Видео не для СМИ. Слабонервным не смотреть! И обратите внимание на интервью. Можно все понять не зная арабского...
http://www.youtube.com/watch?v=c6L3j_9w15g&feature=youtu.be
Война в Ливии. Убит Муамар Каддафи
Всего 4977 сообщ.
|
Показаны 2061 - 2080
Re[Pilligrim88]:
Re[Pilligrim88]:
Леонор
Атлантический союз усиливает свои действия... (Роландо Сегура)
Роландо Сегура (TeleSur) с Триполи сообщает (09/08 )
По крайней мере 15 ракет Организации Североатлантического договора (НАТО) сотрясли за 30 минут столицу Ливии, Триполи, сообщил в этот понедельник специальный корреспондент teleSUR в этой стране, Роландо Сегура. Удары наносились предположительно со Средиземного моря. Посредством своей учетной записи в Twitter, @rolandoteleSUR, журналист объяснил, что Североатлантический союз усилил агрессию против ливийской столицы.
НАТО усиливает бомбардировки на Триполи. Серия 15 взрывов вытряхивают с полчаса город. Сегура также указал на то, что бомбардировки вызвали страх в нескольких районах, где вслед за взрывами слышатся звуки сирен машин скорой помощи. Бомбардировки происходят несмотря на то, что НАТО, в начале этого месяца объявила о уважении к осуществлению Рамадана, который является временем воздержания, что делается мусульманами согласно исламу для очищения.
По телефону, специальный корреспондент также указал на то, что до настоящего времени не нуждались в происхождении ракет, но что считается, что они произошли от Средиземного моря благодаря тому, что не почувствовали шум самолетов на городе. У нас нет информации о целях этого удара (...), но эти бомбардировки усиливают страдание ливийского народа, который кроме того был должен переносить кризис топлива, проблемы с электричеством и водой. Он добавил, что в последние дни мятежники, поддержанные империалистическими силами, также саботировали нефтепровод в юго-востоке столицы, что ухудшило ситуацию.
Согласно властям, этим бомбардировками они стремятся, создать гуманитарный кризис в стране, заключил журналист.
Предшествующий этим данным, в этот понедельник объявили о похищении ливийских детей вслед за агрессией Североатлантического союза.
С прошлого марта, НАТО проводит политику систематических воздушных налетов на Ливию, которые, предполагали защиту мирного населения, в дальнейшем продемонстрировали намерение отстранить от власти полковника Муаммар Каддафи.
Ливийское Правительство, заявило желание решить конфликт посредством диалога, но в ответ НАТО усилило атаки, число жертв которых составило более тысячи погибших. Несмотря на агрессию, Gaddafi обладает опорой большой части населения этой страны, которое не раз выходило улицы, чтобы выразить поддержку ливийскому лидеру и Зеленой Революции, которую он возглавляет.
Атлантический союз усиливает свои действия... (Роландо Сегура)
Роландо Сегура (TeleSur) с Триполи сообщает (09/08 )
По крайней мере 15 ракет Организации Североатлантического договора (НАТО) сотрясли за 30 минут столицу Ливии, Триполи, сообщил в этот понедельник специальный корреспондент teleSUR в этой стране, Роландо Сегура. Удары наносились предположительно со Средиземного моря. Посредством своей учетной записи в Twitter, @rolandoteleSUR, журналист объяснил, что Североатлантический союз усилил агрессию против ливийской столицы.
НАТО усиливает бомбардировки на Триполи. Серия 15 взрывов вытряхивают с полчаса город. Сегура также указал на то, что бомбардировки вызвали страх в нескольких районах, где вслед за взрывами слышатся звуки сирен машин скорой помощи. Бомбардировки происходят несмотря на то, что НАТО, в начале этого месяца объявила о уважении к осуществлению Рамадана, который является временем воздержания, что делается мусульманами согласно исламу для очищения.
По телефону, специальный корреспондент также указал на то, что до настоящего времени не нуждались в происхождении ракет, но что считается, что они произошли от Средиземного моря благодаря тому, что не почувствовали шум самолетов на городе. У нас нет информации о целях этого удара (...), но эти бомбардировки усиливают страдание ливийского народа, который кроме того был должен переносить кризис топлива, проблемы с электричеством и водой. Он добавил, что в последние дни мятежники, поддержанные империалистическими силами, также саботировали нефтепровод в юго-востоке столицы, что ухудшило ситуацию.
