видимо, НУЖНЫ ЕЩЁ "ПОВСТАНЦЫ".....старые кончаются
США обещают отдать повстанцам до $1,5 млрд из активов Каддафи
23.08.11 23:26 США: опыт строительства империи
Власти США намерены передать ливийским оппозиционерам, взявшим Триполи, от одного до полутора миллиардов долларов из средств, замороженных вследствие санкций против режима Муаммара Каддафи, рассказала Reuters пресс-секретарь Госдепартамента США Виктория Нуланд.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон уже обсудила с генсеком ООН Пан Ги Муном вопрос о предоставлении Ливии гуманитарной помощи. Страны Запада также готовы помочь в деле обеспечения безопасности и составления новой Конституции, сообщила Нуланд. Официальные представители ООН уверены, что Ливия будет освобождена в течение 72 часов.
Представитель Национального переходного совета официально заявил на пресс-конференции в Катаре, что эта страна совместно с ОАЭ готова помочь Ливии с поставками топлива и восстановлением разрушенной инфраструктуры. При этом есть надежда, что добыча и переработка нефти в Ливии скоро возобновится, так как имеющиеся мощности в Эз-Завии и Рас-Лануфе почти не пострадали, добавил представитель оппозиции.
Источник: BFM.ru
Саммит по вопросу предоставления финансовой помощи ливийским повстанцам пройдет в Катаре
Лидеры Национального переходного совета Ливии будут участвовать в среду в столице Катара в саммите, по итогам которого должен быть решен вопрос о предоставлении финансовой помощи представителям повстанцев, сообщает Reuters.
Об этом заявил премьер-министр Национального переходного совета Ливии Махмуд Джибрил.
В саммите примут участие представители США, Франции, Италии, Великобритании, Турции и Катара. «Газета.Ru»
п.с. действительно, ну не в ТРИПОЛИ ЖЕ?
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 2601 - 2620
Re[Pilligrim88]:
Re[Pilligrim88]:
Евгений Сандро, корреспондент Первого канала:
Каддафи и бородатые зайцы.
постараюсь суммировать всё, что более-менее ясно к сегодняшнему дню.
ничего нового для "людей в теме", просто всё сразу и в одном месте.
в Триполи был десант с моря. основными элементами плана, судя по всему, были:
1. попытка захвата центра города.
2. надежда на то, что убедительная демонстрация силы мятежников спровоцирует массовое восстание против законной власти.
3. десант с моря должен был быть поддержан атакой сил мятежников с суши, скорее всего, по линии основных трасс: с востока и с запада.
"десант" был поддержан массированной дезинформацией и PR кампанией, которые должны были убедить ливийского обывателя, солдата и чиновника, а также "внешний мiр" в том, что "война закончена" и "победа состоялась".
в этом случае, "переходный совет", перебравшись в Триполи, легитимизировался бы и получил право призвать в Ливию "международные силы поддержания правопорядка" для того, чтобы легализовать уже присутствующие на суверенной территории страны иностранные вооружённые формирования - и добить сопростивление.
ливийский же обыватель, в большинстве своём просто уставший от отсутствия бензина и перебоев с электричеством, просто смирился бы со сменой режима.
в PR кампании согласованно участвовали СМИ, поддерживающие мятежников. обращает на себя внимание примеры фальсификации видео и фотоматериалов. реально отснятые на Зелёной площади кадры с группами вооружённых мятежников, выкрикивающих антиправительственные лозунги были смонтированы с "массовкой", снятой на площади с размытым задником в неизвестной локации. я полагаю, что группы мятежников были на Зелёной площади, которая примыкает к набережной и порту, где была одна из точек высадки. но не всё, показанное нам с площади было отснято там. среди приводившихся в блогах фрагментов есть снятые при плохом освещении, где не видны отдельные архитектурные детали - это можно объяснить условиями съёмки. но нельзя объяснить условиями съёмки отсутствие/присутствие фонарей, деревьев в тех местах, где они должны быть/не должны быть.
я полагаю, что материалы монтировались таким образом преднамеренно, с целью введения людей в заблуждение. будет интересно, если Al Jаzeera, к примеру, наберётся храбрости объяснить это безобразие. но вряд ли наберётся.
и, чорт побери, что за металлические фермы козлового крана на площади? откуда они? там что, за тот месяц, что я там не был, успели стройку развернуть?
кто-нибудь может показать любую фотографию Зелёной площади старше 21 августа, чтобы убедиться - есть там эти фермы или нет?
то же самое - дезинформация о захваченных в плен/убитых членах семьи Каддафи или руководства. мы уже все знаем, что Сейф Уль Ислам ни в каком плену не был, что Хамис Каддафи жив и Мухаммед на свободе. более того, есть сомнения, что он вообще когда-либо захватывался в плен. все эти люди были бы значимыми трофеями, и мятежники сразу же распространили бы видео с пленными. но видео не было - потому что нечего было снимать. обращает на себя внимание, что к кампании дезинформации присоединился Международный уголовный суд, подыгрывая заявлениям представителей мятежников о пленении сыновей Каддафи. также распространялись фотографии тел убитых членов руководства и семьи, созданные и обработанные в графических программах.
план провалился. паника в городе, на которую надеялись инсургенты, не началась. группы ЧВК и спецназ смог добиться только оперативного успеха, они не предназначены для удержания и закрепления контроля над территорией. инструкторы, планировавшие сложную операцию, не смогли обеспечить координацию и добиться чёткого выполнения плана: поддержка "с материка" не пришла, скорее всего, по причине отсутствия всякого согласования действий и ограниченной, мягко говоря, боеспособности мятежников. пятая колонна, на которую они рассчитывали, не смогла захватить контроль над органами управления. инфильтранты были в Триполи ликвидированы или бежали. Триполи, судя по всему, очищен до какой-то степени.
Поясню про "степень". мятежники в Триполи присутствовали всегда. по ночам, когда я бывал в Триполи, время от времени были слышны очереди. блокпосты на транспортных развязках стояли не просто так. вооружённые гопники обстреливали машины и занимались мародёрством. они появлялись на улицах по ночам и к утру обычно исчезали. их число очень невелико, но они есть. полагаю, что полностью очистить большой город невозможно.
и эти вооружённые гопники - лишь часть большой "пятой колонны". в неё входят люди из армии, спецслужб, аппарата управления. именно поэтому в Триполи нельзя никому верить на 100%, сами лоялисты признаются, что не знают кому доверять и где на чьей стороне на следующий день окажется собеседник. на поддержку "пятой колонны" рассчитывают мятежники и НАТО. именно поэтому security profile руководства настолько жёсток. "пятая колонна" постоянно подпитывается финансово и обещаниями "лучшей жизни", есть, конечно, идейные - но большинство "идейных" уже давно перебежали.
в краткосрочной перспективе: лоялисты отбили атаку. я не знаю, смогут ли они развить успех, но мятежники ещё какое-то время будут точно "сохранять", а может и "расширять" контроль над столицей уже силами PR: спорадическая стрельба в исполнении отдельных групп гопников будет сочетаться с очередными заявлениями представителей командования мятежников о новых победах. руководство мятежом и союзники по НАТО рассчитывают затянуть ситуацию, чтобы иметь возможность всё-таки подтянуть подкрепление: возможно, это будет прямая высадка иностранных войск, они к этому уже вполне готовы. мотивировка: ситуация изменилась, НАТО не будут воевать за оппозицию против Каддафи, теперь это силы по поддержанию порядка. возможно, сейчас инструкторы собирают пендалями "инсургентов", чтобы сколотить из них новую волну для атаки на город.
но в долгосрочной и даже среднесрочной перспективе, по моему мнению, дело полковника плохо.
сейчас время уже не работает на него, как это было ещё пару месяцев назад - работает против.
в этом и есть изменение ситуации.
поясню:
дорога на Тунис, по которой в Триполи поставляется всё: от памперсов, продовольствия и стирального порошка до контрабандного бензина и патронов, судя по всему, перерезана. Контроль над Аз Зауией, которая находится к западу от Триполи на этой трассе - неизвестно у кого и переходит из рук в руки. НПЗ в Аз Зауии в настоящий момент контролируется, судя по всему, мятежниками. это единственный НПЗ, который до последнего времени снабжал армию ГСМ.
растёт деморализация армии и полиции. боеспособной бригадой Хамиса в примерно 7 тысяч штыков не выиграть всю войну. не имеют поддержки с воздуха, ограничены в использовании бронетехники.
