мои дела идут не очень хорошо. Но мои дети, это правда, посещают лучшие школы в мире, потому что их отец, хвала Аллаху, работяга, каких мало. Но прошу отметить: я никогда не торговал оружием и никогда не лез в другие теневые бизнесы.
- Вы поддерживает связь с оппозицией?
- Я ее никогда не терял, но эту революция делает молодежь, а не мы.
- Как далеко способен зайти Каддафи?
- Он уже пошел дальше некуда: бросил против народа наемников.
- Что вы сделаете первым делом, когда вернетесь в Ливию?
- Найду дом, где я вырос в Бенгази, украденный у нас 42 лет назад, и наслажусь воздухом моего детства…
http://putnik1.livejournal.com/1169297.html
Настойчиво пробиваемая «цивилизованными» идея о «стихийном характере ливийской демократической революции» с первых же дней вызывала скептическую улыбку у людей, умеющих думать в отрыве от телевизора. По ходу дела, однако, появлялись уже не сомнения, а точные данные о том, что многим хотелось бы скрыть. В частности, недавно просочившаяся информация о тесной дружбе полковника Халида Хефтера, штатного сотрудника ЦРУ, ныне командующего т.н. «Национальной Освободительной Армией Ливии», с г-ном Идрисом аль-Сенусси, претендентом на ливийский престол, позволяет понять некоторые дополнительные, очень важные нюансы, до сих пор остававшиеся в тени, поскольку этот человек по роду деятельности публичности не любит. Мне, по крайней мере, удалось найти только одно обстоятельное интервью с ним (под катом), данное еще в начале марта, когда казалось, что все кончится дня за три-четыре, максимум, в течение недели. Интервью не слишком большое, но если читать внимательно, весьма показательнное. А когда стало ясно, что все не совсем так, королевич вновь залег на дно, избегая внимания прессы и вообще мелькнув на людях лишь единожды, в качестве гостя Большой Лондонской Свадьбы...
Итак, Идрис аль-Сенусси. Сам себя с 1988 года именует «Его Королевское Высочество Наследный Принц Идрис аль-Махди». Пятиюродный внучатый племянник короля Идриса. Сын принца Абдаллы ака «Черный князь», возглавившего борьбу за реставрацию монархии после революции 1969 года. После смерти отца унаследовал деньги, выделенные королем на это дело, пост главы «Консультативного Совета» (клуб монархистов-изгнанников) и несколько вооруженных группировок, время от времени, - до 1995 года, - устраивавших взрывы и локальные мятежи в Ливии. В 1991-м году в СМИ просочились сведения о тесном сотрудничестве принца Идриса с ЦРУ, что он категорически отрицал, признавая, однако, что близко дружит с г-ном Хефтером. В 2003-м им было сделано «предложение о примирении» при условии получение поста премьер-министра, от чего правительство Ливии отказалось.
Женат на родовитой испанской аристократке доне Анне Марии Киньонес де Леон, маркизе Монтевирген-и-Риоладо, т.н. «Облачных Лордов», - потомков готских королей, - и через нее приходится свояком дому Бурбонов и лондонским Виндзорам. Правда, "процесс о титуле", инициированный им в 1995-м при поддержке 41 члена Палаты общин и принца Майкла Кентского против другого претендента, принца Мухаммеда, окончился провалом: британский суд, в таких вопросах щепетильный, вынес решение в пользу конкурента. Мухаммед, «родной сын родного сына короля» был признан законным наследником, а Идрис, «второй сын шестого сына второго сына младшего брата отца короля» всего лишь «старейшим членом королевского дома». С таким вердиктом претендент, однако, не смирился и, покинув Альбион, перебрался в Италию, где законным претендентом считают именно его. Живет, впрочем, между Римом, где руководит компаниями Ansaldo Energia (прокладка трубопроводов) и Snamprogetti, дочерней фирмой известной Eni, и Вашингтоном, где его титул тоже признают, а сам он возглавляет «Центр инвестиционного партнерства с Китаем по нефти». Сфера интересов - нефтяная и газовая отрасли, средний чистый доход, по известным данным, 80 миллионов долларов в год.
Какое-либо отношение к подготовке т.н. «революции 17 февраля» категорически отрицает, однако еще 14 февраля, когда в Бенгали было спокойно, в одном из интервью сообщил о том, что «восстание ливийской молодежи неизбежно» и он «готов вернуться в Ливию». Несколько позже принц Идрис признал также, что «наши сторонники заранее обеспечили восставшую молодежь необходимым количеством флагов династии и другой символикой», а на сегодняшний день известно, что в январе и начале февраля претендент встречался с сотрудниками г-жи Клинтон, Бернаром Анри Леви и видными принцами из Дома Саудов, обсуждая «различные проблемы будущего Ливии». А дальше пусть скажет сам...

http://www.abc.es/20110305/internacional/rc-idris-senussi-gadafi-esta-201103050059.html
Идрис аль-Сенусийя: "С Каддафи покончено"
Претендент на престол Ливия ныне одна из ключевых фигур новой Ливии
Франсиско Апаолаза. Рим.
