Сводка НАТО по Ливии за 29 мая 2011
С начала операции НАТО (31 марта 2011 года) авиация альянса осуществила в общей сложности 8878 вылетов, в том числе 3385 ударных миссий.
Вылетов 29 мая: 149
Ударных миссий 29 мая: 58
Основные цели 29 мая:
В непосредственной близости от Триполи: 1 командный центр, 2 ЗРК.
В вблизи Сирта: 1хранилище боеприпасов , 2 самоходных артиллерийских орудий.
В непосредственной близости от Mizdah: 1 хранилище боеприпасов , 1 командный центр.
В непосредственной близости от Mişrātah: 1 ракетная установка, 7 военных грузовиков.
В непосредственной близости от Hun: 1 хранилище боеприпасов.
В непосредственной близости от Zintan: 1 зенитная пушка.
В непосредственной близости от Бреги: 1 командный центр на территрии аэродрома, 1 бензовоз, 1 командный центр.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 19 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали в Центральном Средиземноморье.
11 судов были проверены 29 мая для определения их назначения и грузов. 1 высадка была произведена.
В общей сложности 1093 судов были проверены, осуществленны 60 высадок и 7 перенаправлений судов с начала эмбарго
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 285 (воздушных, наземных, морских)
Судамиоказали 29 мая: 7
Самолетами оказали 29 мая: 2
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 721 - 740
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Re[Niko_Kiev]:
от: Niko_Kiev
Самое главное, что его сдали все.
Что бы кого то сдать надо для начала быть хотя бы самостоятельными. По остальным обвинениям даже отвечать не хочиться чистый бред - потом будут силы может напишу, про долги СССР гугл в помощь и о сколько всего чудесного откроется
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
от:Полковник Джон "Ганнибал" Смит
Генералов Каддафи сманивают итальянские спецслужбы
http://www.vesti.ru/doc.html?id=459790&cid=999Подробнее
http://vz.ru/news/2011/5/30/495581.html
Службу в армии ливийского лидера Муамара Каддафи оставили 120 офицеров, которые перебрались в Рим, сообщил в понедельник телеканал «Аль-Арабия».
http://vz.ru/news/2011/5/30/495601.html
Экс-офицер ливийской армии: У Каддафи осталось 20% войск
По его словам, у лидера Джамахирии «осталось не более 20% его армии». «Вокруг Каддафи остались лишь несколько сот солдат, а генералов - не более десяти», - сказал он, добавив, что «между сторонниками правительства полностью отсутствует связь», передает
http://vz.ru/news/2011/5/30/495591.html
Повстанцы заявили о готовности к переговорам со сторонниками Каддафи
Он посетовал на то, что «у повстанцев нет в достаточном количестве необходимого вооружения, чтобы противостоять войскам Каддафи, которые хорошо оснащены и подготовлены».
«Мы не получили ничего, что могло бы обеспечить минимальный военный паритет», - подчеркнул глава Национального переходного совета.
Вот так вот :D ... компостируют мозги. 120 офицеров перебрались в Рим, а почему в Рим? Почему не в Бенгази). А солдат куда дели? Бросили?
Насчет связи то чего? Все рации разбиты))). Между городами телефоны уже не работают?
Интернет есть, а связи нет.
https://likarizacordonom.wordpress.com/2009/12/14/работа-и-жизнь-в-ливии/
"Разговаривала по скайпу с сестрой из Зинана, Лазоренко Марией. У них во всем городе отключили свет. Интернет клуб работает от генератора,тянет 2 компьютера. Местные жители, кто смог, тот уехал. Госпиталь работает. Прием полноценный. Вчера на приеме было 10 детей, сегодня 20 женщин. Еда есть, всего хватает. По-прежнему делают все, что от них зависит, надеются на лучше.
Оксана, 0633930921, 0952447533."
оментар від Оксана — Травень 29, 2011 @ 6:55 pm
Re[Pilligrim88]:
Да пожалуй не все.
Напишите интереса ради о вчерашнем визите к нему президента ЮАР Якобза Зума и о результатах проведенных переговоров.
Напишите интереса ради о вчерашнем визите к нему президента ЮАР Якобза Зума и о результатах проведенных переговоров.
Re[Pilligrim88]:
Вот мнение оправдывающее Веннину позицую. - но как оно далеко от того что здесь некоторые пишут:
Я очередной раз твержу "граду и миру", что в Ливии мы имеем дело с классическим мятежем (потом поддержанным НАТО). Вначале февральских беспорядков спецслужбы лгали Каддафи о реальном состоянии дел, сами активно участвовали в мятеже, вооружали "рэволюционэров". Напомню, командующие Восточным военным округом (г. Тобрук) и ВМБ Бенгази сразу перешили к "восставшим". Министры юстиции и МВД сейчас фактически руководят т.н. Временным советом. А должны были бороться с мятежем - т.о. они если его не организовали, то приняли активное участие.
Города не захватывали клоуны - их сдавали те, кто должен был их охранять.
Мятежники - это не только и не столько газетные клоуны - это часто проф.военные, что просто захотели ВЛАСТИ. Сейчас против Хамиса как минимум 3 бригады равные ему численностью и вооружением каждая (ополчение Каддафи по боеспособности - как фолькштурм образца 1945 г.).
Каддафи поздно опомнился, но хотя преторианцы (Хамис) и навели порядок над большей частью страны (его бригада брала участие в БД от Завии до Бенгази), он (Полковник) все еще продолжает верить тем, кто его уже предал.
Тут розъясню - верить своим генералам, которые уговорили его не сопротивлятся НАТО.
Так вот, в ближайшие дни, эти предатели сбросят маски - группа высокопоставленных офицеров ливийской армии, что так и не выполнили свой долг и ввергли страну в хаос и возможную оккупацию заявят о переходе к мятежникам (среди них - 5 генералов).
Пока не поздно - устрой процесс "над генералом Павловым"!
А так - в Бенгази продолжают штамповать бойцов против Ливии и ее народа.
Как видите - клоунов больше нет. Есть профессионально подготовленные военные. Которые вскорости прийдут убивать таких "каддафистов"
Пока верные присяги держатся - у Мисураты знатно потрепали мятежников
Я очередной раз твержу "граду и миру", что в Ливии мы имеем дело с классическим мятежем (потом поддержанным НАТО). Вначале февральских беспорядков спецслужбы лгали Каддафи о реальном состоянии дел, сами активно участвовали в мятеже, вооружали "рэволюционэров". Напомню, командующие Восточным военным округом (г. Тобрук) и ВМБ Бенгази сразу перешили к "восставшим". Министры юстиции и МВД сейчас фактически руководят т.н. Временным советом. А должны были бороться с мятежем - т.о. они если его не организовали, то приняли активное участие.
Города не захватывали клоуны - их сдавали те, кто должен был их охранять.
Мятежники - это не только и не столько газетные клоуны - это часто проф.военные, что просто захотели ВЛАСТИ. Сейчас против Хамиса как минимум 3 бригады равные ему численностью и вооружением каждая (ополчение Каддафи по боеспособности - как фолькштурм образца 1945 г.).