Согласно властям, этим бомбардировками они стремятся, создать гуманитарный кризис в стране, заключил журналист.
Предшествующий этим данным, в этот понедельник объявили о похищении ливийских детей вслед за агрессией Североатлантического союза.
С прошлого марта, НАТО проводит политику систематических воздушных налетов на Ливию, которые, предполагали защиту мирного населения, в дальнейшем продемонстрировали намерение отстранить от власти полковника Муаммар Каддафи.
Ливийское Правительство, заявило желание решить конфликт посредством диалога, но в ответ НАТО усилило атаки, число жертв которых составило более тысячи погибших. Несмотря на агрессию, Gaddafi обладает опорой большой части населения этой страны, которое не раз выходило улицы, чтобы выразить поддержку ливийскому лидеру и Зеленой Революции, которую он возглавляет.
Re[Pilligrim88]:
Леонор
террористическая организация НАТО истребляет Ливию... 09/08
Плохие новости и хорошие новости: плохая в том, что НАТО убиты 85 человек Ливии, в том числе 33 детей. Хорошей новостью является то, что повстанцы находятся в состоянии кризиса.
Больше чем убито в Норвегии.
Что будет с НАТО? НИЧЕГО. Установлено также, что средства массовой информации использует старый метод посева сомнения. Ливия обвиняет ...
http://www.youtube.com/watch?v=a9jJCiIXmMw&feature=player_embedded
Последняя информация из Twitter
Ирина Бокова, представитель UNECO объявила неприемлемой недавнюю атаку НАТО против объектов телевиденья, где погибло 3 журналиста и были раненые. Ирина я думаю, не слышала о всех остальных авиаударах НАТО по населению (не журналистам) Ливии, но людям с семьями, которые заслуживают того, чтобы жить. . .
Пока Канада упорядочивает выход дипломатических представителей Ливии из страны и замораживает счета. Страна полностью истреблена, разломана, бомбардируется и осаждена, Канада нуждается в том, чтобы красть, чтобы изгнать и остановить деньги. Что это? Как мы можем вновь верить в мире?
И террористическая организация НАТО со всем своим всемогуществом допускает бомбардировки Ливии и говорит, что они направленные против Ghadafi, и что у них нет данных о жертвах среди мирного населения. Конечно, в высоты безопасных бомбардировок видно только попадание бомбы, и поэтому для них не имеют значения ливийцы.
Сегодня НАТО уничтожили Маджар. 6 бомбы погибли 85 человек среди них было 33 детей, 32 женщин и 12 семей. Как называется эта агрессия?. Также помните, что эти ливийцев были убиты ни света, ни воды, не было бензина, вопросы питания. Кто может сказать, что организация или частное лицо может достичь такого уровня жестокости? Это завуалированный фашизм.
Подтверждение смерти больше мирных жителей, под бомбами НАТО, а также множественные ранения в Zliten.
http://www.youtube.com/watch?v=FqUpZO3iwBg&feature=player_embedded
Многочисленные преступления НАТО сегодня. УЖАСНО !!!
http://www.youtube.com/watch?v=Zbh3aBcrEoo&feature=player_embedded
последние новости о Ливии... 09/08
Они заканчиваются у меня... смысл из-за которого НАТО является так агрессивно развращенной, осаждает население и убивает столько ливийцев, потому что ливийская армия находится у ворот Бенгази.
террористическая организация НАТО истребляет Ливию... 09/08
Плохие новости и хорошие новости: плохая в том, что НАТО убиты 85 человек Ливии, в том числе 33 детей. Хорошей новостью является то, что повстанцы находятся в состоянии кризиса.
Больше чем убито в Норвегии.
Что будет с НАТО? НИЧЕГО. Установлено также, что средства массовой информации использует старый метод посева сомнения. Ливия обвиняет ...
http://www.youtube.com/watch?v=a9jJCiIXmMw&feature=player_embedded
Последняя информация из Twitter
Ирина Бокова, представитель UNECO объявила неприемлемой недавнюю атаку НАТО против объектов телевиденья, где погибло 3 журналиста и были раненые. Ирина я думаю, не слышала о всех остальных авиаударах НАТО по населению (не журналистам) Ливии, но людям с семьями, которые заслуживают того, чтобы жить. . .
Пока Канада упорядочивает выход дипломатических представителей Ливии из страны и замораживает счета. Страна полностью истреблена, разломана, бомбардируется и осаждена, Канада нуждается в том, чтобы красть, чтобы изгнать и остановить деньги. Что это? Как мы можем вновь верить в мире?