5 марта 2011 года
Еще пару недель назад он был одним из бездомных принцев, бродящих по миру. Нынче все изменилось. Идрис аль-Сенусийя (Бенгази, 1957), племянник короля Идриса I, претендент на трон и член правящего клана ливийского духовного братства Sanussiyah. Есть основания утверждать, что целью мятежников является восстановление монархии.
- Намерены ли вы вернуться и возгласить страну?
- Сейчас я не могу говорить о будущем. Главное, положить конец варварской эпохе Каддафи. Пока что не стоит говорить о монархии. Прошло время, когда одно племя руководило всеми остальными.
- Но демонстрации подняли королевский флаг?
- Действительно, они несут флаг нашей династии. Не спорю, Аль-Сенусийя может сыграть роль объединителя, чтобы всем вместе вести страну к демократии. В конце концов, мы потомки Пророка и народ любит нас, потому что мы религиозные лидеры и "Барака" (люди-амулеты).
- Вы планируете войти в будущее правительство?
- Нет, но я думаю, что мы могли бы его консультировать. Единственное, чего я хочу, это делать добро людям в Ливии. Я должен быть там, чтобы помогать своим опытом налаживать в стране демократию и торговлю.
- Вы обсуждали будущее своей страны с великими державами?
- Я провел несколько дней в Вашингтоне, но, как вы сами понимаете, ничего подробнее на эту тему сказать не могу.
- Вопрос о том, кто законный наследник, - Вы или принц Мухаммед, считается спорным. В чем суть конфликта?
- В нашей системе монархии нет понятия «наследник». Кому быть королем, решает семейный совет. Мой отец Абдалла, - «Черный принц», - первым поднял оружие против Каддафи, именно ему король Идрис доверил роль местоблюстителя, и он был бы на моей стороне. Тем более, что наш клан самый мощный в племени.
- Однако суд в Англии признал права принца Мухаммеда…
- Это была пародия на суд, шантаж, я не признаю его решений.
- Говорят, Вы миллиардер, крупный игрок в нефтяном бизнесе. Что скажете?
- Миллиардер? – [cмеется]. Мы покинули Ливию нищими. У нас отняли все, и я с тех пор пахал, как вол. Да, я успешный бизнесмен, я иногда делаю очень много денег, но иногда и несу убытки. Теперь я с головой ушел в этот проект, к тому же нынче кризис, поэтому мои дела идут не очень хорошо. Но мои дети, это правда, посещают лучшие школы в мире, потому что их отец, хвала Аллаху, работяга, каких мало. Но прошу отметить: я никогда не торговал оружием и никогда не лез в другие теневые бизнесы.
- Вы поддерживает связь с оппозицией?
- Я ее никогда не терял, но эту революция делает молодежь, а не мы.
- Как далеко способен зайти Каддафи?
- Он уже пошел дальше некуда: бросил против народа наемников.
- Что вы сделаете первым делом, когда вернетесь в Ливию?
- Найду дом, где я вырос в Бенгази, украденный у нас 42 лет назад, и наслажусь воздухом моего детства…
Re[Pilligrim88]:
Вау, что делается!
Вслед за АЛь-Джазирой просветление снизошло на ООН!
Ещё немного и они дружно объявят НАТО агрессором!
Я плакалъ:
http://www.rian.ru/arab_ly/20110601/382956130.html
Обе стороны конфликта в Ливии совершали военные преступления - ООН
Правительственные войска Ливии и силы ливийских мятежников в ходе конфликта в стране совершали "преступления против человечности" и военные преступления, сообщает в среду агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на следователей ООН.
По их данным, "некоторые действия, которые могут быть признаны военными преступлениями" совершали не только войска ливийского лидера Муамара Каддафи, но и силы оппозиции.
В опубликованном в среду отчёте специальные эксперты ООН призвали обе стороны ливийского конфликта к прозрачному и исчерпывающему расследованию и приведению к ответственности виновных лиц.
Выводы специалистов ООН основываются на опросах 350 человек как со стороны правительства Ливии, так и со стороны мятежников, а так же граждан граничащих с Ливией государств.
Ранее сообщалось, что два известных французских адвоката, Жак Верже и бывший министр иностранных дел Ролан Дюма, объявили о намерении подать иск против президента Франции Николя Саркози, обвинив его в "преступлениях против человечности" в Ливии.
В ходе пресс-конференции в воскресенье официальный представитель МИД Ливии Ибрагим Бухзам (Ibrahim Boukhzam) отметил, что адвокаты приняли решение поддержать иск к Саркози со стороны "жертв бомбардировок НАТО".
Дюма отмечал, что он был "поражен, увидев, что эта операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели". Экс-министр осудил "жестокую агрессию против суверенного государства".
Вслед за АЛь-Джазирой просветление снизошло на ООН!
Ещё немного и они дружно объявят НАТО агрессором!
Я плакалъ:
http://www.rian.ru/arab_ly/20110601/382956130.html
Обе стороны конфликта в Ливии совершали военные преступления - ООН
Правительственные войска Ливии и силы ливийских мятежников в ходе конфликта в стране совершали "преступления против человечности" и военные преступления, сообщает в среду агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на следователей ООН.