Каддафи поздно опомнился, но хотя преторианцы (Хамис) и навели порядок над большей частью страны (его бригада брала участие в БД от Завии до Бенгази), он (Полковник) все еще продолжает верить тем, кто его уже предал.
Тут розъясню - верить своим генералам, которые уговорили его не сопротивлятся НАТО.
Так вот, в ближайшие дни, эти предатели сбросят маски - группа высокопоставленных офицеров ливийской армии, что так и не выполнили свой долг и ввергли страну в хаос и возможную оккупацию заявят о переходе к мятежникам (среди них - 5 генералов).
Пока не поздно - устрой процесс "над генералом Павловым"!
А так - в Бенгази продолжают штамповать бойцов против Ливии и ее народа.
Как видите - клоунов больше нет. Есть профессионально подготовленные военные. Которые вскорости прийдут убивать таких "каддафистов"
Пока верные присяги держатся - у Мисураты знатно потрепали мятежников
Re[Pilligrim88]:
Фейсбук
Парень - не ливиец, но держит контакт с Триполи. Подтвержденные новости из Ливии.
По состоянию на 30/5/2011 и утро 31/5/2011
Восточный фронт .... я не буду раскрывать положение армии, но скажу вам, что мы действительно уничтожили большую группу крыс в районе Адждабии.
Самое лучшее, что мы захватили парня, который на одном из крысиных видео кричал "Где НАТО, Где НАТО''. Даже когда его взяли, он все еще вопил - где НАТО?).
В районе Тобрук, наши десантники напали на военную базу и подбили 6 из самолетов крыс, а также освободили 200 солдат, которые были захвачены крысами в предыдущие недели.
В Бенгази мы держим периметр и осуществляем нападения на крыс каждый день, в одном случае мы притворились, что идет свадьба, автомобили с бойцами проехали в центр Бенгази - уничтожено большое количество крыс.
Теперь кое-что о Западе.
Мисурата.
Мисурата очищена. Там есть крысиные разведчики, бродящие в районе Дафнии, но они только для шоу. Плюс в прекрасный день мы уничтожили 75 из них. Проблема в том, что они украли топливо из запасов в Мисурате прежде, чем они ушли оттуда, и у них есть автомобили и они перемещаются вокруг в некоторы районах и роют ямы и днем скрываются. Мы не можем мобилизовать все наши автомобили в области из-за бомбардировок НАТО, поэтому вы их все еще видите. Но если вы посмотрите внимательно, их всего лишь горстки, и они просто болтаются по этим районам, безо всякого смысла.
Зинтан, Налут и другие горные районы.
В течение многих дней мы держим все линии на границах, обеспечиваем безопасность.
Крыс в некоторых районах гор скрываются в пещерах и без мобилизации большого количества автомобилей и войск трудно их оттуда достать. Поэтому крысы, которые прячутся в пещерах, вылезают по ночам и доставляют некоторые проблемы, но постепенно одну за одной крыс истребляют.
Кроме того есть 2 небольших города, которые находятся на вершине холма, там сидят несколько главных крыс, но мы не возимся с ними, потому что они потеряли связь с крысами в Бенгази. Они просто бегают туда и сюда в городках на вершине холма. Не спускаются и в нас не стреляют. Нам нужны серьезные причины, чтобы попытаться взять холм, так что мы просто ждем и ведем переговоры с некоторыми племенами оттуда. Но особых проблем они не причиняют.
Триполи.
Моральный дух высок, дефицита нет и люди ведут нормальную жизнь. Дети сдают выпускные экзамены в школе и все люди вернулись к нормальной жизни. НАТО иногда бомбит по ночам, но мы не боимся.
Бени Валид. Там была группа крыс, которая высоко оплачивалась предателями. Вчера они были уничтожены, и даже их семьи не пойдут на похорооны. Люди Бени Валида всегда с нами и готовы умереть, чтобы защитить страну от колониальных крестоносцев.
Международные отношения.
В Италии какие-то идиоты, которых представили как военных, дали пресс-конференцию и сообщили, что они перешли на сторону крыс. Самое смешное, что некоторые из них уже на пенсии и живут за рубежом. Некоторые уже были изнаны из армии. И все они были с крысами с первого дня. Что касается их званий. В последнее время всех армейских повышали в звании, повышение в звании было по поводу оплаты и не отражало реальную иерархию в войсках. Эти же были в Бенгази, получили звание и поехали в Италию устраивать шоу.
Еще одна вещь, которую вам нужно знать о международном крысином шоу в Италии - в том время, когда показывали пресс-конференцию, педофил Берлускони проигрывал выборы в своем родном городе. Люди там преподали хороший урок извращенцу-крысолюбу Берлускони, и он просто хотел показать, мол, смотрите, мы тут и на войне кое-что можем. Не поддайвайтесь западной пропаганде, товарищи.
Постскриптум: генералы, которые были показаны - не военные реально действующие генералы, один из них - ветеринар, он принимает роды у верблюдов и лошадей, ему наверное Берлускони сказал, приезжай, мы тебе найдем "девочек" поиграться, еще у одного фальшивое имя, и он никогда не был зарегистрирован в армии (прим. переводчицы: речь о товарище со странным именем On Ali On).
В любом случае, наш боевой дух высок, и мы держимся твердо в этой борьбе.
Мы забираем нашу землю у крыс и НАТО каждый день, дорогу за дорогой, дом за домом, дюйм за дюймом.
Мы будем победителями, и каждый принимает участие в этой войне. Мы здесь распространяем информацию и разоблачаем ложь западных СМИ, а основная часть на передовой, мученики, отдающие свои жизни за то, чтобы Ливия была зеленой и свободной от крыс.
Почитайте наших мучеников, поддерживайте тех, кто на фронте, поддерживайте боевой дух.
Простой солдат из рядов интернета, Крис.
http://henrykane.livejournal.com/69446.html#cutid1
Парень - не ливиец, но держит контакт с Триполи. Подтвержденные новости из Ливии.
По состоянию на 30/5/2011 и утро 31/5/2011
Восточный фронт .... я не буду раскрывать положение армии, но скажу вам, что мы действительно уничтожили большую группу крыс в районе Адждабии.
Самое лучшее, что мы захватили парня, который на одном из крысиных видео кричал "Где НАТО, Где НАТО''. Даже когда его взяли, он все еще вопил - где НАТО?).
В районе Тобрук, наши десантники напали на военную базу и подбили 6 из самолетов крыс, а также освободили 200 солдат, которые были захвачены крысами в предыдущие недели.
В Бенгази мы держим периметр и осуществляем нападения на крыс каждый день, в одном случае мы притворились, что идет свадьба, автомобили с бойцами проехали в центр Бенгази - уничтожено большое количество крыс.
Теперь кое-что о Западе.
Мисурата.
Мисурата очищена. Там есть крысиные разведчики, бродящие в районе Дафнии, но они только для шоу. Плюс в прекрасный день мы уничтожили 75 из них. Проблема в том, что они украли топливо из запасов в Мисурате прежде, чем они ушли оттуда, и у них есть автомобили и они перемещаются вокруг в некоторы районах и роют ямы и днем скрываются. Мы не можем мобилизовать все наши автомобили в области из-за бомбардировок НАТО, поэтому вы их все еще видите. Но если вы посмотрите внимательно, их всего лишь горстки, и они просто болтаются по этим районам, безо всякого смысла.