пятая колонна разлагает систему власти. большинство населения просто хочет "чтобы всё закончилось". идея Каддафи вооружить массы и направить их ярость "против крыс" привела к увеличению числа ополченцев, но они до сих пор не стали решающей или хотя бы значимой военной силой. получившие калашниковы обыватели будут их использовать в основном для защиты личного имущества и своих жизней, а не для того, чтобы "бросить дом родной" и идти воевать. племенные структуры, к которым аппелировала власть, также не проявили готовности "подняться всем миром" - вожди говорят, что хотели бы оставить Каддафи, против раздела Ливии и иностранной интервенции, за то, чтобы все сели, забили кальян и договорились сами. но договариваться предпочитают именно что сами - и готовы подождать, чтобы не "вписаться" за того, кто проиграет. вот когда власть стабилизируется, они прагматично поддержат победителя и потребуют "прирезать долю" за лояльность. в вооруженные вылазки на стороне Каддафи пускаются не все, изредка, не регулярно и, судя по всему, если видят в этом какой-то конкретный профит.
Каддафи окружают милые, улыбающиеся лица, медленно сжимая кольцо (с)почти Кнышев.
мятежники хорошо снабжаются ГСМ, продовольствием, оружием, боеприпасами, средствами связи. знают, что за спиной "Старший брат", который всегда прикроет, что важно в идейном и психологическом смысле. получают и прямую военную помощь от западных ЧВК, инструкторов, спецназа SAS и Иностранного легиона. имеют постоянную поддержку с воздуха, в том числе и опреативную, на поле боя - вертолётами. имеют хорошую агентуру внутри режима. перерезают коммуникации лоялистов. в их распоряжении неизбежно окажутся финансовые средства правительства, заблокированные на счетах в банках ЕС и США. при этом, экономический кризис не ударит по способности НАТО "тянуть лямку" войны, потому что война с ливийским правительством будет в этом случае оплачиваться деньгами ливийского правительства.
таким образом, я считаю, что Каддафи выдержит ещё около трёх недель-месяца. но его дожмут.
мы ещё увидим, будет ли это прямой интервенцией, новым десантом, попадёт ли в него "золотая бомба" или застрелит предатель из приближённых.
они не для того всё затеяли, чтобы бросить на полдороги.
но вот тогда-то и начнётся всё самое интересное.
про это снимут фильм и назовут "ливийская резня бензопилой".
демократия она такая демократия, что не любит скуки при дележе наследства.
http://evgenysandro.livejournal.com/63104.html#cutid1
Каддафи и бородатые зайцы.
постараюсь суммировать всё, что более-менее ясно к сегодняшнему дню.
ничего нового для "людей в теме", просто всё сразу и в одном месте.
в Триполи был десант с моря. основными элементами плана, судя по всему, были:
1. попытка захвата центра города.
2. надежда на то, что убедительная демонстрация силы мятежников спровоцирует массовое восстание против законной власти.
3. десант с моря должен был быть поддержан атакой сил мятежников с суши, скорее всего, по линии основных трасс: с востока и с запада.
"десант" был поддержан массированной дезинформацией и PR кампанией, которые должны были убедить ливийского обывателя, солдата и чиновника, а также "внешний мiр" в том, что "война закончена" и "победа состоялась".
в этом случае, "переходный совет", перебравшись в Триполи, легитимизировался бы и получил право призвать в Ливию "международные силы поддержания правопорядка" для того, чтобы легализовать уже присутствующие на суверенной территории страны иностранные вооружённые формирования - и добить сопростивление.
ливийский же обыватель, в большинстве своём просто уставший от отсутствия бензина и перебоев с электричеством, просто смирился бы со сменой режима.
в PR кампании согласованно участвовали СМИ, поддерживающие мятежников. обращает на себя внимание примеры фальсификации видео и фотоматериалов. реально отснятые на Зелёной площади кадры с группами вооружённых мятежников, выкрикивающих антиправительственные лозунги были смонтированы с "массовкой", снятой на площади с размытым задником в неизвестной локации. я полагаю, что группы мятежников были на Зелёной площади, которая примыкает к набережной и порту, где была одна из точек высадки. но не всё, показанное нам с площади было отснято там. среди приводившихся в блогах фрагментов есть снятые при плохом освещении, где не видны отдельные архитектурные детали - это можно объяснить условиями съёмки. но нельзя объяснить условиями съёмки отсутствие/присутствие фонарей, деревьев в тех местах, где они должны быть/не должны быть.
я полагаю, что материалы монтировались таким образом преднамеренно, с целью введения людей в заблуждение. будет интересно, если Al Jаzeera, к примеру, наберётся храбрости объяснить это безобразие. но вряд ли наберётся.
и, чорт побери, что за металлические фермы козлового крана на площади? откуда они? там что, за тот месяц, что я там не был, успели стройку развернуть?
кто-нибудь может показать любую фотографию Зелёной площади старше 21 августа, чтобы убедиться - есть там эти фермы или нет?
то же самое - дезинформация о захваченных в плен/убитых членах семьи Каддафи или руководства. мы уже все знаем, что Сейф Уль Ислам ни в каком плену не был, что Хамис Каддафи жив и Мухаммед на свободе. более того, есть сомнения, что он вообще когда-либо захватывался в плен. все эти люди были бы значимыми трофеями, и мятежники сразу же распространили бы видео с пленными. но видео не было - потому что нечего было снимать. обращает на себя внимание, что к кампании дезинформации присоединился Международный уголовный суд, подыгрывая заявлениям представителей мятежников о пленении сыновей Каддафи. также распространялись фотографии тел убитых членов руководства и семьи, созданные и обработанные в графических программах.
план провалился. паника в городе, на которую надеялись инсургенты, не началась. группы ЧВК и спецназ смог добиться только оперативного успеха, они не предназначены для удержания и закрепления контроля над территорией. инструкторы, планировавшие сложную операцию, не смогли обеспечить координацию и добиться чёткого выполнения плана: поддержка "с материка" не пришла, скорее всего, по причине отсутствия всякого согласования действий и ограниченной, мягко говоря, боеспособности мятежников. пятая колонна, на которую они рассчитывали, не смогла захватить контроль над органами управления. инфильтранты были в Триполи ликвидированы или бежали. Триполи, судя по всему, очищен до какой-то степени.
Поясню про "степень". мятежники в Триполи присутствовали всегда. по ночам, когда я бывал в Триполи, время от времени были слышны очереди. блокпосты на транспортных развязках стояли не просто так. вооружённые гопники обстреливали машины и занимались мародёрством. они появлялись на улицах по ночам и к утру обычно исчезали. их число очень невелико, но они есть. полагаю, что полностью очистить большой город невозможно.
и эти вооружённые гопники - лишь часть большой "пятой колонны". в неё входят люди из армии, спецслужб, аппарата управления. именно поэтому в Триполи нельзя никому верить на 100%, сами лоялисты признаются, что не знают кому доверять и где на чьей стороне на следующий день окажется собеседник. на поддержку "пятой колонны" рассчитывают мятежники и НАТО. именно поэтому security profile руководства настолько жёсток. "пятая колонна" постоянно подпитывается финансово и обещаниями "лучшей жизни", есть, конечно, идейные - но большинство "идейных" уже давно перебежали.
в краткосрочной перспективе: лоялисты отбили атаку. я не знаю, смогут ли они развить успех, но мятежники ещё какое-то время будут точно "сохранять", а может и "расширять" контроль над столицей уже силами PR: спорадическая стрельба в исполнении отдельных групп гопников будет сочетаться с очередными заявлениями представителей командования мятежников о новых победах. руководство мятежом и союзники по НАТО рассчитывают затянуть ситуацию, чтобы иметь возможность всё-таки подтянуть подкрепление: возможно, это будет прямая высадка иностранных войск, они к этому уже вполне готовы. мотивировка: ситуация изменилась, НАТО не будут воевать за оппозицию против Каддафи, теперь это силы по поддержанию порядка. возможно, сейчас инструкторы собирают пендалями "инсургентов", чтобы сколотить из них новую волну для атаки на город.
но в долгосрочной и даже среднесрочной перспективе, по моему мнению, дело полковника плохо.
сейчас время уже не работает на него, как это было ещё пару месяцев назад - работает против.
в этом и есть изменение ситуации.
поясню:
дорога на Тунис, по которой в Триполи поставляется всё: от памперсов, продовольствия и стирального порошка до контрабандного бензина и патронов, судя по всему, перерезана. Контроль над Аз Зауией, которая находится к западу от Триполи на этой трассе - неизвестно у кого и переходит из рук в руки. НПЗ в Аз Зауии в настоящий момент контролируется, судя по всему, мятежниками. это единственный НПЗ, который до последнего времени снабжал армию ГСМ.
растёт деморализация армии и полиции. боеспособной бригадой Хамиса в примерно 7 тысяч штыков не выиграть всю войну. не имеют поддержки с воздуха, ограничены в использовании бронетехники.