По их данным, "некоторые действия, которые могут быть признаны военными преступлениями" совершали не только войска ливийского лидера Муамара Каддафи, но и силы оппозиции.
В опубликованном в среду отчёте специальные эксперты ООН призвали обе стороны ливийского конфликта к прозрачному и исчерпывающему расследованию и приведению к ответственности виновных лиц.
Выводы специалистов ООН основываются на опросах 350 человек как со стороны правительства Ливии, так и со стороны мятежников, а так же граждан граничащих с Ливией государств.
Ранее сообщалось, что два известных французских адвоката, Жак Верже и бывший министр иностранных дел Ролан Дюма, объявили о намерении подать иск против президента Франции Николя Саркози, обвинив его в "преступлениях против человечности" в Ливии.
В ходе пресс-конференции в воскресенье официальный представитель МИД Ливии Ибрагим Бухзам (Ibrahim Boukhzam) отметил, что адвокаты приняли решение поддержать иск к Саркози со стороны "жертв бомбардировок НАТО".
Дюма отмечал, что он был "поражен, увидев, что эта операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели". Экс-министр осудил "жестокую агрессию против суверенного государства".
Re[Pilligrim88]:
Как известно, у сильного всегда бессильный виноват. ООН сегодня заявила http://www.lenta.ru/news/2011/06/01/warcrimes/ , что "...и режим Муаммара Каддафи, и противостоящие ему повстанцы совершали военные преступления на территории Ливии. К такому выводу пришла специальная комиссия, созданная советом по правам человека при ООН"
Я не юрист, но терминология - дело серьезное. И термин военные преступления четко описан в 8 статье Римского статута (Устава) Международного уголовного суда. http://www.index.org.ru/othproj/crimcrt/st_p2.html#p2__8. Как легко увидеть, в пункте b) другие серьезные нарушения законов и обычаев, применимых в международных вооруженных конфликтах в установленных рамках международного права
есть перечень деяний, которые впрямую касаются действий не только обеих сторон конфликта, но и третьей стороны - коалиции. Просто навскидку два первых же подпункта:
I) умышленные нападения на гражданское население как таковое или отдельных гражданских лиц, не принимающих непосредственного участия в военных действиях;
II) умышленные нападения на гражданские объекты, т.е. объекты, которые не являются военными целями;
Там есть и следующие пункты, и они более чем подходят к действиям коалиции. Если вдруг появятся сомнения, что вооруженный конфликт в Ливии немеждународный, то в той же 8 статье Статута есть перечень преступлений, которые признаются таковыми при ведении боевых действий немеждународного характера. Причем что характерно, военные преступления являются таковыми вне зависимости, выполняются ли силовые задачи во исполнение каких-то законных решений международного сообщества, либо речь идет о незаконных боевых действиях. Говоря иначе, сделав вид, что обеспечен объективный подход к рассмотрению вопроса соблюдения прав человека, специальная комиссия совета по правам человека при ООН однозначно исключила из числа участников конфликта и не рассматривала действия коалиции. Что автоматически делает выводы этой комиссии сомнительными.
Но давно уже понятно и известно, что международное право практически бесповоротно разрушено. Да, конечно, тотального разрушения всего комплекса международных правил и договоров не произошло - но дом признаётся аварийным как в случае, если у него рухнула одна стена, так и в случае, если таких стен две. Всё равно в нём жить уже опасно для жизни.
К сожалению, в числе разрушителей - и даже в первых рядах таковых - находится ООН. И каждое такое необъективное и предвзятое решение, которое продемонстрировано сейчас, лишь приближает тот момент, когда вся конструкция послевоенного мироустройства попросту не выдержит таких нарушений.
http://el-murid.livejournal.com/212467.html#cutid1
Я не юрист, но терминология - дело серьезное. И термин военные преступления четко описан в 8 статье Римского статута (Устава) Международного уголовного суда. http://www.index.org.ru/othproj/crimcrt/st_p2.html#p2__8. Как легко увидеть, в пункте b) другие серьезные нарушения законов и обычаев, применимых в международных вооруженных конфликтах в установленных рамках международного права
есть перечень деяний, которые впрямую касаются действий не только обеих сторон конфликта, но и третьей стороны - коалиции. Просто навскидку два первых же подпункта:
I) умышленные нападения на гражданское население как таковое или отдельных гражданских лиц, не принимающих непосредственного участия в военных действиях;
II) умышленные нападения на гражданские объекты, т.е. объекты, которые не являются военными целями;
Там есть и следующие пункты, и они более чем подходят к действиям коалиции. Если вдруг появятся сомнения, что вооруженный конфликт в Ливии немеждународный, то в той же 8 статье Статута есть перечень преступлений, которые признаются таковыми при ведении боевых действий немеждународного характера. Причем что характерно, военные преступления являются таковыми вне зависимости, выполняются ли силовые задачи во исполнение каких-то законных решений международного сообщества, либо речь идет о незаконных боевых действиях. Говоря иначе, сделав вид, что обеспечен объективный подход к рассмотрению вопроса соблюдения прав человека, специальная комиссия совета по правам человека при ООН однозначно исключила из числа участников конфликта и не рассматривала действия коалиции. Что автоматически делает выводы этой комиссии сомнительными.