Зинтан, Налут и другие горные районы.
В течение многих дней мы держим все линии на границах, обеспечиваем безопасность.
Крыс в некоторых районах гор скрываются в пещерах и без мобилизации большого количества автомобилей и войск трудно их оттуда достать. Поэтому крысы, которые прячутся в пещерах, вылезают по ночам и доставляют некоторые проблемы, но постепенно одну за одной крыс истребляют.
Кроме того есть 2 небольших города, которые находятся на вершине холма, там сидят несколько главных крыс, но мы не возимся с ними, потому что они потеряли связь с крысами в Бенгази. Они просто бегают туда и сюда в городках на вершине холма. Не спускаются и в нас не стреляют. Нам нужны серьезные причины, чтобы попытаться взять холм, так что мы просто ждем и ведем переговоры с некоторыми племенами оттуда. Но особых проблем они не причиняют.
Триполи.
Моральный дух высок, дефицита нет и люди ведут нормальную жизнь. Дети сдают выпускные экзамены в школе и все люди вернулись к нормальной жизни. НАТО иногда бомбит по ночам, но мы не боимся.
Бени Валид. Там была группа крыс, которая высоко оплачивалась предателями. Вчера они были уничтожены, и даже их семьи не пойдут на похорооны. Люди Бени Валида всегда с нами и готовы умереть, чтобы защитить страну от колониальных крестоносцев.
Международные отношения.
В Италии какие-то идиоты, которых представили как военных, дали пресс-конференцию и сообщили, что они перешли на сторону крыс. Самое смешное, что некоторые из них уже на пенсии и живут за рубежом. Некоторые уже были изнаны из армии. И все они были с крысами с первого дня. Что касается их званий. В последнее время всех армейских повышали в звании, повышение в звании было по поводу оплаты и не отражало реальную иерархию в войсках. Эти же были в Бенгази, получили звание и поехали в Италию устраивать шоу.
Еще одна вещь, которую вам нужно знать о международном крысином шоу в Италии - в том время, когда показывали пресс-конференцию, педофил Берлускони проигрывал выборы в своем родном городе. Люди там преподали хороший урок извращенцу-крысолюбу Берлускони, и он просто хотел показать, мол, смотрите, мы тут и на войне кое-что можем. Не поддайвайтесь западной пропаганде, товарищи.
Постскриптум: генералы, которые были показаны - не военные реально действующие генералы, один из них - ветеринар, он принимает роды у верблюдов и лошадей, ему наверное Берлускони сказал, приезжай, мы тебе найдем "девочек" поиграться, еще у одного фальшивое имя, и он никогда не был зарегистрирован в армии (прим. переводчицы: речь о товарище со странным именем On Ali On).
В любом случае, наш боевой дух высок, и мы держимся твердо в этой борьбе.
Мы забираем нашу землю у крыс и НАТО каждый день, дорогу за дорогой, дом за домом, дюйм за дюймом.
Мы будем победителями, и каждый принимает участие в этой войне. Мы здесь распространяем информацию и разоблачаем ложь западных СМИ, а основная часть на передовой, мученики, отдающие свои жизни за то, чтобы Ливия была зеленой и свободной от крыс.
Почитайте наших мучеников, поддерживайте тех, кто на фронте, поддерживайте боевой дух.
Простой солдат из рядов интернета, Крис.
http://henrykane.livejournal.com/69446.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
Началось.
henrykane
May 31st, 5:06 http://www.kommersant.ru/doc/1650957
Катарский телеканал Al Jazeera продемонстрировал в эфире пленку, которая может стать первым доказательством присутствия западных военных в Ливии. Ранее пресса уже сообщала о том, что повстанцам, вероятно, помогает британский спецназ, однако официальные источники это отрицали. Появление видеозаписи может вызвать международный скандал — резолюция Совбеза ООН, которой обязана руководствоваться коалиция, категорически запрещает ведение наземной операции в Ливии.
Вряд ли бы кто обратил особое внимание на сюжет телеканала Al Jazeera, озаглавленный «Ливийские повстанцы продолжают борьбу», если бы не последние его секунды. После рядового в общем-то повествования о трудных буднях ливийских повстанцев на линии фронта (близ города Ад-Дафния, к западу от Мисураты) камера вдруг фокусируется на группе людей, чья внешность заметно отличается от остальных.
В кадре хорошо видны шестеро мужчин европейской наружности в костюмах защитно-песочного цвета и кепи. Пятеро из них вооружены. Шестой (по мнению автора сюжета, это руководитель группы, возможно, разведчик) одет в фиолетовую рубашку с короткими рукавами, не вооружен. Мужчины общаются с повстанцами. Едва они замечают снимающих их журналистов, как в спешке ретируются.
http://henrykane.livejournal.com/68978.html
Журналисты катарского телеканала "Аль-Джазира", работающие в окрестностях ливийского города Мисурата, засняли там группу иностранных военнослужащих.
Британские, по предположению журналистов, офицеры, заметив съемочную группу, немедленно скрылись из поля зрения.
Как сообщали источники газеты Le Figaro, в Ливии уже давно работают французские спецназовцы, наводящие на цели авиацию НАТО. Согласно этим данным, с появлением в ливийском небе ударных вертолетов, число этих наводчиков придется увеличить.
Великобритания и Франция на прошлой неделе объявили о намерении отправить к ливийским берегам вертолетоносцы и создать группировку из восьми "Тигров" и "Апачей". Вертолеты, согласно этому замыслу, должны будут расчищать повстанцам пути наступления от тяжелой техники правительственных войск.
http://lenta.ru/news/2011/05/30/brits/
henrykane
May 31st, 5:06 http://www.kommersant.ru/doc/1650957
Катарский телеканал Al Jazeera продемонстрировал в эфире пленку, которая может стать первым доказательством присутствия западных военных в Ливии. Ранее пресса уже сообщала о том, что повстанцам, вероятно, помогает британский спецназ, однако официальные источники это отрицали. Появление видеозаписи может вызвать международный скандал — резолюция Совбеза ООН, которой обязана руководствоваться коалиция, категорически запрещает ведение наземной операции в Ливии.
Вряд ли бы кто обратил особое внимание на сюжет телеканала Al Jazeera, озаглавленный «Ливийские повстанцы продолжают борьбу», если бы не последние его секунды. После рядового в общем-то повествования о трудных буднях ливийских повстанцев на линии фронта (близ города Ад-Дафния, к западу от Мисураты) камера вдруг фокусируется на группе людей, чья внешность заметно отличается от остальных.
В кадре хорошо видны шестеро мужчин европейской наружности в костюмах защитно-песочного цвета и кепи. Пятеро из них вооружены. Шестой (по мнению автора сюжета, это руководитель группы, возможно, разведчик) одет в фиолетовую рубашку с короткими рукавами, не вооружен. Мужчины общаются с повстанцами. Едва они замечают снимающих их журналистов, как в спешке ретируются.
http://henrykane.livejournal.com/68978.html
Журналисты катарского телеканала "Аль-Джазира", работающие в окрестностях ливийского города Мисурата, засняли там группу иностранных военнослужащих.