пятая колонна разлагает систему власти. большинство населения просто хочет "чтобы всё закончилось". идея Каддафи вооружить массы и направить их ярость "против крыс" привела к увеличению числа ополченцев, но они до сих пор не стали решающей или хотя бы значимой военной силой. получившие калашниковы обыватели будут их использовать в основном для защиты личного имущества и своих жизней, а не для того, чтобы "бросить дом родной" и идти воевать. племенные структуры, к которым аппелировала власть, также не проявили готовности "подняться всем миром" - вожди говорят, что хотели бы оставить Каддафи, против раздела Ливии и иностранной интервенции, за то, чтобы все сели, забили кальян и договорились сами. но договариваться предпочитают именно что сами - и готовы подождать, чтобы не "вписаться" за того, кто проиграет. вот когда власть стабилизируется, они прагматично поддержат победителя и потребуют "прирезать долю" за лояльность. в вооруженные вылазки на стороне Каддафи пускаются не все, изредка, не регулярно и, судя по всему, если видят в этом какой-то конкретный профит.
Каддафи окружают милые, улыбающиеся лица, медленно сжимая кольцо (с)почти Кнышев.
мятежники хорошо снабжаются ГСМ, продовольствием, оружием, боеприпасами, средствами связи. знают, что за спиной "Старший брат", который всегда прикроет, что важно в идейном и психологическом смысле. получают и прямую военную помощь от западных ЧВК, инструкторов, спецназа SAS и Иностранного легиона. имеют постоянную поддержку с воздуха, в том числе и опреативную, на поле боя - вертолётами. имеют хорошую агентуру внутри режима. перерезают коммуникации лоялистов. в их распоряжении неизбежно окажутся финансовые средства правительства, заблокированные на счетах в банках ЕС и США. при этом, экономический кризис не ударит по способности НАТО "тянуть лямку" войны, потому что война с ливийским правительством будет в этом случае оплачиваться деньгами ливийского правительства.
таким образом, я считаю, что Каддафи выдержит ещё около трёх недель-месяца. но его дожмут.
мы ещё увидим, будет ли это прямой интервенцией, новым десантом, попадёт ли в него "золотая бомба" или застрелит предатель из приближённых.
они не для того всё затеяли, чтобы бросить на полдороги.
но вот тогда-то и начнётся всё самое интересное.
про это снимут фильм и назовут "ливийская резня бензопилой".
демократия она такая демократия, что не любит скуки при дележе наследства.
http://evgenysandro.livejournal.com/63104.html#cutid1
Re[Pilligrim88]:
Ливия - оперативная сводка за 23 августа
24.08.2011 06:19
В Бенгази празднуют "взятие Баб Аль-Азизия" - 24 августа (фото reuters)
Запад
Днём 23 августа и в ночь на 24 августа ливийские мятежники и наёмники попытались установить контроль над городами Зуара и Аджелат к западу от Триполи. В Зуаре шли уличные бои - результат не известен. Западные и прозападные СМИ сообщили о том, что "войска Каддафи обстреляли ракетами города Зуара и Аджелат".
К востоку от Триполи бои шли в районе Мисраты. Здесь, по данным ливийской стороны, бои ведут французские спецназовцы. Из Сирта по району к западу от Мисраты были выпущены три ракеты "Р-17" ("Скад"). Очевидцы из Злитена сообщили, что где-то между Мисратой и Злитеном прогремели мощные взрывы.
Триполи
Утром 23 августа в районе морского порта и в западной части города произошли столкновения между правительственными войсками и мятежниками. Большая часть боевиков отступила на окраины Триполи. Днём бои в городе затихли и редкие перестрелки возникали лишь на южных и западных окраинах столицы. Город оказался поделен на сферы влияния между воюющими сторонами - северная, центральная и восточная часть Триполи осталась под контролем ливийской армии; западные и южные окраины - под контролем мятежников.
Днём Триполи подвергся массированному авиаудару НАТО. В городе действовал весь комплекс средств воздушного подавления - истребители, вертолёты, беспилотники. Основной удар пришёлся по резиденции Каддафи, однако взрывы были слышны и в других частях ливийской столицы.
Вечером началось новое наступление мятежников. Захват городских кварталов происходил по следующей схеме - впереди шли диверсионные группы британского спецназа, за ними наёмники и мятежники из ливийцев. Британские подразделения sas пробили "коридоры" с западного направления к правительственному комплексу зданий и резиденции Каддафи Баб Аль-Азизия. Прорвавшиеся сюда мятежники начали грабить все, что попадалось на глаза. К ним присоединилось более сотни жителей города. Несколько часов в правительственном квартале царил хаос, грабёж и мародёрство.
Муаммар Каддафи выступил с речью, которую в аудиоформате транслировал канал Аль-Оруба. Он сообщил, что его отступление из Баб Аль-Азизия является тактическим шагом. Резиденцию интенсивно бомбила авиация НАТО, и оставаться там было бессмысленно. По словам самого Каддафи по Баб Аль-Азизия авиация НАТО нанесла по резиденции не менее 64 ударов. Полковник заявил, что будет бороться до мученической смерти или победы над оккупантами.
Одна из групп британского спецназа попала в засаду, устроенную бойцами 32-й бригады. До семи человек из семнадцати, входивших в диверсионную группу, были уничтожены. Оказался взят в плен житель Триполи за 300 долларов согласившийся стать для спецназовцев проводником. Все убитые оказались британскими военнослужащими арабского происхождения. По данным озвученным главой мятежников в Бенгази Мустафы Абдель Джалиля за три дня боёв в Триполи погибло около 400 боевиков и 2000 было ранено.
Ночью правительственные войска предприняли попытку отбить западную часть города с правительственным кварталом. О результате боёв здесь пока нет информации. Ближе к утру в районе морского порта Триполи высадились дополнительные группы спецподразделений французского иностранного легиона.
В ночь на 24 августа ливийское правительство сообщало о том, что войска контролируют 70-80% территории Триполи. В настоящий момент мятежники и наёмники удерживают западные кварталы вплоть до резиденции Каддафи, южные предместья и морской порт с Зелёной площадью в северной части города.
Восток
Лидеры мятежников сообщили о взятии под контроль города Рас Лануф к западу от Марса эль-Бреги. По их словам солдаты правительственных войск отступили в направлении Сирта. Данные о взятии Рас Лануфа не были подтверждены западными СМИ, и не были опровергнуты представителями ливийских властей.
В Бенгази пока большая часть жителей праздновала победу произошли столкновения между представителями различных племён. Ночью на окраинах города шли перестрелки. Причины возникшего конфликта и мотивы участников не установлены.
http://warsonline.info/liviya/liviya-operativnaya-svodka-za-23-avgusta.html
24.08.2011 06:19
В Бенгази празднуют "взятие Баб Аль-Азизия" - 24 августа (фото reuters)
Запад
Днём 23 августа и в ночь на 24 августа ливийские мятежники и наёмники попытались установить контроль над городами Зуара и Аджелат к западу от Триполи. В Зуаре шли уличные бои - результат не известен. Западные и прозападные СМИ сообщили о том, что "войска Каддафи обстреляли ракетами города Зуара и Аджелат".
К востоку от Триполи бои шли в районе Мисраты. Здесь, по данным ливийской стороны, бои ведут французские спецназовцы. Из Сирта по району к западу от Мисраты были выпущены три ракеты "Р-17" ("Скад"). Очевидцы из Злитена сообщили, что где-то между Мисратой и Злитеном прогремели мощные взрывы.
Триполи
Утром 23 августа в районе морского порта и в западной части города произошли столкновения между правительственными войсками и мятежниками. Большая часть боевиков отступила на окраины Триполи. Днём бои в городе затихли и редкие перестрелки возникали лишь на южных и западных окраинах столицы. Город оказался поделен на сферы влияния между воюющими сторонами - северная, центральная и восточная часть Триполи осталась под контролем ливийской армии; западные и южные окраины - под контролем мятежников.
Днём Триполи подвергся массированному авиаудару НАТО. В городе действовал весь комплекс средств воздушного подавления - истребители, вертолёты, беспилотники. Основной удар пришёлся по резиденции Каддафи, однако взрывы были слышны и в других частях ливийской столицы.
Вечером началось новое наступление мятежников. Захват городских кварталов происходил по следующей схеме - впереди шли диверсионные группы британского спецназа, за ними наёмники и мятежники из ливийцев. Британские подразделения sas пробили "коридоры" с западного направления к правительственному комплексу зданий и резиденции Каддафи Баб Аль-Азизия. Прорвавшиеся сюда мятежники начали грабить все, что попадалось на глаза. К ним присоединилось более сотни жителей города. Несколько часов в правительственном квартале царил хаос, грабёж и мародёрство.