Но давно уже понятно и известно, что международное право практически бесповоротно разрушено. Да, конечно, тотального разрушения всего комплекса международных правил и договоров не произошло - но дом признаётся аварийным как в случае, если у него рухнула одна стена, так и в случае, если таких стен две. Всё равно в нём жить уже опасно для жизни.
К сожалению, в числе разрушителей - и даже в первых рядах таковых - находится ООН. И каждое такое необъективное и предвзятое решение, которое продемонстрировано сейчас, лишь приближает тот момент, когда вся конструкция послевоенного мироустройства попросту не выдержит таких нарушений.
http://el-murid.livejournal.com/212467.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
Бенгазийские партизаны?
Самая большая гостиница в Бенгази, это Tibesti. Она является основным "пунктом приема" важных зарубежных гостей. Там же живут иностранные наемники и инструктора с Запада.
Так вот эту гостиницу сегодня взорвали к такой-то матери.
Вооруженные силы Ливии – категорически отказались от участия в этом акте и понятно почему. Ну как бы они это сделали? Авиации нет, а артиллерия вне зоны досягаемости.
Напомню,что в Бенгази нет частей Ливийской армии,она очень далеко ,и у нее нет самолетов.
Однако мы знаем,что ливийскиий народ,живущий в Бенгази,в своем большинстве,поддерживает законное Ливийское правительство.Об этом заявили восточные племена на съезде в Триполи.В последние недели народ уже не может терпеть и выходит на улицы:каждый день имеют место столкновения между манифестантами и мятежниками.
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/bombas-sobre-el-hotel-tibesti.html
Самая большая гостиница в Бенгази, это Tibesti. Она является основным "пунктом приема" важных зарубежных гостей. Там же живут иностранные наемники и инструктора с Запада.
Так вот эту гостиницу сегодня взорвали к такой-то матери.
Вооруженные силы Ливии – категорически отказались от участия в этом акте и понятно почему. Ну как бы они это сделали? Авиации нет, а артиллерия вне зоны досягаемости.
Напомню,что в Бенгази нет частей Ливийской армии,она очень далеко ,и у нее нет самолетов.
Однако мы знаем,что ливийскиий народ,живущий в Бенгази,в своем большинстве,поддерживает законное Ливийское правительство.Об этом заявили восточные племена на съезде в Триполи.В последние недели народ уже не может терпеть и выходит на улицы:каждый день имеют место столкновения между манифестантами и мятежниками.
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/bombas-sobre-el-hotel-tibesti.html
Re[Pilligrim88]:
АБДУЛЛАЙ САМУЭЛЕВИЧ

Этот телефонный разговор (распечатка и редакционные пояснения - под катом) состоялся уже довольно давно, в самом начале ливийских событий, но слит в прессу французскими спецслужбами только сейчас, когда президент Сенегала принял окончательное решение признать "повстанцев". Он, собственно, давно уже сделал это, - через маленькую, во всем зависящую от Сенегала страну Гамбию, - не теперь сделал "решающий шаг" и сам. Остальные африканские президенты не спешат, а многие заявляют, что не пойдут на это никогда. Разговор уникально показательный, комментировать не стану, пусть каждый понимает в меру своей распущенности, добавлю только, что месье Вад - старейший президент Черного Континента, считается одним из "последних могикан" старого поколения "парижских пуделей" и по ряду причин (каких, поймете сами) давно уже был не в ладах с полковником, но даже он тянул до последнего и принял окончательное решение только после личного прилета в Дакар уже хорошо известного нам парижского интеллектуала Бернара Анри Леви, сообщившего старику, что вопрос о внеочередном займе решен положительно. А теперь, дорогие френды и не френды, наслаждайтесь...
http://www.piccmi.com/Kadhafi-lache-au-telephone-par-son-frere-senegalais_a4479.html
Каддафи связали по телефону с его сенегальским «братом»
«Единственное возможное решение, способное остановить войну и насилие, это приказ Каддафи прекратить огонь в одностороннем порядке», - заявил, вернувшись из Довиля, куда его пригласили, президент Сенегала Абдулай Вад, добавив, что решил признать Бенгази в качестве единственного законного представителя ливийского народа. Эта позиция противоречит мнению многих африканских стран, по-прежнему стоящих на стороне Муаммара Kadhafi. Попытка надавить на Африканский Союз, ужесточить условия его посредничества, - такова теперь цель президента Сенегала, страна которого ныне – единственная, не считая Гамбии, признала на днях легитимность повстанцев.
Осознанное решение, плод длительных раздумий.
Еще 9 марта «Le Figaro» получила стенограмму телефонной беседы Вада с ливийским лидером, чьи войска подавляли протесты. За день до этого, Каддафи уже пытался связаться со своим сенегальским коллегой, срочно вылетевшим в Париж. Но Вад отказал полковнику: он призвал Ливию объявить о прекращении огня в одностороннем порядке. Он также призвал Каддафи, если тот хочет помощи, отозвать ливийские инвестиции из Европы и «накормить тех, кто умирает от голода».