Британские, по предположению журналистов, офицеры, заметив съемочную группу, немедленно скрылись из поля зрения.
Как сообщали источники газеты Le Figaro, в Ливии уже давно работают французские спецназовцы, наводящие на цели авиацию НАТО. Согласно этим данным, с появлением в ливийском небе ударных вертолетов, число этих наводчиков придется увеличить.
Великобритания и Франция на прошлой неделе объявили о намерении отправить к ливийским берегам вертолетоносцы и создать группировку из восьми "Тигров" и "Апачей". Вертолеты, согласно этому замыслу, должны будут расчищать повстанцам пути наступления от тяжелой техники правительственных войск.
http://lenta.ru/news/2011/05/30/brits/
Re[Pilligrim88]:
Фейсбук
henrykane
May 31st, 11:37 http://www.youtube.com/watch?v=OIdnyBsnUbo
Жители города Злитан собирались перед мечетью Абдельсалам Аль Асмар, после того как они закончили пятничную молитву. Они отрицают все претензии и ложь, которую распространяют каналы Аль-Джазира и Аль-Арабия, о том, что вооруженные банды заняли город. В доказательство этому зеленые флаги подняты на каждом доме в Злитане. Люди говорят, что враги приходят, чтобы украсть их будущее, поэтому они должны быть готовы к борьбе. И поколения аль-Фатех, которые существуют в сердце города, уверяют, что все находится под контролем Ливийской армии и вооруженного населения, готовых на борьбу за Каддафи и наследие аль-Фатех - "Аллах, Муаммар, Ливия, и все!" (27 мая, 2011)
henrykane
May 31st, 11:37 http://www.youtube.com/watch?v=OIdnyBsnUbo
Жители города Злитан собирались перед мечетью Абдельсалам Аль Асмар, после того как они закончили пятничную молитву. Они отрицают все претензии и ложь, которую распространяют каналы Аль-Джазира и Аль-Арабия, о том, что вооруженные банды заняли город. В доказательство этому зеленые флаги подняты на каждом доме в Злитане. Люди говорят, что враги приходят, чтобы украсть их будущее, поэтому они должны быть готовы к борьбе. И поколения аль-Фатех, которые существуют в сердце города, уверяют, что все находится под контролем Ливийской армии и вооруженного населения, готовых на борьбу за Каддафи и наследие аль-Фатех - "Аллах, Муаммар, Ливия, и все!" (27 мая, 2011)
Re[Pilligrim88]:
Вот Вы пишете "мятеж". А Каддаффи каким образом попал в руководители?
Re[Pilligrim88]:
АВИАЦИЯ НАТО БОМБИЛА ТРИПОЛИ СРАЗУ ПОСЛЕ ВИЗИТА ГЛАВЫ ЮАР, ЕСТЬ ЖЕРТВЫ
МОСКВА, 31 мая - РИА Новости. Силы НАТО непосредственно после отбытия из Триполи президента ЮАР Джейкоба Зумы нанесли по ливийской столице новые удары, есть жертвы и пострадавшие, сообщает во вторник агентство Франс Пресс со ссылкой на местные СМИ.
Глава ЮАР посетил Триполи в понедельник для переговоров с ливийским лидером Муамаром Каддафи о методах мирного урегулирования вооруженного конфликта в стране.
Уже возвратившись домой, Зума в эфире южноафриканского телевидения заявил, что вмешательство НАТО, у которой ему пришлось просить разрешение для визита в Ливию, подрывает единство Африканского союза (АС).
Зума также подтвердил, что Каддафи готов выполнять разработанную АС "дорожную карту" для восстановления мира в североафриканской стране.
Как сообщил ливийский государственный телеканал "Аль-Джамахирия", авиация НАТО в ночь на вторник нанесла очередные авиаудары по Триполи, в результате бомбардировки в городе "есть жертвы, нанесен материальный урон".
http://rian.ru/arab_war/20110531/382106550.html
МОСКВА, 31 мая - РИА Новости. Силы НАТО непосредственно после отбытия из Триполи президента ЮАР Джейкоба Зумы нанесли по ливийской столице новые удары, есть жертвы и пострадавшие, сообщает во вторник агентство Франс Пресс со ссылкой на местные СМИ.
Глава ЮАР посетил Триполи в понедельник для переговоров с ливийским лидером Муамаром Каддафи о методах мирного урегулирования вооруженного конфликта в стране.
Уже возвратившись домой, Зума в эфире южноафриканского телевидения заявил, что вмешательство НАТО, у которой ему пришлось просить разрешение для визита в Ливию, подрывает единство Африканского союза (АС).
Зума также подтвердил, что Каддафи готов выполнять разработанную АС "дорожную карту" для восстановления мира в североафриканской стране.
Как сообщил ливийский государственный телеканал "Аль-Джамахирия", авиация НАТО в ночь на вторник нанесла очередные авиаудары по Триполи, в результате бомбардировки в городе "есть жертвы, нанесен материальный урон".
http://rian.ru/arab_war/20110531/382106550.html
Re[Pilligrim88]:
Хроника нефтедолларового коллапса-175
«Вина М. Каддафи не в том, что на территории Ливии находятся месторождения высококачественной нефти и не только в том, что он отказывался продавать её за американские доллары, – пишет Эллен Браун, юрист и президент Института народного банкинга (PublicBankingInstitute.org). – Его главная вина заключается в том, что он посмел выстроить у себя в стране независимую банковскую систему». Эллен Браун напоминает об интервью американского генерала в отставке Уэсли Кларка (опубликовано в 2007 г.), в котором тот заявляет, что вскоре после событий 11 сентября 2001 г. другой американский генерал сообщил ему о том, что в верхах принято решение воевать с Ираком. На удивлённый вопрос о причинах войны Уэсли Кларк услышал: «Я не знаю! По-моему, им больше нечего делать». Позднее тот же самый генерал сообщил Уэсли Кларку, что за пять лет планируется захватить семь стран: Ирак, Сирию, Ливан, Ливию, Сомали, Судан и Иран.
Что общего между этими странами? Оказывается, ни одна из них не входит в перечень 56 членов Банка международных расчётов (www.bis.org). Другими словами, эти страны выпадают из структур глобальной финансовой системы. В случае Ливии имеется ещё одно отягчающее обстоятельство. М. Каддафи инициировал дерзкое политическое движение против мировой банковской элиты: он призвал арабские и африканские страны для продажи нефти использовать не доллар и не евро, а золотой динар! М. Каддафи даже предложил объединить нации африканского континента в монетарный союз, используя для этого общую валюту.
Иван Рогожкин
30.05.2011
http://www.oilru.com/comments/read/425/
«Вина М. Каддафи не в том, что на территории Ливии находятся месторождения высококачественной нефти и не только в том, что он отказывался продавать её за американские доллары, – пишет Эллен Браун, юрист и президент Института народного банкинга (PublicBankingInstitute.org). – Его главная вина заключается в том, что он посмел выстроить у себя в стране независимую банковскую систему». Эллен Браун напоминает об интервью американского генерала в отставке Уэсли Кларка (опубликовано в 2007 г.), в котором тот заявляет, что вскоре после событий 11 сентября 2001 г. другой американский генерал сообщил ему о том, что в верхах принято решение воевать с Ираком. На удивлённый вопрос о причинах войны Уэсли Кларк услышал: «Я не знаю! По-моему, им больше нечего делать». Позднее тот же самый генерал сообщил Уэсли Кларку, что за пять лет планируется захватить семь стран: Ирак, Сирию, Ливан, Ливию, Сомали, Судан и Иран.