И террористическая организация НАТО со всем своим всемогуществом допускает бомбардировки Ливии и говорит, что они направленные против Ghadafi, и что у них нет данных о жертвах среди мирного населения. Конечно, в высоты безопасных бомбардировок видно только попадание бомбы, и поэтому для них не имеют значения ливийцы.
Сегодня НАТО уничтожили Маджар. 6 бомбы погибли 85 человек среди них было 33 детей, 32 женщин и 12 семей. Как называется эта агрессия?. Также помните, что эти ливийцев были убиты ни света, ни воды, не было бензина, вопросы питания. Кто может сказать, что организация или частное лицо может достичь такого уровня жестокости? Это завуалированный фашизм.
Подтверждение смерти больше мирных жителей, под бомбами НАТО, а также множественные ранения в Zliten.
http://www.youtube.com/watch?v=FqUpZO3iwBg&feature=player_embedded
Многочисленные преступления НАТО сегодня. УЖАСНО !!!
http://www.youtube.com/watch?v=Zbh3aBcrEoo&feature=player_embedded
последние новости о Ливии... 09/08
Они заканчиваются у меня... смысл из-за которого НАТО является так агрессивно развращенной, осаждает население и убивает столько ливийцев, потому что ливийская армия находится у ворот Бенгази.
Re[Pilligrim88]:
Леонор
Похищение 103 детей из Mişrātah (Tele Sur)
Гражданские организации Ливии возлагают ответственность на Францию, Турцию и Катар за похищение 103 детей в городе Misurata, сообщает Роландо Сегура, специальный корреспондент Telesur в Триполи.
Журналист заявил, что гражданские организации требуют расследовать операцию, в которой 103 детей были похищены в Misurata, а также содействовать их возвращению.
"Как договора (НАТО) позволяет движением судов, где дети передвигаться без разрешения из Ливии", спрашивают члены организации гражданского общества.
Всеобщий союз Ливийской организаций гражданского общества подтвердили понедельник, после предварительного расследования факт похищения 103 детей в Misurata, под контролем вооруженной оппозиции Ливии.
13 июля министр социального благосостояния Ливии Ибрагим Шариф, сообщили, что 53 девочек и 50 мальчиков были похищены из детского центра Misurata и их местонахождение было неизвестно в течение нескольких недель.
Отслеживание:
По словам Шарифа, дети из города, в настоящее время контролируемого вооруженными группами в союзе с колониальными силами, были увезены в неизвестном направлении на турецком, французском или итальянском корабле.
Ливийской Министр также сказал по этому поводу, что "врач боевиков, задержан ливийскими властями, призналась, что дети были доставлены в Италию и Францию."
С тех пор Всеобщего союза Организации гражданского общества Ливии собрал новые доказательства ответственности Франции, Турции и Катара за судьбы 103 детей похищеных в Misurata.
Теперь представители гражданского общества призывают НАТО прояснить, как корабли НАТО позволяют перемещать детей без разрешения ливийское Правительство.
Кроме того они требуют у инстанций и международных организаций исследовать операцию похищения и способствовать возвращению детей в Ливию, как только это будет возможно.
Похищение 103 детей из Mişrātah (Tele Sur)
Гражданские организации Ливии возлагают ответственность на Францию, Турцию и Катар за похищение 103 детей в городе Misurata, сообщает Роландо Сегура, специальный корреспондент Telesur в Триполи.
Журналист заявил, что гражданские организации требуют расследовать операцию, в которой 103 детей были похищены в Misurata, а также содействовать их возвращению.
"Как договора (НАТО) позволяет движением судов, где дети передвигаться без разрешения из Ливии", спрашивают члены организации гражданского общества.
Всеобщий союз Ливийской организаций гражданского общества подтвердили понедельник, после предварительного расследования факт похищения 103 детей в Misurata, под контролем вооруженной оппозиции Ливии.
13 июля министр социального благосостояния Ливии Ибрагим Шариф, сообщили, что 53 девочек и 50 мальчиков были похищены из детского центра Misurata и их местонахождение было неизвестно в течение нескольких недель.
Отслеживание:
По словам Шарифа, дети из города, в настоящее время контролируемого вооруженными группами в союзе с колониальными силами, были увезены в неизвестном направлении на турецком, французском или итальянском корабле.
Ливийской Министр также сказал по этому поводу, что "врач боевиков, задержан ливийскими властями, призналась, что дети были доставлены в Италию и Францию."