Муаммар Каддафи выступил с речью, которую в аудиоформате транслировал канал Аль-Оруба. Он сообщил, что его отступление из Баб Аль-Азизия является тактическим шагом. Резиденцию интенсивно бомбила авиация НАТО, и оставаться там было бессмысленно. По словам самого Каддафи по Баб Аль-Азизия авиация НАТО нанесла по резиденции не менее 64 ударов. Полковник заявил, что будет бороться до мученической смерти или победы над оккупантами.
Одна из групп британского спецназа попала в засаду, устроенную бойцами 32-й бригады. До семи человек из семнадцати, входивших в диверсионную группу, были уничтожены. Оказался взят в плен житель Триполи за 300 долларов согласившийся стать для спецназовцев проводником. Все убитые оказались британскими военнослужащими арабского происхождения. По данным озвученным главой мятежников в Бенгази Мустафы Абдель Джалиля за три дня боёв в Триполи погибло около 400 боевиков и 2000 было ранено.
Ночью правительственные войска предприняли попытку отбить западную часть города с правительственным кварталом. О результате боёв здесь пока нет информации. Ближе к утру в районе морского порта Триполи высадились дополнительные группы спецподразделений французского иностранного легиона.
В ночь на 24 августа ливийское правительство сообщало о том, что войска контролируют 70-80% территории Триполи. В настоящий момент мятежники и наёмники удерживают западные кварталы вплоть до резиденции Каддафи, южные предместья и морской порт с Зелёной площадью в северной части города.
Восток
Лидеры мятежников сообщили о взятии под контроль города Рас Лануф к западу от Марса эль-Бреги. По их словам солдаты правительственных войск отступили в направлении Сирта. Данные о взятии Рас Лануфа не были подтверждены западными СМИ, и не были опровергнуты представителями ливийских властей.
В Бенгази пока большая часть жителей праздновала победу произошли столкновения между представителями различных племён. Ночью на окраинах города шли перестрелки. Причины возникшего конфликта и мотивы участников не установлены.
http://warsonline.info/liviya/liviya-operativnaya-svodka-za-23-avgusta.html
Re[Pilligrim88]:
Маккейн передает привет Бенни.
Дж.Маккейн: Падение М.Каддафи станет сигналом для России, Китая и Израиля
Известный своими жесткими высказываниями сенатор от штата Аризона Джон Маккейн выразил удовлетворение взятием повстанцами Триполи и близким концом режима Муаммара Каддафи.
По словам Дж.Маккейна, когда он узнал об участии НАТО в операции в Ливии, сразу пришел к выводу, что М.Каддафи потерпит поражение. Правда, сенатора несколько смутил тот факт, что война продолжалась целых шесть месяцев.
"Этот конфликт не должен был длиться так долго. Если бы США активно участвовали в авианалетах, все бы закончилось намного быстрее. Но мы предпочли этого не делать, руководя всем со стороны", - отметил Дж.Маккейн.
Говоря о последствиях падения режима М.Каддафи, он выразил мнение, что смена власти в Ливии даст сигнал и другим странам, "стремящимся к демократическим преобразованиям".
"Это будет своеобразным посланием и для Башара Асада (главы Сирии), и для Йемена, и для других диктаторов. Эхо "арабской весны" услышат во всем мире – от России и Китая до Израиля. С тех пор как молодой человек сжег себя на улице, положив начало волнениям в Тунисе, мы видим стремительно меняющийся мир", - заявил Дж.Маккейн.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/08/2011/611942.shtml
Дж.Маккейн: Падение М.Каддафи станет сигналом для России, Китая и Израиля
Известный своими жесткими высказываниями сенатор от штата Аризона Джон Маккейн выразил удовлетворение взятием повстанцами Триполи и близким концом режима Муаммара Каддафи.
По словам Дж.Маккейна, когда он узнал об участии НАТО в операции в Ливии, сразу пришел к выводу, что М.Каддафи потерпит поражение. Правда, сенатора несколько смутил тот факт, что война продолжалась целых шесть месяцев.
"Этот конфликт не должен был длиться так долго. Если бы США активно участвовали в авианалетах, все бы закончилось намного быстрее. Но мы предпочли этого не делать, руководя всем со стороны", - отметил Дж.Маккейн.
Говоря о последствиях падения режима М.Каддафи, он выразил мнение, что смена власти в Ливии даст сигнал и другим странам, "стремящимся к демократическим преобразованиям".
"Это будет своеобразным посланием и для Башара Асада (главы Сирии), и для Йемена, и для других диктаторов. Эхо "арабской весны" услышат во всем мире – от России и Китая до Израиля. С тех пор как молодой человек сжег себя на улице, положив начало волнениям в Тунисе, мы видим стремительно меняющийся мир", - заявил Дж.Маккейн.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/08/2011/611942.shtml
Re[Ratso]:
от: Ratso
Маккейн передает привет Бенни.
Дж.Маккейн: Падение М.Каддафи станет сигналом для России, Китая и Израиля...
А Израиль то тут причём?
Re[mikio]:
от: mikio
А Израиль то тут причём?
Эт Вы у кантуженого спросите, ваши ведь друзья.
Re[dymson]:
от: dymson
Эт Вы у кантуженого спросите, ваши ведь друзья.
Чтото я не заметил ссылки на первоисточник в этой статейке. Обычно серьёзные издания если что перипечатывают или переводят всёже дают ссылки.
А тут... Похоже это очень вольный перевод чегото или вообще фантазия.
Такого рода сообщение не прошло бы незамеченным, а сделайте в поисковике запрос:
Dj McCain Libya Russia China Israel
И ничего такого не найдёте.
Re[mikio]:
это патамущта поисковики модерируют все сообщения о ливии
и выпиливают некоторые
и выпиливают некоторые
Re[mikio]:
от: mikio
А Израиль то тут причём?
А зачем поддерживать Братьев Мусульман, со вполне себе сложившимся отношением к Израилю?
Re[Pilligrim88]:
Источник: http://www.odnako.org/blogs/show_12470
О телекартинке, повстанческих бомбардировщиках и пляшущих человечках
23 августа 2011 Виктор Мараховский
Уважаемые читатели! Как известно со вчерашнего утра, ливийские Бойцы За Свободу полностью захватили Триполи, оставив силам диктатора Каддафи лишь 15% столичной территории. Кроме того, они арестовали сына диктатора Сейфа Аль-Ислама, арестовали другого сына диктатора Мухаммеда и убили ещё одного сына диктатора, комбрига Хамиса.
Правда, за эту ночь Триполи снова почему-то оказался незахваченным – несмотря на повстанческие танковые колонны и повстанческий десант с моря.
Кроме того, арестованный Мухаммед Каддафи сбежал из-под ареста, убитый Хамис нагло воскрес и воюет (причём уже не в первый раз), а арестованный Сейф Аль-Ислам выступил перед иностранными журналистами в центре Триполи и заявил, что «крысам сломали хребет».
Одно из двух: либо доказано, что кровавый режим Каддафи умеет сохраняться и, пока мы спали, переиграл события последних двух суток – либо сами эти события существовали главным образом в телевизоре.
Надо сказать, что в интернете существует небольшая и сугубо маргинальная группа критически настроенных телезрителей, которые почему-то не очень верят в первый вариант. По мнению этой группы, телекартинка, изображающая повстанцев исключительно пляшущими с оппозиционным триколором, снимающими и водружающими стяги или картинно стреляющими куда-то в непоказываемую вдаль, не очень совпадает с сообщениями о высадке с моря, тяжелых боях и полутора тысячах убитых.
У маргинального зрителя закрадывается ощущение, что десантируются, продвигаются с боями и убивают верных Каддафи ливийцев какие-то одни люди – а пляшут и машут в телевизоре какие-то другие.
При этом искать загадочных повстанцев, которые после полугода провальной войны, начавшие было уже убивать командиров друг друга – вдруг собрались в кулак, взяли себя в руки и за несколько дней дошли до Триполи, далеко не нужно. По мнению маргинальных критиков, это те же повстанцы, что совершили за последние полгода под 10 тысяч боевых вылетов и разбомбили неустановленное количество второсортных тоталитарных ливийских людей разного пола и возраста. Те же повстанцы, после разведки боем в ночь с воскресенья на понедельник в ливийской столице, оставили ее и уступили место авиации (кстати, по сообщениям с мест, повстанческие бомбёжки миллионного города этой ночью достигли рекордной интенсивности – что как бы подтверждает правоту маргиналов: вряд ли Бойцы За Свободу стали бы так активно бомбить уже освобождённый Триполи). Цель этих бомбежек, вероятно – приблизить момент, когда телевизионная картинка совпадёт, наконец, с реальной.