Важно отметить, что более или менее богатому Сенегалу Джамахирия деньгами не помогала, сосредоточившись на поддержке стран голодающего Сахеля. Это, по мнению французских дипломатов, главная причина «поворота» Вада в отношении Ливии. «Вад никогда не хотел плясать под дудку АС», - добавил наш источник.
Старый президент, ему официально 85 лет, - намерен в 2012 году баллотироваться на новый срок. 19 мая он принял в Дакаре двух эмиссаров из Бенгази и после беседы с ними сделал заявление, призвав Каддафи признать оппозицию и начать переговоры на ее условиях. Перед этим посол Франции в Сенегал, Николя Норман, получил аудиенцию и долго беседовал с президентом…
Дословно.
- Абдулай Вад: ... Вчера я позвонил вашему премьер-министру. Вы говорили с ним?
- Муаммар Каддафи: Да, я считаю, что позиция африканских стран может отразить иностранное вмешательству (...) и мы можем обуздать жадность колонизаторов. Вы же сами знаете, в Ливии проснулись «кроты» Аль-Каиды (...) Сейчас (...) именно они в Бенгази. Они напали на тюрьму и освободили заключенных. (...) Они вооружили заключенных, они раздавали молодежи дурь (...) Многие первоначальные члены Совета, юристы, пленные офицеры, вошли туда против своей воли (...) Африке необходимо занять жесткую позицию, чтобы остановить американцев, англичан и французов, жадных до нефти.
- А. W. : Спасибо за разъяснения. Я хочу сказать, что члены Совета по вопросам мира и безопасности Африканского союза не являются, по сути, враждебные в Ливии. (Но) когда я включаю телевизор, я вижу фотографии, как ливийская армия стреляет по гражданским лицам. Это абсолютно неприемлемо. Мое сердце болит (...) Вы же не станете утверждать, что все это все выдумки журналистов!
- Г-н К. : Это вовсе не так ... Бандиты, конечно, без формы!
- А. W. : Я вам скажу вот что. Я думаю, вы кривите душой. Везде, не только в Африке есть люди, которые вами недовольны (…) У них есть претензии, к которым вы не прислушивались, это (…) У Ливия есть средства. Да, есть миллиарды долларов, которые вы вкладываете неизвестно куда, вместо того, чтобы делиться с приличными людьми… У вас много лишних денег…
- Г-н К. : Мы всегда положительно реагировали на эти требования... Мы вкладывали много ливийских инвестиций в Африку. Ливия пытается отстроить Африку.
- А. W. : Вы даете деньги главам государств, но не тем, кому нужно. Будьте честны! Где сами ливийцы построили железную дорогу или шоссе? (…) Ну да, знаю, 30 километров дорог в Нигере, да, и (…) тоже знаю (…) Все! Хватит об этом(...) Сейчас надо остановить убийства. Мы должны остановить это. (...) Вам следует немедленно объявить о прекращении огня в одностороннем порядке.
- Г-н К. : Но если мы перестанем бороться с бандитами, они же не перестанут стрелять…
- А. W. : (...) Я сказал! Вы должны объявить о прекращении огня на 24 часа, (...) должны сделать первый шаг!
- Г-н К. : Но ведь Нигерия борется с маленькими бандами в Дельте! Мавритания тоже воюет с бандитами! И Россия в Чечне их уничтожает…
- А. W. : Мало ли что творится где-то! У меня (…) у Африки нет денег. А нам нужны миллиарды, нам нужны железные дороги, школы…
- Г-н К. : Г-н Председатель, я полностью согласен. Но у меня сейчас нет лишних денег…
- А. W. : Ага! Ливийские деньги инвестированы невесть куда…
- Г-н К. : Да ...
lefigaro.fr
Depeche французской прессы
http://putnik1.livejournal.com/1170199.html

Этот телефонный разговор (распечатка и редакционные пояснения - под катом) состоялся уже довольно давно, в самом начале ливийских событий, но слит в прессу французскими спецслужбами только сейчас, когда президент Сенегала принял окончательное решение признать "повстанцев". Он, собственно, давно уже сделал это, - через маленькую, во всем зависящую от Сенегала страну Гамбию, - не теперь сделал "решающий шаг" и сам. Остальные африканские президенты не спешат, а многие заявляют, что не пойдут на это никогда. Разговор уникально показательный, комментировать не стану, пусть каждый понимает в меру своей распущенности, добавлю только, что месье Вад - старейший президент Черного Континента, считается одним из "последних могикан" старого поколения "парижских пуделей" и по ряду причин (каких, поймете сами) давно уже был не в ладах с полковником, но даже он тянул до последнего и принял окончательное решение только после личного прилета в Дакар уже хорошо известного нам парижского интеллектуала Бернара Анри Леви, сообщившего старику, что вопрос о внеочередном займе решен положительно. А теперь, дорогие френды и не френды, наслаждайтесь...
http://www.piccmi.com/Kadhafi-lache-au-telephone-par-son-frere-senegalais_a4479.html
Каддафи связали по телефону с его сенегальским «братом»
«Единственное возможное решение, способное остановить войну и насилие, это приказ Каддафи прекратить огонь в одностороннем порядке», - заявил, вернувшись из Довиля, куда его пригласили, президент Сенегала Абдулай Вад, добавив, что решил признать Бенгази в качестве единственного законного представителя ливийского народа. Эта позиция противоречит мнению многих африканских стран, по-прежнему стоящих на стороне Муаммара Kadhafi. Попытка надавить на Африканский Союз, ужесточить условия его посредничества, - такова теперь цель президента Сенегала, страна которого ныне – единственная, не считая Гамбии, признала на днях легитимность повстанцев.