С тех пор Всеобщего союза Организации гражданского общества Ливии собрал новые доказательства ответственности Франции, Турции и Катара за судьбы 103 детей похищеных в Misurata.
Теперь представители гражданского общества призывают НАТО прояснить, как корабли НАТО позволяют перемещать детей без разрешения ливийское Правительство.
Кроме того они требуют у инстанций и международных организаций исследовать операцию похищения и способствовать возвращению детей в Ливию, как только это будет возможно.
Re[Pilligrim88]:
Ливия. Западу нужна кровь!
Николай Сологубовский
Ливия. Западу нужна кровь! Много крови!
В Ливии объявлен трехдневный траур
Представитель ливийского правительства Мусса Ибрагим объявил 9 августа о гибели мирных жителей в результате авиаударов НАТО по деревне Мажар к югу от Злитена и Мисраты.
Командование альянса НАТО заявило, что удар был нанесён по "законным военным целям".
Местные жители опровергают информацию альянса о том, что Мажар был военным объектом. "Я живу здесь уже 15 лет, и за это время здесь не было даже признаков военных" - сказал Али Махаблер Гадафез, потерявший в результате бомбардировки НАТО жену и двоих дочерей. Его третья дочь выжила, но попала в больницу со сломанным плечом.
Иностранным журналистам, которых вскоре после авиаударов привезли в Мажар, показали разрушенные дома и тела погибших. В результате бомбардировки погибли 85 человек. Из них 33 ребёнка, 32 женщины и 20 мужчин.
Западные корреспонденты, описывая число жертв, пытаются манипулировать цифрами. Так корреспондент британской "Дейли Телеграф" отметил, что среди показанных тел много "молодых людей призывного возраста". Не военных, а просто молодых людей, которые могли бы быть призваны в армию! Отметим, что погибло 20 мужчин разного возраста.
Корреспонденты Рейтер жалуются, что власти показали им только 30 тел погибших в больнице Злитена, "поэтому подтвердить точное число потерь среди гражданских лиц не представляется возможным". Они потребовали показать ВСЕ ТЕЛА! Журналисты при этом написали, что на обломках домов в Мажаре "было мало крови", и это, по их гуманному разумению, «доказательство завышения числа жертв».
А описывая похороны погибших, британский журналист, пересчитав поштучно гробы с мужчинами, отметил, что их было больше, чем гробов с женщинами и детьми.
Тем не менее журналисты вынуждены признать, что «факт новых жертв среди гражданского населения имеет место». Но НАТО, несмотря на репортажи западных журналистов, не признает этого факта, не признает, что убило за один день десятки мирных граждан Ливии.
"Это была законная цель, и, ударив по ней НАТО, сократило способность сил Каддафи угрожать гражданскому населению и нападать на него" - заявил представитель альянса французский полковник Ролан Лавуа. "У нас нет свидетельств жертв среди гражданского населения на данный момент, но потери среди военнослужащих вполне вероятны" - добавил он. Отметим еще раз, что даже сообщения западных корреспондентов не являются для НАТО «свидетельством жертв». Кроме того, НАТО само, наобум, определяет «потери среди солдат и офицеров ливийской армии». Если взять всю натовскую статистику «погибших среди сил Каддафи», то всю ливийскую армию они уничтожили уже два раза!
Итак, хоть кол на голове натовца чеши, ему все до фени. «Бомбил и буду бомбить!» До полного сокращения «способности сил Каддафи угрожать гражданскому населению и нападать на него».
Так кто напал на деревню? Это самолеты Каддафи бомбили? Оставшиеся в живых жители Мажара заявили западным корреспондентам, что это были самолеты НАТО и что они бомбили спящую деревню. «А вы это докажите!» - распсиховался один англичанин. Браво, сэр! Только отчего же это у вас нервишки пошаливают? Боитесь, как бы и на вас, спящего в комфортном отеле в Триполи, не свалилась ночью английская бомба? Так сколько альянс НАТО должен крови ливийской пролить, чтобы вы поверили, что ваши военные совершают преступления против человечности? Сколько литров? Десять тысяч? Сто тысяч?
Господа читающие и внимающие телеэкранам! НАТО поставило перед собой целью полностью уничтожить гражданское население Ливии. НАТО применяет уже второй месяц ковровые бомбежки Триполи и других ливийских городов. И только тогда, когда исчезнет все гражданское население, НАТО прекратит бомбежки, потому что «угрожать» будет некому. Для НАТО нужна Ливия без населения!