Впрочем, если Триполи после окончательного освобождения окажется нетелегеничен – его, в конце концов, могут сыграть для ТВ какие-то другие места на планете. Неразрушенных городов осталось ещё много.
О телекартинке, повстанческих бомбардировщиках и пляшущих человечках
23 августа 2011 Виктор Мараховский
Уважаемые читатели! Как известно со вчерашнего утра, ливийские Бойцы За Свободу полностью захватили Триполи, оставив силам диктатора Каддафи лишь 15% столичной территории. Кроме того, они арестовали сына диктатора Сейфа Аль-Ислама, арестовали другого сына диктатора Мухаммеда и убили ещё одного сына диктатора, комбрига Хамиса.
Правда, за эту ночь Триполи снова почему-то оказался незахваченным – несмотря на повстанческие танковые колонны и повстанческий десант с моря.
Кроме того, арестованный Мухаммед Каддафи сбежал из-под ареста, убитый Хамис нагло воскрес и воюет (причём уже не в первый раз), а арестованный Сейф Аль-Ислам выступил перед иностранными журналистами в центре Триполи и заявил, что «крысам сломали хребет».
Одно из двух: либо доказано, что кровавый режим Каддафи умеет сохраняться и, пока мы спали, переиграл события последних двух суток – либо сами эти события существовали главным образом в телевизоре.
Надо сказать, что в интернете существует небольшая и сугубо маргинальная группа критически настроенных телезрителей, которые почему-то не очень верят в первый вариант. По мнению этой группы, телекартинка, изображающая повстанцев исключительно пляшущими с оппозиционным триколором, снимающими и водружающими стяги или картинно стреляющими куда-то в непоказываемую вдаль, не очень совпадает с сообщениями о высадке с моря, тяжелых боях и полутора тысячах убитых.
У маргинального зрителя закрадывается ощущение, что десантируются, продвигаются с боями и убивают верных Каддафи ливийцев какие-то одни люди – а пляшут и машут в телевизоре какие-то другие.
При этом искать загадочных повстанцев, которые после полугода провальной войны, начавшие было уже убивать командиров друг друга – вдруг собрались в кулак, взяли себя в руки и за несколько дней дошли до Триполи, далеко не нужно. По мнению маргинальных критиков, это те же повстанцы, что совершили за последние полгода под 10 тысяч боевых вылетов и разбомбили неустановленное количество второсортных тоталитарных ливийских людей разного пола и возраста. Те же повстанцы, после разведки боем в ночь с воскресенья на понедельник в ливийской столице, оставили ее и уступили место авиации (кстати, по сообщениям с мест, повстанческие бомбёжки миллионного города этой ночью достигли рекордной интенсивности – что как бы подтверждает правоту маргиналов: вряд ли Бойцы За Свободу стали бы так активно бомбить уже освобождённый Триполи). Цель этих бомбежек, вероятно – приблизить момент, когда телевизионная картинка совпадёт, наконец, с реальной.
Впрочем, если Триполи после окончательного освобождения окажется нетелегеничен – его, в конце концов, могут сыграть для ТВ какие-то другие места на планете. Неразрушенных городов осталось ещё много.
Re[Pilligrim88]:
Не верьте тому, что обо мне говорят. Велкопоповецкий
Лайма в комментариях к предыдущему тексту посоветовала всем беречь психику при просмотре и прослушивании идущих сейчас новостей. Собственно, странно было бы от врача услышать что-либо другое. Я бы присоединился к этому совету - но с другой стороны. Относиться к увиденному и услышанному с юмором. Юмор, понятно, условен - так как на самом деле вне зависимости от картинки в Триполи идут реальные бои и убивают совершенно реальных людей. Тем не менее юмор в такой ситуации спасает.
Я с утра поехал по домашним делам и заскочил в городе к тетке. Попил чаю и впервые за месяц наверное полчаса посидел перед телевизором. Вести24 давали репортажи из Триполи. Я рыдал - это не то слово. Весь видеоряд - чистой воды Голливуд. Черт с ним, с катарским макетом. Есть он там или нет. Но всё остальное - ничуть не лучше. Все мятежники носятся чертивчём. Майки, рубашки, камуфляж... Ну, нормально. Вопросов нет - жарко же, а НАТО свою тропическую форму зажало. Но ни на одном нет:а)бронежилета, б)разгрузки, в)каски. Арабы, безусловно - раздолбаи. Но точно не идиоты. У всех в руках автоматы - но нет разгрузок. Нет запасных рожков - если только они их в качестве бронегульфика не засунули в трусы. Вопрос - городской бой. Заняли какой-то перекресток. Патроны закончились. Кричим оппонентам - Пацаны! пять минут! - и бежим заряжаться, что ли?
Ни у одного я не увидел спаренных рожков. Крупно показали повстанческую тойчанку. Фактурный чел картинно сидит в кузове и держится за пулемет. Кузов - пустой. Блин. Это же - пулемет. В свое время его не ставили на вооружение, так как генералы задавали обоснованные вопросы - а где мы столько патронов наберем? Смысл пулемета - используя законы рассеивания за счет высокой скорострельности создать в пределах определённого телесного угла сплошную зону поражения. Эта зона, между прочим, считается. Умные дяди в закрытых институтах выводят формулы, рисуют объемные пулевые поля и зоны поражения. Диссертация, наверное, защищают. Мятежник, понятное дело, в этих делах ни петь, ни лаять - но уж он точно должен понимать, что пулемет - это патроны. Много патронов. А вот их в тойчанке как раз и нет. И как прикажете это понимать?
Говоря иначе - есть некая картинка. С помощью знания и понимания физиологии и психологии восприятия человеком визуальной информации эта картинка подаётся так, что человек не способен анализировать быстро мелькающий динамический сюжет. Съемки ведутся с таких ракурсов, что невозможно уловить сколь-либо значимые ориентиры - и даже местный туземец не сможет уверенно сказать - где это снимают. Кстати, о ракурсах - шикарные ракурсы. С очень грамотных точек. Широкий обзор, недрожащая камера... Когда снимают реальный бой - съемки имеют крайне бледный вид с точки зрения качества. Оператор раком ползет по земле, прячется за углом, бежит.. В общем, такое мельтешение, в котором иногда что-то видно. Тут - прекрасный обзор, шикарная панорама, плавные движения камеры.
Самое интересное - а кто снимает? Корреспонденты сидят по отелям и голосят про то, что с безопасностью у них не очень. С едой - тоже. Откуда вдруг объявились такие умельцы, которые столь бегло и в таком количестве строчат, вышивают гладью и выдают прекрасную картинку? Как передают картинку? Через спутник? Значит, должна быть техника. Снимают вокруг всё подряд - но ни в одном сюжете я не заметил передвижной телевизионной машины, передающей тарелки... Может, плохо смотрел. Не спорю.
Какой можно сделать вывод? А простой. В Триполи действительно идут бои. Действительно погибают люди. Но воюют совсем другие люди, чем те, кто фактурно и картинно демонстрирует V на телеэкране. А верить этим кадрам или нет - это уж каждый пусть решает сам.
http://el-murid.livejournal.com/300485.html
Лайма в комментариях к предыдущему тексту посоветовала всем беречь психику при просмотре и прослушивании идущих сейчас новостей. Собственно, странно было бы от врача услышать что-либо другое. Я бы присоединился к этому совету - но с другой стороны. Относиться к увиденному и услышанному с юмором. Юмор, понятно, условен - так как на самом деле вне зависимости от картинки в Триполи идут реальные бои и убивают совершенно реальных людей. Тем не менее юмор в такой ситуации спасает.
Я с утра поехал по домашним делам и заскочил в городе к тетке. Попил чаю и впервые за месяц наверное полчаса посидел перед телевизором. Вести24 давали репортажи из Триполи. Я рыдал - это не то слово. Весь видеоряд - чистой воды Голливуд. Черт с ним, с катарским макетом. Есть он там или нет. Но всё остальное - ничуть не лучше. Все мятежники носятся чертивчём. Майки, рубашки, камуфляж... Ну, нормально. Вопросов нет - жарко же, а НАТО свою тропическую форму зажало. Но ни на одном нет:а)бронежилета, б)разгрузки, в)каски. Арабы, безусловно - раздолбаи. Но точно не идиоты. У всех в руках автоматы - но нет разгрузок. Нет запасных рожков - если только они их в качестве бронегульфика не засунули в трусы. Вопрос - городской бой. Заняли какой-то перекресток. Патроны закончились. Кричим оппонентам - Пацаны! пять минут! - и бежим заряжаться, что ли?