Осознанное решение, плод длительных раздумий.
Еще 9 марта «Le Figaro» получила стенограмму телефонной беседы Вада с ливийским лидером, чьи войска подавляли протесты. За день до этого, Каддафи уже пытался связаться со своим сенегальским коллегой, срочно вылетевшим в Париж. Но Вад отказал полковнику: он призвал Ливию объявить о прекращении огня в одностороннем порядке. Он также призвал Каддафи, если тот хочет помощи, отозвать ливийские инвестиции из Европы и «накормить тех, кто умирает от голода».
Важно отметить, что более или менее богатому Сенегалу Джамахирия деньгами не помогала, сосредоточившись на поддержке стран голодающего Сахеля. Это, по мнению французских дипломатов, главная причина «поворота» Вада в отношении Ливии. «Вад никогда не хотел плясать под дудку АС», - добавил наш источник.
Старый президент, ему официально 85 лет, - намерен в 2012 году баллотироваться на новый срок. 19 мая он принял в Дакаре двух эмиссаров из Бенгази и после беседы с ними сделал заявление, призвав Каддафи признать оппозицию и начать переговоры на ее условиях. Перед этим посол Франции в Сенегал, Николя Норман, получил аудиенцию и долго беседовал с президентом…
Дословно.
- Абдулай Вад: ... Вчера я позвонил вашему премьер-министру. Вы говорили с ним?
- Муаммар Каддафи: Да, я считаю, что позиция африканских стран может отразить иностранное вмешательству (...) и мы можем обуздать жадность колонизаторов. Вы же сами знаете, в Ливии проснулись «кроты» Аль-Каиды (...) Сейчас (...) именно они в Бенгази. Они напали на тюрьму и освободили заключенных. (...) Они вооружили заключенных, они раздавали молодежи дурь (...) Многие первоначальные члены Совета, юристы, пленные офицеры, вошли туда против своей воли (...) Африке необходимо занять жесткую позицию, чтобы остановить американцев, англичан и французов, жадных до нефти.
- А. W. : Спасибо за разъяснения. Я хочу сказать, что члены Совета по вопросам мира и безопасности Африканского союза не являются, по сути, враждебные в Ливии. (Но) когда я включаю телевизор, я вижу фотографии, как ливийская армия стреляет по гражданским лицам. Это абсолютно неприемлемо. Мое сердце болит (...) Вы же не станете утверждать, что все это все выдумки журналистов!
- Г-н К. : Это вовсе не так ... Бандиты, конечно, без формы!
- А. W. : Я вам скажу вот что. Я думаю, вы кривите душой. Везде, не только в Африке есть люди, которые вами недовольны (…) У них есть претензии, к которым вы не прислушивались, это (…) У Ливия есть средства. Да, есть миллиарды долларов, которые вы вкладываете неизвестно куда, вместо того, чтобы делиться с приличными людьми… У вас много лишних денег…
- Г-н К. : Мы всегда положительно реагировали на эти требования... Мы вкладывали много ливийских инвестиций в Африку. Ливия пытается отстроить Африку.
- А. W. : Вы даете деньги главам государств, но не тем, кому нужно. Будьте честны! Где сами ливийцы построили железную дорогу или шоссе? (…) Ну да, знаю, 30 километров дорог в Нигере, да, и (…) тоже знаю (…) Все! Хватит об этом(...) Сейчас надо остановить убийства. Мы должны остановить это. (...) Вам следует немедленно объявить о прекращении огня в одностороннем порядке.
- Г-н К. : Но если мы перестанем бороться с бандитами, они же не перестанут стрелять…
- А. W. : (...) Я сказал! Вы должны объявить о прекращении огня на 24 часа, (...) должны сделать первый шаг!
- Г-н К. : Но ведь Нигерия борется с маленькими бандами в Дельте! Мавритания тоже воюет с бандитами! И Россия в Чечне их уничтожает…
- А. W. : Мало ли что творится где-то! У меня (…) у Африки нет денег. А нам нужны миллиарды, нам нужны железные дороги, школы…
- Г-н К. : Г-н Председатель, я полностью согласен. Но у меня сейчас нет лишних денег…
- А. W. : Ага! Ливийские деньги инвестированы невесть куда…
- Г-н К. : Да ...
lefigaro.fr
Depeche французской прессы
http://putnik1.livejournal.com/1170199.html
Re
Несмотря на заявления ливийского правительства от том, что министр нефти Шукри Ганем побывал в Тунисе по делам и будет 8 июня представлять Ливию в ОПЕК, последний драпанул от своего шефа полностью и окончательно:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,766235,00.html
Сделал он это в знак протеста против жестокости Каддафи и теперь поддерживает повстанцев. Видимо он как и глава НАТО Расмуссен считает крах Каддафи вопросом времени.