Международное сообщество подобно страусу, зарывшему голову в песок, чтобы не видеть зверства натовской военщины, чтобы не видеть ливийской крови.
А Организация Объединенных Наций превратилась в запуганного кролика, застывшего в оцепенении перед огромным Удавом, который готовится все проглотить, все страны с их населением и природными богатствами. И когда этот Удав переварит гражданское население, то останутся только природные богатства. Что Удаву и нужно!
Вы этого хотите? Вам мало доказательств? Вот еще одно. На пресс-конференции в Брюсселе представитель НАТО сказал, что целью удара по деревне Мажар были «скрывающиеся там военные». По данным альянса, деревенские дома «использовались военными для укрытия» от авиаударов коалиции.
Летчики НАТО получили полный карт-бланш на бомбежки мирных жилых домов в Ливии. Такой же карт-бланш имели американские летчики, когда уничтожали вьетнамские деревни. Такой же карт-бланш имели французские летчики, когда стирали с лица земли алжирские деревни.
Геноцид против ливийского народа продолжается.
Продолжайте молчать, господа! Дойдет и до вас очередь!
А если не дойдет, то скажите спасибо ЛИВИЙСКОМУ НАРОДУ который этому Удаву голову отрубит!
Евгений Ларин, Тунис, 10 августа
http://www.proza.ru/2011/08/10/663
Николай Сологубовский
Ливия. Западу нужна кровь! Много крови!
В Ливии объявлен трехдневный траур
Представитель ливийского правительства Мусса Ибрагим объявил 9 августа о гибели мирных жителей в результате авиаударов НАТО по деревне Мажар к югу от Злитена и Мисраты.
Командование альянса НАТО заявило, что удар был нанесён по "законным военным целям".
Местные жители опровергают информацию альянса о том, что Мажар был военным объектом. "Я живу здесь уже 15 лет, и за это время здесь не было даже признаков военных" - сказал Али Махаблер Гадафез, потерявший в результате бомбардировки НАТО жену и двоих дочерей. Его третья дочь выжила, но попала в больницу со сломанным плечом.
Иностранным журналистам, которых вскоре после авиаударов привезли в Мажар, показали разрушенные дома и тела погибших. В результате бомбардировки погибли 85 человек. Из них 33 ребёнка, 32 женщины и 20 мужчин.
Западные корреспонденты, описывая число жертв, пытаются манипулировать цифрами. Так корреспондент британской "Дейли Телеграф" отметил, что среди показанных тел много "молодых людей призывного возраста". Не военных, а просто молодых людей, которые могли бы быть призваны в армию! Отметим, что погибло 20 мужчин разного возраста.
Корреспонденты Рейтер жалуются, что власти показали им только 30 тел погибших в больнице Злитена, "поэтому подтвердить точное число потерь среди гражданских лиц не представляется возможным". Они потребовали показать ВСЕ ТЕЛА! Журналисты при этом написали, что на обломках домов в Мажаре "было мало крови", и это, по их гуманному разумению, «доказательство завышения числа жертв».
А описывая похороны погибших, британский журналист, пересчитав поштучно гробы с мужчинами, отметил, что их было больше, чем гробов с женщинами и детьми.
Тем не менее журналисты вынуждены признать, что «факт новых жертв среди гражданского населения имеет место». Но НАТО, несмотря на репортажи западных журналистов, не признает этого факта, не признает, что убило за один день десятки мирных граждан Ливии.
"Это была законная цель, и, ударив по ней НАТО, сократило способность сил Каддафи угрожать гражданскому населению и нападать на него" - заявил представитель альянса французский полковник Ролан Лавуа. "У нас нет свидетельств жертв среди гражданского населения на данный момент, но потери среди военнослужащих вполне вероятны" - добавил он. Отметим еще раз, что даже сообщения западных корреспондентов не являются для НАТО «свидетельством жертв». Кроме того, НАТО само, наобум, определяет «потери среди солдат и офицеров ливийской армии». Если взять всю натовскую статистику «погибших среди сил Каддафи», то всю ливийскую армию они уничтожили уже два раза!
Итак, хоть кол на голове натовца чеши, ему все до фени. «Бомбил и буду бомбить!» До полного сокращения «способности сил Каддафи угрожать гражданскому населению и нападать на него».