Ни у одного я не увидел спаренных рожков. Крупно показали повстанческую тойчанку. Фактурный чел картинно сидит в кузове и держится за пулемет. Кузов - пустой. Блин. Это же - пулемет. В свое время его не ставили на вооружение, так как генералы задавали обоснованные вопросы - а где мы столько патронов наберем? Смысл пулемета - используя законы рассеивания за счет высокой скорострельности создать в пределах определённого телесного угла сплошную зону поражения. Эта зона, между прочим, считается. Умные дяди в закрытых институтах выводят формулы, рисуют объемные пулевые поля и зоны поражения. Диссертация, наверное, защищают. Мятежник, понятное дело, в этих делах ни петь, ни лаять - но уж он точно должен понимать, что пулемет - это патроны. Много патронов. А вот их в тойчанке как раз и нет. И как прикажете это понимать?
Говоря иначе - есть некая картинка. С помощью знания и понимания физиологии и психологии восприятия человеком визуальной информации эта картинка подаётся так, что человек не способен анализировать быстро мелькающий динамический сюжет. Съемки ведутся с таких ракурсов, что невозможно уловить сколь-либо значимые ориентиры - и даже местный туземец не сможет уверенно сказать - где это снимают. Кстати, о ракурсах - шикарные ракурсы. С очень грамотных точек. Широкий обзор, недрожащая камера... Когда снимают реальный бой - съемки имеют крайне бледный вид с точки зрения качества. Оператор раком ползет по земле, прячется за углом, бежит.. В общем, такое мельтешение, в котором иногда что-то видно. Тут - прекрасный обзор, шикарная панорама, плавные движения камеры.
Самое интересное - а кто снимает? Корреспонденты сидят по отелям и голосят про то, что с безопасностью у них не очень. С едой - тоже. Откуда вдруг объявились такие умельцы, которые столь бегло и в таком количестве строчат, вышивают гладью и выдают прекрасную картинку? Как передают картинку? Через спутник? Значит, должна быть техника. Снимают вокруг всё подряд - но ни в одном сюжете я не заметил передвижной телевизионной машины, передающей тарелки... Может, плохо смотрел. Не спорю.
Какой можно сделать вывод? А простой. В Триполи действительно идут бои. Действительно погибают люди. Но воюют совсем другие люди, чем те, кто фактурно и картинно демонстрирует V на телеэкране. А верить этим кадрам или нет - это уж каждый пусть решает сам.
http://el-murid.livejournal.com/300485.html
Re[Pilligrim88]:
Московские коммунисты держат ухо востро:
Инсайдерская информация от сетевого журналиста Бориса Борисова:
Авг. 23, 2011 05:56 pm Готовится очередной вброс нового пакета фальшивок по Ливии:
Внимание, прошу всех перепостить:
Как мне сообщили, вскоре по всем новостным каналам ожидается новый пакет подделок, сделанных в Катаре в декорациях центра Триполи и резиденции Каддафи.
Условное названия:
"Повстанцы ворвались на территорию резиденции Каддафи", "Жители города празднуют победу над диктатором" и так далее.
Сюжеты уже сняты и смонтированы, ждут от кого-то команду. От кого - люди не знают, скорей всего от НАТО. Время ( и даже день) когда запустят - неизвеcтно. Но скорее всего - очень скоро.
...
Комментарий пресс-службы МГК КПРФ о происходящем:
Именно Борис Борисов и ряд других сетевых журналистов еще за несколько дней до десанта вТриполи предупредили о создании в Катаре декораций центра Триполи и готовящемся вбросе видео с "виртуальным" падением Каддафи. Вчера же весь вечер пришлось смотреть в Zомбоящике эту туфту. Море электрического света в разбомблённом городе. Хорошо поставленного света. Обленившуюся массовку. «Станиславский» очень не хотел показывать дальний план. Камера упорно скользила по одним и тем же людям на небольшой площадке. Когда показали дальний план стали видны фанерные декорации. Причём за ними явно ничего не было – «Триполи» воздвигли в пустыне. Мимо фанерных сараев по «улице» гоняли два десятка машин. С почти идеальными интервалами, на одной скорости. Эдак километров сорок. Создавали видимость «жизни в городе». Полная лажа. По сценарию в городе шли ожесточённые бои и его сильно бомбили, жители попрятались, а они почему-то вдруг разъезжают по улице мимо «ликующих толп» (600 человекоединиц, не более, к тому же лентяи – ничего не делают). В общем, чувствуется рука «мастера»… Многое недоработано. Многое недоработано, господа с «Пиндос-фильма»!
Павел Лыткин
24.08.11
09.45
http://moskprf.ru/na-iii-y-mirovoy/gotovitsya-ocherednoy-vbros-novogo-paketa-falshivok-po-livii.html
Инсайдерская информация от сетевого журналиста Бориса Борисова:
Авг. 23, 2011 05:56 pm Готовится очередной вброс нового пакета фальшивок по Ливии:
Внимание, прошу всех перепостить:
Как мне сообщили, вскоре по всем новостным каналам ожидается новый пакет подделок, сделанных в Катаре в декорациях центра Триполи и резиденции Каддафи.
Условное названия:
"Повстанцы ворвались на территорию резиденции Каддафи", "Жители города празднуют победу над диктатором" и так далее.
Сюжеты уже сняты и смонтированы, ждут от кого-то команду. От кого - люди не знают, скорей всего от НАТО. Время ( и даже день) когда запустят - неизвеcтно. Но скорее всего - очень скоро.
...
Комментарий пресс-службы МГК КПРФ о происходящем:
Именно Борис Борисов и ряд других сетевых журналистов еще за несколько дней до десанта вТриполи предупредили о создании в Катаре декораций центра Триполи и готовящемся вбросе видео с "виртуальным" падением Каддафи. Вчера же весь вечер пришлось смотреть в Zомбоящике эту туфту. Море электрического света в разбомблённом городе. Хорошо поставленного света. Обленившуюся массовку. «Станиславский» очень не хотел показывать дальний план. Камера упорно скользила по одним и тем же людям на небольшой площадке. Когда показали дальний план стали видны фанерные декорации. Причём за ними явно ничего не было – «Триполи» воздвигли в пустыне. Мимо фанерных сараев по «улице» гоняли два десятка машин. С почти идеальными интервалами, на одной скорости. Эдак километров сорок. Создавали видимость «жизни в городе». Полная лажа. По сценарию в городе шли ожесточённые бои и его сильно бомбили, жители попрятались, а они почему-то вдруг разъезжают по улице мимо «ликующих толп» (600 человекоединиц, не более, к тому же лентяи – ничего не делают). В общем, чувствуется рука «мастера»… Многое недоработано. Многое недоработано, господа с «Пиндос-фильма»!
Павел Лыткин
24.08.11
09.45
http://moskprf.ru/na-iii-y-mirovoy/gotovitsya-ocherednoy-vbros-novogo-paketa-falshivok-po-livii.html
Re[Pilligrim88]:
честно говоря то с картинками- во с юмором, с далека, близко не принимая. Потому что не хорошо будет.
Но по моему новость одна есть потрясающая- ПНС переместился в Мисрату. От туда они полетит в Триполи- ну это бред, но вчерашний крик Джалиля- на нас ал кайда нападает- спасите дал свои результаты. По моему то эту новость надо понять так, что их от туда народ выгнал.
Но по моему новость одна есть потрясающая- ПНС переместился в Мисрату. От туда они полетит в Триполи- ну это бред, но вчерашний крик Джалиля- на нас ал кайда нападает- спасите дал свои результаты. По моему то эту новость надо понять так, что их от туда народ выгнал.
Re[Pilligrim88]:
от:Pilligrim88
Я с утра поехал по домашним делам и заскочил в городе к тетке. Попил чаю и впервые за месяц наверное полчаса посидел перед телевизором. Вести24 давали репортажи из Триполи. Я рыдал - это не то слово. Весь видеоряд - чистой воды Голливуд. Черт с ним, с катарским макетом. Есть он там или нет. Но всё остальное - ничуть не лучше. Все мятежники носятся чертивчём. Майки, рубашки, камуфляж... Ну, нормально. Вопросов нет - жарко же, а НАТО свою тропическую форму зажало. Но ни на одном нет:а)бронежилета, б)разгрузки, в)каски. Арабы, безусловно - раздолбаи. Но точно не идиоты. У всех в руках автоматы - но нет разгрузок. Нет запасных рожков - если только они их в качестве бронегульфика не засунули в трусы. Вопрос - городской бой. Заняли какой-то перекресток. Патроны закончились. Кричим оппонентам - Пацаны! пять минут! - и бежим заряжаться, что ли?