Сейчас он в Риме и на заседании 8 июня в Вене принимать участия не будет. То, что он отвернулся от Каддафи теперь сомнений не вызывает.
Он также заявил, что покинул молодую Ливию с целью "борьбы за демократическое государство."
Он не сотрудничает с переходным правительством Бенгази, однако считает главной своей задачей скорейшее прекращение насилия и кровопролития в стране.
Re[Niko_Kiev]:
Насчет 8 июня не в курсе, но вопли об этом в СМИ были перед переговорами в Тунисе и тогда Ливийское правительство отвергло это сообщение, - насколько сообщили все СМИ без исключения Ганем представлял там Ливию а не мятежников. Насчет вами повторенного заявления, я ничего не знаю, слышал пока только две версии:
1) Что это очередной вброс
2) Да, видимо, это правда. Проведя в Тунисе по поручению полковника серию переговоров с партнерами по нефтяному бизнесу, - там, как вы помните, было подтверждено, что он по-прежнему лоялен законной власти, - министр Шокри Ганем все же не вернулся в Триполи, а уехал в Рим, где дал коротенькое интервью корреспонденту ANZA, сказав дословно: "В нынешней ситуации невозможно работать, я устал от кровопролития, поэтому я покинул страну, оставил свое рабочее место и попытаюсь объединить вокруг себя молодых ливийцев, готовых бороться за демократию в нашей стране". Откуда многочисленные копипастеры взяли инфу насчет его "перехода на сторону повстанцев", понять невозможно. Сам он, - во всяком случае, пока, - об этом не сказал ни слова, из Бенгази сообщений никаких. То есть, видимо, казус Муса Куса. Не выдержал, но и не предал. А основа версии насчет "перехода", скорее всего, еще одна информашка ANZA, где сказано, что "...кроме того, в Риме ходят слухи".
1) Что это очередной вброс
2) Да, видимо, это правда. Проведя в Тунисе по поручению полковника серию переговоров с партнерами по нефтяному бизнесу, - там, как вы помните, было подтверждено, что он по-прежнему лоялен законной власти, - министр Шокри Ганем все же не вернулся в Триполи, а уехал в Рим, где дал коротенькое интервью корреспонденту ANZA, сказав дословно: "В нынешней ситуации невозможно работать, я устал от кровопролития, поэтому я покинул страну, оставил свое рабочее место и попытаюсь объединить вокруг себя молодых ливийцев, готовых бороться за демократию в нашей стране". Откуда многочисленные копипастеры взяли инфу насчет его "перехода на сторону повстанцев", понять невозможно. Сам он, - во всяком случае, пока, - об этом не сказал ни слова, из Бенгази сообщений никаких. То есть, видимо, казус Муса Куса. Не выдержал, но и не предал. А основа версии насчет "перехода", скорее всего, еще одна информашка ANZA, где сказано, что "...кроме того, в Риме ходят слухи".
Re[Pilligrim88]:
от: Pilligrim88
Откуда многочисленные копипастеры взяли инфу насчет его "перехода на сторону повстанцев", понять невозможно.
А зачем ему к кому-то переходить? Свалил в Италию, будет там пузо греть.
Re[Niko_Kiev]:
от: Niko_Kiev
Видимо он как и глава НАТО Расмуссен считает крах Каддафи вопросом времени.
Интересно, у кого-то есть другое мнение?
Re[Moonlighter]:
Интересно а как бы вы поступили на его месте?
Re[Niko_Kiev]:
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/otra-mentira-de-aljazeera.html
Канал Альджаззира показывает фото,чтобы доказать,что Мисурата в руках мятежников.Для этого он показывает завод по производству йогуртов Аназин и показывает ,как рабочие снова работают.
Но этот завод был полностью сожжен,и Ливийское ТВ показало его нынешнее состояние.Так что фото и информация Альджаззиры относятся к более раннему периоду.
Сейчас Мисурата полностью контролируется Ливийским правительством и не осталось вооруженных мятежников.
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/un-capitan-de-aviacion-libio-unis-alady.html
Капитана ливийской армии,живущего в Бенгази ,катарцы и мятежники пытались принудить бомбить ливийскую армию.
Он отказался и,как следствие,пропал без вести.Никто не знает,казнен ли он или в тюрьме.
Канал Альджаззира показывает фото,чтобы доказать,что Мисурата в руках мятежников.Для этого он показывает завод по производству йогуртов Аназин и показывает ,как рабочие снова работают.
Но этот завод был полностью сожжен,и Ливийское ТВ показало его нынешнее состояние.Так что фото и информация Альджаззиры относятся к более раннему периоду.
Сейчас Мисурата полностью контролируется Ливийским правительством и не осталось вооруженных мятежников.
http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/06/un-capitan-de-aviacion-libio-unis-alady.html
Капитана ливийской армии,живущего в Бенгази ,катарцы и мятежники пытались принудить бомбить ливийскую армию.
Он отказался и,как следствие,пропал без вести.Никто не знает,казнен ли он или в тюрьме.