Так кто напал на деревню? Это самолеты Каддафи бомбили? Оставшиеся в живых жители Мажара заявили западным корреспондентам, что это были самолеты НАТО и что они бомбили спящую деревню. «А вы это докажите!» - распсиховался один англичанин. Браво, сэр! Только отчего же это у вас нервишки пошаливают? Боитесь, как бы и на вас, спящего в комфортном отеле в Триполи, не свалилась ночью английская бомба? Так сколько альянс НАТО должен крови ливийской пролить, чтобы вы поверили, что ваши военные совершают преступления против человечности? Сколько литров? Десять тысяч? Сто тысяч?
Господа читающие и внимающие телеэкранам! НАТО поставило перед собой целью полностью уничтожить гражданское население Ливии. НАТО применяет уже второй месяц ковровые бомбежки Триполи и других ливийских городов. И только тогда, когда исчезнет все гражданское население, НАТО прекратит бомбежки, потому что «угрожать» будет некому. Для НАТО нужна Ливия без населения!
Международное сообщество подобно страусу, зарывшему голову в песок, чтобы не видеть зверства натовской военщины, чтобы не видеть ливийской крови.
А Организация Объединенных Наций превратилась в запуганного кролика, застывшего в оцепенении перед огромным Удавом, который готовится все проглотить, все страны с их населением и природными богатствами. И когда этот Удав переварит гражданское население, то останутся только природные богатства. Что Удаву и нужно!
Вы этого хотите? Вам мало доказательств? Вот еще одно. На пресс-конференции в Брюсселе представитель НАТО сказал, что целью удара по деревне Мажар были «скрывающиеся там военные». По данным альянса, деревенские дома «использовались военными для укрытия» от авиаударов коалиции.
Летчики НАТО получили полный карт-бланш на бомбежки мирных жилых домов в Ливии. Такой же карт-бланш имели американские летчики, когда уничтожали вьетнамские деревни. Такой же карт-бланш имели французские летчики, когда стирали с лица земли алжирские деревни.
Геноцид против ливийского народа продолжается.
Продолжайте молчать, господа! Дойдет и до вас очередь!
А если не дойдет, то скажите спасибо ЛИВИЙСКОМУ НАРОДУ который этому Удаву голову отрубит!
Евгений Ларин, Тунис, 10 августа
http://www.proza.ru/2011/08/10/663
Re[Pilligrim88]:
ИМПЕРАТОР ДЮНЫ
Дня два назад, наконец, собрался забанить юзера dadrov. Не за то, что уныло прорицал поражение полковника (я и сам, увы, реалист), а за то, что делал это с издевательским злорадством, огорчая хороших людей. Последняя беседа с ним, однако, имела некую изюминку. Зашел спор о том, кто вообще поддерживает Ливию, затем разговор перескочил на Чад, о котором собеседник как бы что-то знал (хотя ничего не знал), и он заявил, что никакой поддержки от Нджамены ливийцы не получают, поскольку ориантированы совсем на Францию, войска которой давно там стоят, а князь тубу Эль Марзук вряд ли кого-то, кроме себя, представляет.
И стало любопытно. Я, в отличие от оппонента, о Чаде мало что знавшего, но топырившего пальцы, даже не пытался сделать вид, что знаю. Поэтому, пожелав узнать о ситуации больше, начал искать чадскую прессу. Нашел, - и обнаружил, что насчет Ливии она тупо молчит. Никаких заявлений и никаких серьезных обсуждений. Но, слава Богу, в Чаде, как и в каждой нормальной стране, есть "демократическая оппозиция", которая совсем недавно опять проиграла выборы (а кто ей виноват, что Идриса Деби поддерживает больше племен?), жутко обиделась и теперь густо-густо ябедничает со своих сайтов в Париж по всем поводам, какие только подвернутся. Типа, у нас тут плохой тиран, и Франции он неверен, а мы хорошие и Франции верны.
Вот там-то кое-что нашлось. Скажу сразу: я не специалист по чадским проблемам, у меня нет никакого своего отношения к Идрису Деби ака Султан и никакого мнения по поводу его взаимоотношений с народом. Я не знаю, в самом ли деле Султан рискнул вести игру, неугодную Елисейскому дворцу, а если да, то почему. Я отлично вижу, что чадские демократы, - чего, впрочем, и следовало ожидать, - выдают собственные выдумки за чистую правду ничуть не хуже, чем их коллеги с меньшей периферии. Но, с другой стороны, караваны с юга в Триполи идут, это бесспорный факт. И НАТО их бомби, это тоже факт. И, наконец, помянутая в тексте крепость Ounianga - как раз центр тех мест, где властвует уже известный нам князь тубу, которые, куды ж деваться, реально и в этих самых местах недавно потрепали и выгнали в Нигер франко-буркинийский отряд, притворявшийся "южным фронтом повстанцев".