Ни у одного я не увидел спаренных рожков. Крупно показали повстанческую тойчанку. Фактурный чел картинно сидит в кузове и держится за пулемет. Кузов - пустой. Блин. Это же - пулемет. В свое время его не ставили на вооружение, так как генералы задавали обоснованные вопросы - а где мы столько патронов наберем? Смысл пулемета - используя законы рассеивания за счет высокой скорострельности создать в пределах определённого телесного угла сплошную зону поражения. Эта зона, между прочим, считается. Умные дяди в закрытых институтах выводят формулы, рисуют объемные пулевые поля и зоны поражения. Диссертация, наверное, защищают. Мятежник, понятное дело, в этих делах ни петь, ни лаять - но уж он точно должен понимать, что пулемет - это патроны. Много патронов. А вот их в тойчанке как раз и нет. И как прикажете это понимать?Подробнее
Ваша наблюдательность и анализ ситуации заслуживает уважения. Основная масса проглатывает это кино на ура,
не обращая внимания на эти "мелочи". Это опыт ?
Re[Pilligrim88]:
Обзор выступления Мусы Ибрагима ночью с 23 на 24 августа:
Он сказал, что племена сформировали военные отряды для джихада, правительство пытается починить электрификацию и коммуникацию, вооруженные формирования ведут бои, которые они не могут закончить, а наша храбрая армия убила известного лидера мятежников и уничтожила целый штаб в Таджуре, состоящий из 4 катарских офицеров, одного офицера из ОАЭ и иностранного офицера, обеспечивающего тактическую помощь. В районе Alsiahia наши храбрые добровольцы арестовали 20 вооруженных элементов включая иностранцев, они сдались добровольцам. Расширенная группа бригада 32 разбила отдельные вооруженные отряды, номер 65 умер только утром несмотря на интервенцию вертолетов Апач. Мы все еще сожалеем о пролитой ливийской крови с обеих сторон, они умирают на улицах Триполи, не в Израиле, вооруженные формирования (наша армия и отряды племен) сражаются, чтобы очистить Ливию от предателей и наемников и в Souq aljumaa 6 наших храбрых бойцов сражались до своей последней минуты, пока не закончились их боеприпасы, мы просили их сдаться, но они предпочли сражаться и умереть мучениками… Бог Велик, Бог велик!
http://resources.the
Он сказал, что племена сформировали военные отряды для джихада, правительство пытается починить электрификацию и коммуникацию, вооруженные формирования ведут бои, которые они не могут закончить, а наша храбрая армия убила известного лидера мятежников и уничтожила целый штаб в Таджуре, состоящий из 4 катарских офицеров, одного офицера из ОАЭ и иностранного офицера, обеспечивающего тактическую помощь. В районе Alsiahia наши храбрые добровольцы арестовали 20 вооруженных элементов включая иностранцев, они сдались добровольцам. Расширенная группа бригада 32 разбила отдельные вооруженные отряды, номер 65 умер только утром несмотря на интервенцию вертолетов Апач. Мы все еще сожалеем о пролитой ливийской крови с обеих сторон, они умирают на улицах Триполи, не в Израиле, вооруженные формирования (наша армия и отряды племен) сражаются, чтобы очистить Ливию от предателей и наемников и в Souq aljumaa 6 наших храбрых бойцов сражались до своей последней минуты, пока не закончились их боеприпасы, мы просили их сдаться, но они предпочли сражаться и умереть мучениками… Бог Велик, Бог велик!
http://resources.the
Re[mikio]:
от:mikio
Чтото я не заметил ссылки на первоисточник в этой статейке. Обычно серьёзные издания если что перипечатывают или переводят всёже дают ссылки.
А тут... Похоже это очень вольный перевод чегото или вообще фантазия.
Такого рода сообщение не прошло бы незамеченным, а сделайте в поисковике запрос:
Dj McCain Libya Russia China Israel
И ничего такого не найдёте.Подробнее
Возможно грузинская провокация http://www.rustavi2.com/news/news_text.php?id_news=42907&pg=1&im=main .
Действительно много "мертвых" ссылок.
Еще ссылочка http://newscentralasia.net/blog/?p=116
Само интервью похоже http://video.foxnews.com/v/1124011183001/mccain-qaddafi-couldve-been-ousted-months-ago/?playlist_id=86925
Re[Pilligrim88]:
ANNA: операция "Капкан" в Триполи
maramus
August 24th, 11:53 Триполи атакуют до пяти тысяч наемников из европейских ЧВК, Катара и других стран. Заброска, в основном, с моря. В первую ночь их заманили в центр города, после чего бригада Хамиса нанесла им заметный урон. Сегодня ночью перелом еще не наступил, поскольку за ночь уничтожено лишь 65 наемников. Доказано участие наемников из Катара и ЧВК (видео и пленные), британского спецназа SAS (позавчера взят в плен местный проводник группы). Похоже французы начинают сухопутную операцию. В понедельник на рейде в Алжире замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день. Постановочные кадры время от времени сменяют настоящие, но серьезно относится к тому, что несколько сотен повстанцев могут захватить резиденцию Каддафи и разгромить бригаду Хамиса по меньшей мере несерьезно. В Триполи подходят племена. Сегодня - свыше 6 тысяч бойцов. Как обычно, утром западные СМИ начинают немного отрабатывать назад (и резиденция не захвачена, и Каддафи атакует другие города по соседству). Пожелаем ливийцам устоять перед натиском НАТО, спецназа и наемников.
http://maramus.livejournal.com/25367.html
Муса Ибрагим: «Добровольцы все еще идут в Триполи! За этот час прибыло 6000 добровольцев, и они находятся внутри города! Крысы вошли в Триполи под прикрытием вертолетов, но более 80% Триполи освобождены! Я приветствую племена, которые приезжают сюда, чтобы защитить Триполи! Крысам не удалось войти в Баб-ель-Азизию! Но НАТО бомбило Баб-ель-Азизию 64 раза!!! и мы были вынуждены вывести части, но в Баб-ель-Азизии ничего нет! Это будет символом! Я говорю ливийскому народу, что Ливийское правительство по-прежнему контролирует всё! Мы можем сейчас перейти к плану Б или С или Д - у нас еще много планов! Крысы не представляют что-нибудь реальное, потому что они под прикрытием НАТО., но мы собираемся сделать ад для них! Они грабят дома, они убивают мирных людей,хотя их хозяева (ПНС) приказало быть хорошими (терпимыми). Они пытались отключить электричество и воду...Они хотят уничтожить Ливию... Я был с племенами и они решили вести сражение за Триполи, многие добровольцы приезжают сюда, некоторые даже на такси! Старшие племена объявили Джихад! Крысы не могут быть не исчерпаемыми, и поэтому они просят помощи НАТО! Сегодня мы захватили 4 Катарца и одного из Emarati. Большое количество иностранцев в руках нашей армии... Мы убили в то утро 65 крыс!»
maramus
August 24th, 11:53 Триполи атакуют до пяти тысяч наемников из европейских ЧВК, Катара и других стран. Заброска, в основном, с моря. В первую ночь их заманили в центр города, после чего бригада Хамиса нанесла им заметный урон. Сегодня ночью перелом еще не наступил, поскольку за ночь уничтожено лишь 65 наемников. Доказано участие наемников из Катара и ЧВК (видео и пленные), британского спецназа SAS (позавчера взят в плен местный проводник группы). Похоже французы начинают сухопутную операцию. В понедельник на рейде в Алжире замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день. Постановочные кадры время от времени сменяют настоящие, но серьезно относится к тому, что несколько сотен повстанцев могут захватить резиденцию Каддафи и разгромить бригаду Хамиса по меньшей мере несерьезно. В Триполи подходят племена. Сегодня - свыше 6 тысяч бойцов. Как обычно, утром западные СМИ начинают немного отрабатывать назад (и резиденция не захвачена, и Каддафи атакует другие города по соседству). Пожелаем ливийцам устоять перед натиском НАТО, спецназа и наемников.
http://maramus.livejournal.com/25367.html
Муса Ибрагим: «Добровольцы все еще идут в Триполи! За этот час прибыло 6000 добровольцев, и они находятся внутри города! Крысы вошли в Триполи под прикрытием вертолетов, но более 80% Триполи освобождены! Я приветствую племена, которые приезжают сюда, чтобы защитить Триполи! Крысам не удалось войти в Баб-ель-Азизию! Но НАТО бомбило Баб-ель-Азизию 64 раза!!! и мы были вынуждены вывести части, но в Баб-ель-Азизии ничего нет! Это будет символом! Я говорю ливийскому народу, что Ливийское правительство по-прежнему контролирует всё! Мы можем сейчас перейти к плану Б или С или Д - у нас еще много планов! Крысы не представляют что-нибудь реальное, потому что они под прикрытием НАТО., но мы собираемся сделать ад для них! Они грабят дома, они убивают мирных людей,хотя их хозяева (ПНС) приказало быть хорошими (терпимыми). Они пытались отключить электричество и воду...Они хотят уничтожить Ливию... Я был с племенами и они решили вести сражение за Триполи, многие добровольцы приезжают сюда, некоторые даже на такси! Старшие племена объявили Джихад! Крысы не могут быть не исчерпаемыми, и поэтому они просят помощи НАТО! Сегодня мы захватили 4 Катарца и одного из Emarati. Большое количество иностранцев в руках нашей армии... Мы убили в то утро 65 крыс!»