Re[Pilligrim88]:
от:Pilligrim88
Насчет 8 июня не в курсе, но вопли об этом в СМИ были перед переговорами в Тунисе и тогда Ливийское правительство отвергло это сообщение, - насколько сообщили все СМИ без исключения Ганем представлял там Ливию а не мятежников. Насчет вами повторенного заявления, я ничего не знаю, слышал пока только две версии:
1) Что это очередной вброс
2) Да, видимо, это правда. Проведя в Тунисе по поручению полковника серию переговоров с партнерами по нефтяному бизнесу, - там, как вы помните, было подтверждено, что он по-прежнему лоялен законной власти, - министр Шокри Ганем все же не вернулся в Триполи, а уехал в Рим, где дал коротенькое интервью корреспонденту ANZA, сказав дословно: "В нынешней ситуации невозможно работать, я устал от кровопролития, поэтому я покинул страну, оставил свое рабочее место и попытаюсь объединить вокруг себя молодых ливийцев, готовых бороться за демократию в нашей стране". Откуда многочисленные копипастеры взяли инфу насчет его "перехода на сторону повстанцев", понять невозможно. Сам он, - во всяком случае, пока, - об этом не сказал ни слова, из Бенгази сообщений никаких. То есть, видимо, казус Муса Куса. Не выдержал, но и не предал. А основа версии насчет "перехода", скорее всего, еще одна информашка ANZA, где сказано, что "...кроме того, в Риме ходят слухи".Подробнее
Увы и ах:
Der einflussreiche Ölminister Shukri Ghanem hat aus Protest gegen die Gewalt seitens der Regierung das Land verlassen - und unterstützt nun die Rebellen.
Поддерживает теперь повстанцев
В целом стиль колонки исключает двусмысленность.
Re[Pilligrim88]:
от: Pilligrim88
Интересно а как бы вы поступили на его месте?
Как я могу ответить на этот вопрос, если его место знакомо мне ну очень уж в грубых чертах?
Re[Niko_Kiev]:
от:Niko_Kiev
Увы и ах:
Der einflussreiche Ölminister Shukri Ghanem hat aus Protest gegen die Gewalt seitens der Regierung das Land verlassen - und unterstützt nun die Rebellen.
Поддерживает теперь повстанцев
В целом стиль колонки исключает двусмысленность.Подробнее
написано где?
от:Pilligrim88
Откуда многочисленные копипастеры взяли инфу насчет его "перехода на сторону повстанцев", понять невозможно. Сам он, - во всяком случае, пока, - об этом не сказал ни слова, из Бенгази сообщений никаких. То есть, видимо, казус Муса Куса. Не выдержал, но и не предал. А основа версии насчет "перехода", скорее всего, еще одна информашка ANZA, где сказано, что "...кроме того, в Риме ходят слухи".Подробнее
Re[Niko_Kiev]:
В любом случае я бы подождал, что скажет ливийское правительство.
Опять же - что значит, он поддерживает повстанцев? В его статусе это должно означать переписывание всех контрактов на повстанцев - если это произойдет - тогда можно говорить о поддержки.
Опять же - что значит, он поддерживает повстанцев? В его статусе это должно означать переписывание всех контрактов на повстанцев - если это произойдет - тогда можно говорить о поддержки.
Re[Pilligrim88]:
от: Pilligrim88
написано где?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,766235,00.html
Das Regime in Libyen verliert einen wichtigen Mann: Der einflussreiche Ölminister Schukri Ghanem hat aus Protest gegen die Gewalt seitens der Regierung das Land verlassen - und unterstützt nun die Rebellen. Für Nato-Chef Rasmussen ist Gaddafis politisches Aus nur eine Frage der Zeit.
Думаю российские СМИ также скоро подтянутся.
Re[Pilligrim88]:
от: Pilligrim88
В его статусе это должно означать переписывание всех контрактов на повстанцев - если это произойдет - тогда можно говорить о поддержки.
Каком таком статусе? Его уже, наверно, официально уволили. Да еще, небось, задним числом, как у нас в ментовке принято.
Re[Niko_Kiev]:
от:Niko_Kiev
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,766235,00.html
Das Regime in Libyen verliert einen wichtigen Mann: Der einflussreiche Ölminister Schukri Ghanem hat aus Protest gegen die Gewalt seitens der Regierung das Land verlassen - und unterstützt nun die Rebellen. Für Nato-Chef Rasmussen ist Gaddafis politisches Aus nur eine Frage der Zeit.
Думаю российские СМИ также скоро подтянутся.Подробнее
Вы уже писали до Туниса о переходе Ганема к мятежникам – еще 20 мая, не из того ли источника новые вести ;)
от:Niko_Kiev
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,763722,00.html
От последнего, кстати, продолжает разбегаться челядь:
Министр нефти Шукри Генам сбежал в Тунис
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,763103,00.html
(Также по слухам в Тунисе видели старшую жену Каддафи с дочерью)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,763718,00.html
Он и теперь формально занимает этот пост, только теперь за это денег ему не платят.
В интерьвю изданию он сказал: "Я более не представитель Каддафи".
Теперь он считает себя представителем ливийского народа, работающего фактически на общественных началах с целью оказания гуманитарной помощи ливийцам в Германии.
Такие дела.Подробнее