В остальном же, думаю, вам, дорогие френды и не френды, хватит опыта отделить зерна от плевел. Да и, в конце концов, когда еще выпадет случай хоть что-то узнать о Чаде...
Чад / Ливия: Султан помогает «Королю королей»!
D.D. Нджамена
http://tchad2011.blogs.nouvelobs.com/archive/2011/07/28/tchad-libye-le-sultan-au-secours-du-roi-des-rois.html
Если у кого-то и болит голова из-за происходящего в Ливии, так это у Деби. Султан сидит на престоле уже 21 год, вопреки всем штормам и бурям, и вот сейчас, - о ужас! – он, вопреки повелению Саркози, - вписался в ливийский конфликт, причем на стороне Муаммара Каддафи. Даже не скрываясь. И это не сулит ничего хорошего!
Среда, 27 июль 201: все, кого это касается в Нджамене, с изумлением узнали о том, что солидный отряд отборных войск, примерно три тысячи человек, четыре дня назад были переброшены на север, к ливийской границе, и заняли позиции близ крепости Ounianga (район на крайнем севере Чада, на границе на Ливия). Мало кто предположил, что такие силы были просто отправлены туда на пикник. Однако вскоре все окончательно встало на свои места: вслед за тем на север отправился внушительный караван военных машин "Toyota 4x4 Пикап", укомплектованный экипажами из президентских гвардейцев. Такая операция, потребовавшая огромных затрат горючего, привела даже к серьезным (и как сперва казалось, необъяснимым) перебоям с дизельным топливом в столице Чада. Ныне уже признано, что немалая часть топлива была отправлена в Сабха (Ливия).
Во всяком случае, в столице Чада ходят слухи, что Деби, обводя вокруг пальца французов и их войска в Чаде, способствует переходу из Ounianga в Ливию военных караванов, украшенных цветами и символами Движения за справедливость и равенство (ДСР) Халила Ибрагима, мятежного суданцы, чьи отряды бродят на юге Ливии близ границ Чада, недалеко от своей базы в Maten-Сарра . Судя по всему, ливийский диктатор не скупится оплачивать помощь Деби, а Деби не бросает в беде наставника, - несчастного «Короля королей», отчаянно сражающегося за свой трон.
В этой связи есть смысл вспомнить, что 21 июля авиация НАТО разбомбила большую (около 180 автомобилей) колонну войск Халила Ибрагима (союзника Каддафи), обнаруженную в Вау Аль-Кабир - в юго-западной части страны – примерно в ста километрах от границы Ливии и Чада. При этом, - совершенно точно извечтно, - был тяжело ранен в ногу Abdelkerim Challo, известный суданский полевой командир, возглавлявший колонну. 22 июля он был доставлен в Триполи, в госпиталь. Есть серьезные основания полагать, что поставки транспортных средств, оружия и боеприпасов из базы Ounianga предназначены компенсировать эту потерю.
Все это совершенно достоверно. Непонятно другое: зачем это Идрису Деби? С одной стороны, он крайне уважаетКаддафи, и тот имеет на него влияние, - вплоть до того, что сумел помирить Султана Нджамены с тем самым Халилом Ибрагимом после того, как Омар аль-Башир приказал изгнать лидера ДСР из Чада, где он жил более десяти лет. Но, с другой стороны, он умен, хитер, двуличен, он всегда знает, что ему выгодно, а в такой поддержке выгоды нет: поддержка Каддафи не встречает понимания у многих военных, довольных дружбой с французами. По некоторым (непроверенным) данным, именно это недовольство стало еще одной причиной проблем с топливом 23-25 июля и небывалого оживления в эти дни сотрудников служб безопасности.
Любопытная деталь: 23 июля вдруг, без видимых причин, около 13 часов загорелось большое хранилище оружия и боеприпасов недалеко от аэропорта Нджамена. Бушующий огонь, происхождение которых до сих пор не определена, по свидетельству очевидцев, а мог бы привести и к еще большей катастрофе. По мнению многих правозащитников, единственной причиной пожара может быть только саботаж со стороны недовольных военных Деби. Те же заслуживающие доверия правозащитники сообщают, что в огне сгорели огромные деньги, более 500 миллионов КФА, хранившиеся в арсенале. Но вот вопрос: почему такие суммы наличными хранились не в банке, не в казначействе, а на военном складе? Откуда они? Кто их туда поместил?