Что общего между этими странами? Оказывается, ни одна из них не входит в перечень 56 членов Банка международных расчётов (www.bis.org). Другими словами, эти страны выпадают из структур глобальной финансовой системы. В случае Ливии имеется ещё одно отягчающее обстоятельство. М. Каддафи инициировал дерзкое политическое движение против мировой банковской элиты: он призвал арабские и африканские страны для продажи нефти использовать не доллар и не евро, а золотой динар! М. Каддафи даже предложил объединить нации африканского континента в монетарный союз, используя для этого общую валюту.
Иван Рогожкин
30.05.2011
http://www.oilru.com/comments/read/425/
Re[Pilligrim88]:
Бомбы
Теперь я понимаю, почему говорят о том, что США применяет кассетные бомбы в Ливии. И теперь я понимаю, почему изменился характер и шум взрывов. Сначала мы слышим звук самолёта, затем взрывается бомба и всё вокруг дрожит. Но два дня назад было слышно много мелких взрывов быстро следующих друг за другом, а не один мощный удар. Я не знаю как далеко это было, но взрывы следовали в очень быстрой последовательности, как фейерверк. Никто в Триполи не мог мне что-либо объяснить по этому поводу и я подумала, что ошиблась и это не было взрывом. Теперь я думаю, что это могло быть применением кассетных бомб.
НАТО бомбит Таджура и Джуфра
Жестоким бомбардировкам подверглись Таджура и Джуфра. Там прошли манифестации против бомбёжек НАТО.
Тобрук восстаёт против мятежников.
Мисурата
Мисурата под контролем ливийских войск. Жители выдали немногочисленных, оставшихся боевиков и объявили о том, что подчиняются законному правительству Ливии и её лидеру Муаммару Каддафи. Проблема заключается в том, что каждый раз, когда жители города заявляют о поддержке Каддафи, город подвергается ночным обстрелам НАТО.
Поддержка НАТО боевиков и АльКаеды уже просто не скрывается. И это в тот момент, когда говорят о борьбе с терроризмом. При этом создавая и поощряя его.
Леонор, 30 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Теперь я понимаю, почему говорят о том, что США применяет кассетные бомбы в Ливии. И теперь я понимаю, почему изменился характер и шум взрывов. Сначала мы слышим звук самолёта, затем взрывается бомба и всё вокруг дрожит. Но два дня назад было слышно много мелких взрывов быстро следующих друг за другом, а не один мощный удар. Я не знаю как далеко это было, но взрывы следовали в очень быстрой последовательности, как фейерверк. Никто в Триполи не мог мне что-либо объяснить по этому поводу и я подумала, что ошиблась и это не было взрывом. Теперь я думаю, что это могло быть применением кассетных бомб.
НАТО бомбит Таджура и Джуфра
Жестоким бомбардировкам подверглись Таджура и Джуфра. Там прошли манифестации против бомбёжек НАТО.
Тобрук восстаёт против мятежников.
Мисурата
Мисурата под контролем ливийских войск. Жители выдали немногочисленных, оставшихся боевиков и объявили о том, что подчиняются законному правительству Ливии и её лидеру Муаммару Каддафи. Проблема заключается в том, что каждый раз, когда жители города заявляют о поддержке Каддафи, город подвергается ночным обстрелам НАТО.
Поддержка НАТО боевиков и АльКаеды уже просто не скрывается. И это в тот момент, когда говорят о борьбе с терроризмом. При этом создавая и поощряя его.
Леонор, 30 мая 2011
http://leonorenlibia.blogspot.com/
Re[Moonlighter]:
от: Moonlighter
Вот Вы пишете "мятеж". А Каддаффи каким образом попал в руководители?
Кадафи пришел к власти в 1969 году в результате военного переворота :D ? но все, даже недруги признают, что в результате Ливия стала независимой. :!:
А сечас дело может окончиться восстановлением оккупации (если ливийцы не отстаят свою независимость).
З.Ы. - это мнение военного аналитика.(я о заявление о мятеже)
Re[Niko_Kiev]:
от: Niko_Kiev
Напишите интереса ради о вчерашнем визите к нему президента ЮАР Якобза Зума и о результатах проведенных переговоров.
Пока непоймикто летает в Бенгази незнамккому непоймизачем, серьезные люди ездят к серьезным людям в Триполи.
Сегодня в Триполи прилетел президент ЮАР Джейкоб Гедлейихлекиса Зума. По совместительству Зума является председателем Африканского Союза. Каддафи сказал - Каддафи сделал. Было сказано - мы - африканцы, и будем вести переговоры с африканцами только через африканцев. Понаехавшие залетные миротворцы могут идти в известном направлении.
Джейкоб Зума на месте немедленно заявил, что ни о какой самоликвидации и самоубегании Каддафи из Ливии речь не идет, не будет идти и не будет даже рассматриваться. Его, Джейкоба Гедлейихлекисы Зумы, дело - обсудить перспективы мирного урегулирования с законной властью Ливии. После чего он будет общаться на эту же тему с противоположной стороной конфликта. Иных тем в культурной программе не предусмотрено.
В воскресенье АС осудил воздушные удары коалиции. Коалиции, ясно дело, глубоко фиолетово, кто и чего там осуждает. Не барское это дело - дворню выслушивать.
Пока Зума только приехал, потому никакой конкретики, естественно, нет. Более того - есть шанс, что что-то информативное появится только после его поездки в Бенгази, так как это только в свободном мире принято на любой чих собирать пресс-конференции, клясться мамой, что полковник или его дети сбежали, после чего обман раскрывается, и собирается новая пресс-коференция. Простые парни таким тонкостям современной политики не обучены, поэтому они сначала толком и обстоятельно переговорят, а уж затем скажут вслух. И если скажут - то проверять не надо. Чай, не цивилизованные люди, понятия есть.
Каддафи не встречал Зуму в аэропорту Триполи, что вполне понятно - цивилизаторы вполне могли воспользоваться ситуацией, а потом принести извинения дружескому народу ЮАР. Делов-то. Поэтому чтобы не подвергать опасности гостя, встреча состоялась позже в квартале Гархур Триполи - том самом, в котором был убит сын Каддафи Сеиф-аль-Араб.
Несмотря на то, что Южная Африка голосовала за резолюцию 1973, президент Зума резко критикует страны НАТО за превышение полномочий и нарушение резолюции. Тем не менее, перспективы поездки Зумы корреспондент Би-Би-Си, освещающий эту встречу, оценивает прохладно, предполагая, что все новые инициативы Африканского Союза могут точно так же, как и в прошлый раз, быть отвергнуты коалицией и мятежниками.