Re[Pilligrim88]:
По информации френдов от Кирилла Теренкова из Триполи рисуется такая картина: с двух ночи бои в городе практически прекратились. Бригада Хамиса и вся бронетехника испарились в воздухе. На улицах Триполи народ с трехцветными флагами.
Re[Pilligrim88]:
Пишет Евгений Сандро (evgenysandro)
@ 2011-08-24 13:08:00
Триполи в целом контролируется мятежниками. точка.
возможные спекуляции на эту тему - лишь выражение надежды, что это не так.
это так. есть информация с места. я ей доверяю.
Видео с "кулаком" из Баб Аль Азизии - подлинное. нестыковок нет. "кулак" был покрашен за несколько месяцев до.
Где Каддафи неизвестно.
попытается ли он взять реванш - неизвестно.
сопротивление в городе есть, но точечное.
UPDATE есть подтверждение из второго достоверного источника в Триполи.
только факты. никакой пропаганды. никаких сантиментов.
http://evgenysandro.livejournal.com/65784.html
@ 2011-08-24 13:08:00
Триполи в целом контролируется мятежниками. точка.
возможные спекуляции на эту тему - лишь выражение надежды, что это не так.
это так. есть информация с места. я ей доверяю.
Видео с "кулаком" из Баб Аль Азизии - подлинное. нестыковок нет. "кулак" был покрашен за несколько месяцев до.
Где Каддафи неизвестно.
попытается ли он взять реванш - неизвестно.
сопротивление в городе есть, но точечное.
UPDATE есть подтверждение из второго достоверного источника в Триполи.
только факты. никакой пропаганды. никаких сантиментов.
http://evgenysandro.livejournal.com/65784.html
Re[Pilligrim88]:
Пишет Каэгха
Уффф [
Posted on the 24th of August 24th, 2011
]
Окончательный вариант компиляции про наемников в Ливии. С видево. Видево с помощью ютуба вставляйте куда надо будет, если оно улетит - оригинал есть у maramus. Это не для перепоста в ЖЖ, а для независимых площадок, поэтому без пыщь-кнопки. Следующим постом перевод.
Триполи: старт наземной операции НАТО
http://www.youtube.com/watch?v=8fyGpilyPok
Пока я пишу эти слова, Триполи атакуют до пяти тысяч наемников из европейских ЧВК, Катара и других стран. Их высаживают морем. Сухопутная операция НАТО в Ливии, вопреки всем ранним заверениям политиков и общественности, началась.
Как уже ни для кого не секрет, первая волна сообщений про беспрепятственное взятие повстанцами Триполи оказалась ничем иным, как глобальным фэнтези, постановкой, призванной отвлечь внимание зрителя от намного более жестокой и страшной реальности. Вместо торжественного входа воинов свободы на улицы ликующего города - срочный десант туда исламистов и ЧВК. Вместо горожан, приветствующих своих "освободителей" - массовая резня в исполнении наемников из Франции и Катара. Вместо взятия в плен человека, похожего на прокурора... то на Саифа аль-Ислама - попытка ликвидировать семью Каддафи, окончившаяся, к счастью, неудачей. Уничтожение коммуникаций и блокада ливийского телевидения не помешали Саифу и Мусе Ибрагиму дать интервью, сбившее с толку всю отлаженную машину.
СМИ сделали выводы. Вторая волна была умнее: кадры из Катара щедро разбавили натурными съемками захваченной исламистами Баб аль-Азизии. Тут нелишне будет вспомнить, что комплекс давным-давно опустел из-за непрерывного укатывания его бомбами, так что проделать дырку в заборе и оккупировать развалины - невелика победа. Но зато какой пиар! Какое психологическое давление! Тиран бежал, его символы поруганы!
А под прикрытием этого можно свободно делать вторую попытку и ночью с 23 на 24 августа высаживать на берег близ Триполи французские войска. По некоторым сведениям, это Иностранный легион.
"В жизни каждого мужчины наступает момент, когда он должен доказать, что у него есть высшие ценности" - пишет в твиттере LibyanLiberal, первый сообщивший о французском десанте. - "Мое время - сейчас. За Аллаха, Муаммара и Ливию. На фронт. Мой следующий твит будет после победы. Если я стану мучеником, молитесь за мою душу".
Через несколько часов звонки очевидцев подтверждают: атака возобновилась. Не зря в понедельник на рейде в Алжире был замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день. Информация о городе сейчас противоречивая, но если вспомнить о том, что первая группа наемников буквально прорубалась сквозь толпу (Муса Ибрагим озвучил огромные цифра погибших и раненых) - то кровь, вероятнее всего, снова потекла рекой.
Что ж, ливийцы знали, что это случится. Они вооружились еще в начале войны, они ждали, они обещали показать НАТО ад, как только оно спустится на землю. Пожелаем им удачи. Как говорят они сами, Аллах, Муаммар, Ливия - и все!
http://cyaegha-c.livejournal.com/463423.html
Уффф [
Posted on the 24th of August 24th, 2011
]
Окончательный вариант компиляции про наемников в Ливии. С видево. Видево с помощью ютуба вставляйте куда надо будет, если оно улетит - оригинал есть у maramus. Это не для перепоста в ЖЖ, а для независимых площадок, поэтому без пыщь-кнопки. Следующим постом перевод.
Триполи: старт наземной операции НАТО
http://www.youtube.com/watch?v=8fyGpilyPok
Пока я пишу эти слова, Триполи атакуют до пяти тысяч наемников из европейских ЧВК, Катара и других стран. Их высаживают морем. Сухопутная операция НАТО в Ливии, вопреки всем ранним заверениям политиков и общественности, началась.
Как уже ни для кого не секрет, первая волна сообщений про беспрепятственное взятие повстанцами Триполи оказалась ничем иным, как глобальным фэнтези, постановкой, призванной отвлечь внимание зрителя от намного более жестокой и страшной реальности. Вместо торжественного входа воинов свободы на улицы ликующего города - срочный десант туда исламистов и ЧВК. Вместо горожан, приветствующих своих "освободителей" - массовая резня в исполнении наемников из Франции и Катара. Вместо взятия в плен человека, похожего на прокурора... то на Саифа аль-Ислама - попытка ликвидировать семью Каддафи, окончившаяся, к счастью, неудачей. Уничтожение коммуникаций и блокада ливийского телевидения не помешали Саифу и Мусе Ибрагиму дать интервью, сбившее с толку всю отлаженную машину.
СМИ сделали выводы. Вторая волна была умнее: кадры из Катара щедро разбавили натурными съемками захваченной исламистами Баб аль-Азизии. Тут нелишне будет вспомнить, что комплекс давным-давно опустел из-за непрерывного укатывания его бомбами, так что проделать дырку в заборе и оккупировать развалины - невелика победа. Но зато какой пиар! Какое психологическое давление! Тиран бежал, его символы поруганы!
А под прикрытием этого можно свободно делать вторую попытку и ночью с 23 на 24 августа высаживать на берег близ Триполи французские войска. По некоторым сведениям, это Иностранный легион.
"В жизни каждого мужчины наступает момент, когда он должен доказать, что у него есть высшие ценности" - пишет в твиттере LibyanLiberal, первый сообщивший о французском десанте. - "Мое время - сейчас. За Аллаха, Муаммара и Ливию. На фронт. Мой следующий твит будет после победы. Если я стану мучеником, молитесь за мою душу".
Через несколько часов звонки очевидцев подтверждают: атака возобновилась. Не зря в понедельник на рейде в Алжире был замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день. Информация о городе сейчас противоречивая, но если вспомнить о том, что первая группа наемников буквально прорубалась сквозь толпу (Муса Ибрагим озвучил огромные цифра погибших и раненых) - то кровь, вероятнее всего, снова потекла рекой.
Что ж, ливийцы знали, что это случится. Они вооружились еще в начале войны, они ждали, они обещали показать НАТО ад, как только оно спустится на землю. Пожелаем им удачи. Как говорят они сами, Аллах, Муаммар, Ливия - и все!
http://cyaegha-c.livejournal.com/463423.html