В общем, ситуация надо отметить, практически патовая, так как судя по всему, если Африканскому Союзу и Ливии нужен мир, то коалиции и мятежникам мир как раз не очень нужен. Им нужно, чтобы всё было по их. Позиция железобетонная, поэтому остается лишь пожелать Джейкобу Зуме вразумить мятежников. Учитывая, что вообще-то мятежники в деле переговоров лишь мебель, а реально в переговорном процессе участвует лишь коалиция, которая на саммите G8 уже всё для себя решила, перспективы Зумы в деле урегулирования столь же железобетонно нулевые.
http://el-murid.livejournal.com/208394.html
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Мир Есть Война
Я отметил для себя довольно специфическую особенность – когда российские либеральные издания перепечатывают новости о войне в Ливии, идущие из зарубежных агентств и источников, то в целом они повторяют шаблон, который стал нормой ведения нынешней информационной войны – конкретный факт (если он не высосан из пальца) подается с небольшой дозой прямой лжи, легкого домысла корреспондента и небольшого передергивания со стороны выпускающей группы – ну, или в немного иных комбинациях. В целом информация, поданная таким образом, лишь слегка искажает действительность. В принципе, сопоставляя разные источники, можно приблизительно догадываться о реально происходящих событиях.
Однако если идёт прямой авторский материал, никакие плепорции и дозировки не соблюдаются. Идет прямой удар арматурой, которую даже не оборачивают газетой. Трудно найти абзац, в котором не будет лжи либо не содержащего передергиваний и логических нестыковок.
Чтобы не быть голословным, разберу на примере крайне характерную сегодняшнюю статью в Газете.Ру. Автор – Лев Македонов. Название материала «Каддафи устал от войны. Каддафи и его противники готовы к переговорам, но на разных условиях». Дата статьи – 31.05.11, 10:50
В тексте нет ни одной ссылки ни на кого, за исключением ссылки на саму же Газету. Ру. То есть – материал целиком авторский, основан на компиляции из разных источников. Судя по тому, что не указано место написания статьи, она написана в Москве, то есть, автор не может подтвердить ни слова своим собственным свидетельством.
Итак.
Вторым же абзацем автор начинает подтасовки. «Обе стороны внутриливийского конфликта — и бессменный диктатор Муамар Каддафи, и повстанческое правительство Национального совета переходного периода (НСПП) — объявили, что готовы обдумать возможность перемирия.»
Трудно сказать, что именно объявило повстанческое правительство, ибо оно объявляет довольно разные вещи – демократия как-никак, но Каддафи заявлял о своей готовности к мирным переговорам очень давно. Собственно, в первый приезд того же Зумы в апреле Каддафи заявил о готовности вести мирный диалог с мятежниками. Что, согласитесь, несовместимо с конструкцией автора «готов обдумать».
Далее следует очередное передергивание.
«Каддафи объявил о готовности прекратить боевые действия после переговоров с южноафриканским президентом Джейкобом Зумой…» Вновь неправда, так как автор сознательно создает впечатление, что до переговоров с Зумой готовность отсутствовала.
Но это так – разминка. Допустим, я придираюсь. Хотя точность в изложении никому не мешает.
«…Африканский союз, который представляет Зума, в настоящий момент является едва ли не единственной международной организацией, которая не требует отставки Каддафи. Второй визит Зумы в Триполи (апрельская миссия закончилась провалом) с энтузиазмом анонсировался накануне ливийской пропагандистской машиной…»
А вот здесь начинается целиком и полностью авторское вранье. Говоря о том, что АС является «едва ли не единственной…», автор четко дает понять, что все международные организации за исключением каких-то малодостойных упоминания, уже высказались за отставку Каддафи. Я всё-таки слежу за ситуацией вокруг Ливии, и с большим затруднением припоминаю лишь одну организацию, которая прямо заявила о необходимости ухода Каддафи. НАТО. Ну, ещё бы. Остальные международные организации высказывались по-разному – но так, как это преподносит автор – не могу припомнить. И Л. Македонов не развеивает мои сомнения, так как просто не называет ни одной организации в поддержку своей версии. Если он имеет в виду, скажем G8, - то под определение международная организация этот саммит не подпадает. Позиции отдельных государств и их лидеров тоже нельзя отождествлять с организациями. Тем не менее – читатель, не слишком осведомленный о деталях, получает мощный заряд уверенности, что Каддафи изолирован и предан остракизму всем миром. И только какой-то Африканский Союз еще не успел присоединиться к мировому сообществу.
Относительно «пропагандистской машины» автора занесло совсем в дебри. Могу свидетельствовать, как человек, знакомый с ситуацией с информацией «с той стороны», что пропагандистской машины у Ливии нет. Вся машина – Муса Ибрагим. Другие механизмы у неё отсутствуют. Тем не менее, волей автора в воображении встают мрачные этажи Министерства правды и тысячи бедуинов, лихорадочно печатающих на машинках.
Ну, а теперь вернемся к первому абзацу и продемонстрируем прямую ложь автора. Как известно, буквально в последние сутки было объявлено, что «несколько» ливийских военнослужащих числом в восемь человек бежали в Италию, где дали пресс-конференцию. Среди них было пять генералов. Отметим две цифры – восемь всего и пять генералов. В своих заявлениях на пресс-конференции один из них озвучил цифру в 120 военнослужащих, бежавших вместе с ними.
А. Македонов начинает текст практически сенсационно. Чтобы сразу прямым в челюсть отключить любые проблески сознания. «…Накануне стало известно, что лагерь Каддафи покинули 120 высших офицеров…»
Человек, знакомый с военной терминологией на уровне чуть выше «Мурзилки», знает, что высшие офицеры – это все, начиная с полковника. В разных армиях пропорции разные, но грубо на 500 военнослужащих приходится один высший офицер. Говоря иначе, 60 тысяч ливийских военнослужащих остались без командования. Учитывая, что армия Ливии на момент начала конфликта составляла около 40 тысяч человек плюс ее специфическая особенность – милиционный вид формирования, то по сути, побег 120 высших офицеров полностью разваливает все управление.
Собственно, уже на этом можно было строить всю статью – так как о каких переговорах с Каддафи можно вести речь, если он лишился армии. Сразу и бесповоротно. Я при этом не говорю о том, что автор без малейших ссылок и зазрения совести превратил 120 военнослужащих, из которых было предъявлено только 5, в высших офицеров.
В скобках отмечу, что генералы – они разные. Есть генералы-строевики, командующие частями. Есть генералы-штабисты. Есть генералы-тыловики. Должность – важнейшая характеристика функционала военного. Звание – это не всё. Как и ожидалось, самым значимым из всей генеральской пятерки оказался генерал Малюд Масуд Халаси. Интендант. Тыловик. Выводы можно делать самим.
Но вернемся к тексту. Итак, из него выходит, что армия развалилась. Описывая пресс-конференцию беглецов, А.Македонов пишет, что «…«Вокруг Каддафи остались лишь несколько сот солдат, а генералов не более десяти», — заявил Халаси, указав, что между правительственными подразделениями отсутствует связь. По словам другого генерала Яхмета Салаха, в подчинении Каддафи осталось «не более двух бригад», которые и осуществляют в массовые казни и аресты….» Два генерала на голубом глазу уже противоречат друг другу. Две бригады – это не несколько сот человек. Но, как мы уже установили, автор с военной терминологией не в ладах.
Главное. В материале приводится информация о том, что «…Министр иностранных дел [речь идет о бенгазийском министре] Фетхи Баджи анонсировал, что в Бенгази готовится новое массированное наступление на позиции Каддафи. «Я думаю, у Каддафи большие неприятности, баланс сил полностью изменился в военном отношении, его покидает ближайшее окружение…»
Опять же – массированное наступление против кого? Нескольких сот солдат и десятка генералов? Так это рота. Обычная армейская рота. Два вертолета сил НАТО – и можно ехать в лимузине с ветерком до самого Триполи. В чем проблема?
С вашего позволения, весь дальнейший текст разбирать не буду. Общее впечатление – очень грубая и весьма топорная работа. Нестыковки, ложь, прямое непонимание нюансов темы. Тем не менее, задача материала в целом выполняется – с разбегу и не вникая вполне можно согласиться с министром индел мятежников, что у «Каддафи большие неприятности» и собственно говоря, уже не дни, а только часы отделяют мир от избавления от очередного кровавого упыря.
http://el-murid.livejournal.com/209568.html#cutid1
З.Ы. Вобщем тем, кто не видел, настоятельно рекомендую посмотреть фильм "Wag the dog" ("Когда хвост крутит собакой")
Я отметил для себя довольно специфическую особенность – когда российские либеральные издания перепечатывают новости о войне в Ливии, идущие из зарубежных агентств и источников, то в целом они повторяют шаблон, который стал нормой ведения нынешней информационной войны – конкретный факт (если он не высосан из пальца) подается с небольшой дозой прямой лжи, легкого домысла корреспондента и небольшого передергивания со стороны выпускающей группы – ну, или в немного иных комбинациях. В целом информация, поданная таким образом, лишь слегка искажает действительность. В принципе, сопоставляя разные источники, можно приблизительно догадываться о реально происходящих событиях.
Однако если идёт прямой авторский материал, никакие плепорции и дозировки не соблюдаются. Идет прямой удар арматурой, которую даже не оборачивают газетой. Трудно найти абзац, в котором не будет лжи либо не содержащего передергиваний и логических нестыковок.
Чтобы не быть голословным, разберу на примере крайне характерную сегодняшнюю статью в Газете.Ру. Автор – Лев Македонов. Название материала «Каддафи устал от войны. Каддафи и его противники готовы к переговорам, но на разных условиях». Дата статьи – 31.05.11, 10:50
В тексте нет ни одной ссылки ни на кого, за исключением ссылки на саму же Газету. Ру. То есть – материал целиком авторский, основан на компиляции из разных источников. Судя по тому, что не указано место написания статьи, она написана в Москве, то есть, автор не может подтвердить ни слова своим собственным свидетельством.
Итак.
Вторым же абзацем автор начинает подтасовки. «Обе стороны внутриливийского конфликта — и бессменный диктатор Муамар Каддафи, и повстанческое правительство Национального совета переходного периода (НСПП) — объявили, что готовы обдумать возможность перемирия.»
Трудно сказать, что именно объявило повстанческое правительство, ибо оно объявляет довольно разные вещи – демократия как-никак, но Каддафи заявлял о своей готовности к мирным переговорам очень давно. Собственно, в первый приезд того же Зумы в апреле Каддафи заявил о готовности вести мирный диалог с мятежниками. Что, согласитесь, несовместимо с конструкцией автора «готов обдумать».
Далее следует очередное передергивание.
«Каддафи объявил о готовности прекратить боевые действия после переговоров с южноафриканским президентом Джейкобом Зумой…» Вновь неправда, так как автор сознательно создает впечатление, что до переговоров с Зумой готовность отсутствовала.
Но это так – разминка. Допустим, я придираюсь. Хотя точность в изложении никому не мешает.
«…Африканский союз, который представляет Зума, в настоящий момент является едва ли не единственной международной организацией, которая не требует отставки Каддафи. Второй визит Зумы в Триполи (апрельская миссия закончилась провалом) с энтузиазмом анонсировался накануне ливийской пропагандистской машиной…»
А вот здесь начинается целиком и полностью авторское вранье. Говоря о том, что АС является «едва ли не единственной…», автор четко дает понять, что все международные организации за исключением каких-то малодостойных упоминания, уже высказались за отставку Каддафи. Я всё-таки слежу за ситуацией вокруг Ливии, и с большим затруднением припоминаю лишь одну организацию, которая прямо заявила о необходимости ухода Каддафи. НАТО. Ну, ещё бы. Остальные международные организации высказывались по-разному – но так, как это преподносит автор – не могу припомнить. И Л. Македонов не развеивает мои сомнения, так как просто не называет ни одной организации в поддержку своей версии. Если он имеет в виду, скажем G8, - то под определение международная организация этот саммит не подпадает. Позиции отдельных государств и их лидеров тоже нельзя отождествлять с организациями. Тем не менее – читатель, не слишком осведомленный о деталях, получает мощный заряд уверенности, что Каддафи изолирован и предан остракизму всем миром. И только какой-то Африканский Союз еще не успел присоединиться к мировому сообществу.
Относительно «пропагандистской машины» автора занесло совсем в дебри. Могу свидетельствовать, как человек, знакомый с ситуацией с информацией «с той стороны», что пропагандистской машины у Ливии нет. Вся машина – Муса Ибрагим. Другие механизмы у неё отсутствуют. Тем не менее, волей автора в воображении встают мрачные этажи Министерства правды и тысячи бедуинов, лихорадочно печатающих на машинках.
Ну, а теперь вернемся к первому абзацу и продемонстрируем прямую ложь автора. Как известно, буквально в последние сутки было объявлено, что «несколько» ливийских военнослужащих числом в восемь человек бежали в Италию, где дали пресс-конференцию. Среди них было пять генералов. Отметим две цифры – восемь всего и пять генералов. В своих заявлениях на пресс-конференции один из них озвучил цифру в 120 военнослужащих, бежавших вместе с ними.
А. Македонов начинает текст практически сенсационно. Чтобы сразу прямым в челюсть отключить любые проблески сознания. «…Накануне стало известно, что лагерь Каддафи покинули 120 высших офицеров…»
Человек, знакомый с военной терминологией на уровне чуть выше «Мурзилки», знает, что высшие офицеры – это все, начиная с полковника. В разных армиях пропорции разные, но грубо на 500 военнослужащих приходится один высший офицер. Говоря иначе, 60 тысяч ливийских военнослужащих остались без командования. Учитывая, что армия Ливии на момент начала конфликта составляла около 40 тысяч человек плюс ее специфическая особенность – милиционный вид формирования, то по сути, побег 120 высших офицеров полностью разваливает все управление.
Собственно, уже на этом можно было строить всю статью – так как о каких переговорах с Каддафи можно вести речь, если он лишился армии. Сразу и бесповоротно. Я при этом не говорю о том, что автор без малейших ссылок и зазрения совести превратил 120 военнослужащих, из которых было предъявлено только 5, в высших офицеров.
В скобках отмечу, что генералы – они разные. Есть генералы-строевики, командующие частями. Есть генералы-штабисты. Есть генералы-тыловики. Должность – важнейшая характеристика функционала военного. Звание – это не всё. Как и ожидалось, самым значимым из всей генеральской пятерки оказался генерал Малюд Масуд Халаси. Интендант. Тыловик. Выводы можно делать самим.
Но вернемся к тексту. Итак, из него выходит, что армия развалилась. Описывая пресс-конференцию беглецов, А.Македонов пишет, что «…«Вокруг Каддафи остались лишь несколько сот солдат, а генералов не более десяти», — заявил Халаси, указав, что между правительственными подразделениями отсутствует связь. По словам другого генерала Яхмета Салаха, в подчинении Каддафи осталось «не более двух бригад», которые и осуществляют в массовые казни и аресты….» Два генерала на голубом глазу уже противоречат друг другу. Две бригады – это не несколько сот человек. Но, как мы уже установили, автор с военной терминологией не в ладах.
Главное. В материале приводится информация о том, что «…Министр иностранных дел [речь идет о бенгазийском министре] Фетхи Баджи анонсировал, что в Бенгази готовится новое массированное наступление на позиции Каддафи. «Я думаю, у Каддафи большие неприятности, баланс сил полностью изменился в военном отношении, его покидает ближайшее окружение…»
Опять же – массированное наступление против кого? Нескольких сот солдат и десятка генералов? Так это рота. Обычная армейская рота. Два вертолета сил НАТО – и можно ехать в лимузине с ветерком до самого Триполи. В чем проблема?
С вашего позволения, весь дальнейший текст разбирать не буду. Общее впечатление – очень грубая и весьма топорная работа. Нестыковки, ложь, прямое непонимание нюансов темы. Тем не менее, задача материала в целом выполняется – с разбегу и не вникая вполне можно согласиться с министром индел мятежников, что у «Каддафи большие неприятности» и собственно говоря, уже не дни, а только часы отделяют мир от избавления от очередного кровавого упыря.
http://el-murid.livejournal.com/209568.html#cutid1
З.Ы. Вобщем тем, кто не видел, настоятельно рекомендую посмотреть фильм "Wag the dog" ("Когда хвост крутит собакой")
Re[Pilligrim88]:
от: Pilligrim88
Пока непоймикто летает в Бенгази незнамккому непоймизачем, серьезные люди ездят к серьезным людям в Триполи.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,765817,00.html
Obwohl die Beziehungen zwischen Gaddafi und der AU angespannt sind, haben Zuma und andere afrikanische Staatschefs der Nato vorgeworfen, mit ihren Angriffen das Uno-Mandat zu überschreiten.
Несмотря на то, что взаимоотношения Каддафи с АС напряжены, Зума и другие африканские лидеры обвиняют НАТО в их нападениях в превышении мандата ООН.
Т.е. у него и там не все просто.
Визит Зума ничего не дал, только что Триполи не бомбили.
Из его визита есть основание считать, что Каддафи пойдет на перемирие при "определенных" условиях, разумеется при прекращении атак НАТО.
Конкретики действительно нет.
А тем временем:
http://lenta.ru/news/2011/05/31/italy/
Re[Niko_Kiev]:
Из его визита есть основание считать, что Каддафи пойдет на перемирие при "определенных" условиях, разумеется при прекращении атак НАТО.-таки Каддафи ничего не надо кроме перемирия , в правовом поле у него все шансы смыть "оппозицию " в унитазе . А вот войнушка выгодна только "повстанцам" ,тем паче что воюют они чужими руками , сказать дельного ничего не могут и после того что натворили им никто не поверит.
Предложит Каддафи провести референдум с буржуинскими наблюдателями и победит на выборах.ЖЕЛЕЗНО.
поэтому переговоры будут лишь тогда когда Запад уже не сможет бомбить.
А вот в каком случае ему придется отказаться это уже вопрос интересный:
1.-массовые выступления арабов во Франции и мусульман в Англии.
2.-обострение кризиса , Испания это начало.
3.- ....
Предложит Каддафи провести референдум с буржуинскими наблюдателями и победит на выборах.ЖЕЛЕЗНО.
поэтому переговоры будут лишь тогда когда Запад уже не сможет бомбить.
А вот в каком случае ему придется отказаться это уже вопрос интересный:
1.-массовые выступления арабов во Франции и мусульман в Англии.
2.-обострение кризиса , Испания это начало.
3.- ....
Re[Niko_Kiev]:
от:Niko_Kiev
Неоднократно слышал эту мантру - ИМХО, рассчитано на совка с его верой в вечную шару и в то, что дядя Мавроди с МММ сделает его миллионером.
Не может существовать экономика, тем более с большими соц. выплатами без отработанной системы сбора больших налогов. А их там как уверяют не просто нет, но государство едва ли не субсидирует бизнес.
Не может коммунальная сфера работать вообще за бесплатно. Не может быть бесплатной медицины при зарплате медсестре в 1000$.
Не может быть низких цен на продукты питания при зарплатах в штуки баксов - их просто не выгодно будет производить; лучше таки житть на нехилое пособие.
И т.д.
Даже такая деталь - в Ливии сухой закон, значит нет поступлений от продажи алкоголя, а это в любой стране значительная статья. Не верите мне - спросите вашего министра финансов Кудрина, который открыто сказал, что тот, кто пьет и курит, способствует пополнению бюджета.
В целом на мой взгляд фейк про сказочную Ливию тупо содран с киношки Говорухина "Россия, которую мы потеряли".
Напомню, Рассея времен царя-батюшки там представлена страной всяческого изобилия, а также любви и взаимопонимания между властью и подданными. Только вот непонятно, почему тогда произошла революция (точнее две), а потом последовала беспрецедентная по жестокости гражданская война.
Собственно, как и сейчас в Ливии.Подробнее
Про Кудрина знаю, ценой человеческого здоровья извлекают прибыль.Роль государства в этом плане просто омерзительна. Один аналитик сказал, что России от нефтегазовых доходов по силам платить каждому гражданину по 3 тысячи евро ежемесячно.если же Ливия такая же нефтедобывающая страна то при желании можно своим гражданам значительно облегчть жизнь
Re[Zuiko]:
Полюбому в Ливии при Каддафи жилось лучше, чем будет житься после - США почти не держат дотационных территорий за своими границами, ну разве что земли, окружающие важнейшие военные базы, да и там стараются организовать производство наркотиков или человеческих органов - то есть чтобы было хотя бы по себестоимости.
Одно исключение у них - Израиль. :)
Одно исключение у них - Израиль. :)
Re[Shiroima]:
от:Shiroima
Полюбому в Ливии при Каддафи жилось лучше, чем будет житься после - США почти не держат дотационных территорий за своими границами, ну разве что земли, окружающие важнейшие военные базы, да и там стараются организовать производство наркотиков или человеческих органов - то есть чтобы было хотя бы по себестоимости.
Одно исключение у них - Израиль. :)Подробнее
тогда - 3 исключения
Иордания, Израиль и Египет
все 3 получают военную помощь (*)
*=прав-во США выделяет деньги на покупку американских вооружений. Такая поддержка отечественного производителя