И самое ужасное: 22 июля силы безопасности бесцеремонно разогнали демонстрацию школьников и студентов, выступавших в поддержку Франции и Бенгази. Причем, разгон был куда более жестоким, чем разгон демонстрации племени Фая-Ларго за четыре дня до того, хотя Фая-Ларго протестовали против самого Деби и его режима. В общем, не прошло и десяти дней с момента очередной инаугурации Султана Чада, а обстановка в стране уже наэлектризована до предела!
http://putnik1.livejournal.com/1313430.html
Дня два назад, наконец, собрался забанить юзера dadrov. Не за то, что уныло прорицал поражение полковника (я и сам, увы, реалист), а за то, что делал это с издевательским злорадством, огорчая хороших людей. Последняя беседа с ним, однако, имела некую изюминку. Зашел спор о том, кто вообще поддерживает Ливию, затем разговор перескочил на Чад, о котором собеседник как бы что-то знал (хотя ничего не знал), и он заявил, что никакой поддержки от Нджамены ливийцы не получают, поскольку ориантированы совсем на Францию, войска которой давно там стоят, а князь тубу Эль Марзук вряд ли кого-то, кроме себя, представляет.
И стало любопытно. Я, в отличие от оппонента, о Чаде мало что знавшего, но топырившего пальцы, даже не пытался сделать вид, что знаю. Поэтому, пожелав узнать о ситуации больше, начал искать чадскую прессу. Нашел, - и обнаружил, что насчет Ливии она тупо молчит. Никаких заявлений и никаких серьезных обсуждений. Но, слава Богу, в Чаде, как и в каждой нормальной стране, есть "демократическая оппозиция", которая совсем недавно опять проиграла выборы (а кто ей виноват, что Идриса Деби поддерживает больше племен?), жутко обиделась и теперь густо-густо ябедничает со своих сайтов в Париж по всем поводам, какие только подвернутся. Типа, у нас тут плохой тиран, и Франции он неверен, а мы хорошие и Франции верны.
Вот там-то кое-что нашлось. Скажу сразу: я не специалист по чадским проблемам, у меня нет никакого своего отношения к Идрису Деби ака Султан и никакого мнения по поводу его взаимоотношений с народом. Я не знаю, в самом ли деле Султан рискнул вести игру, неугодную Елисейскому дворцу, а если да, то почему. Я отлично вижу, что чадские демократы, - чего, впрочем, и следовало ожидать, - выдают собственные выдумки за чистую правду ничуть не хуже, чем их коллеги с меньшей периферии. Но, с другой стороны, караваны с юга в Триполи идут, это бесспорный факт. И НАТО их бомби, это тоже факт. И, наконец, помянутая в тексте крепость Ounianga - как раз центр тех мест, где властвует уже известный нам князь тубу, которые, куды ж деваться, реально и в этих самых местах недавно потрепали и выгнали в Нигер франко-буркинийский отряд, притворявшийся "южным фронтом повстанцев".
В остальном же, думаю, вам, дорогие френды и не френды, хватит опыта отделить зерна от плевел. Да и, в конце концов, когда еще выпадет случай хоть что-то узнать о Чаде...
Чад / Ливия: Султан помогает «Королю королей»!
D.D. Нджамена
http://tchad2011.blogs.nouvelobs.com/archive/2011/07/28/tchad-libye-le-sultan-au-secours-du-roi-des-rois.html
Если у кого-то и болит голова из-за происходящего в Ливии, так это у Деби. Султан сидит на престоле уже 21 год, вопреки всем штормам и бурям, и вот сейчас, - о ужас! – он, вопреки повелению Саркози, - вписался в ливийский конфликт, причем на стороне Муаммара Каддафи. Даже не скрываясь. И это не сулит ничего хорошего!
Среда, 27 июль 201: все, кого это касается в Нджамене, с изумлением узнали о том, что солидный отряд отборных войск, примерно три тысячи человек, четыре дня назад были переброшены на север, к ливийской границе, и заняли позиции близ крепости Ounianga (район на крайнем севере Чада, на границе на Ливия). Мало кто предположил, что такие силы были просто отправлены туда на пикник. Однако вскоре все окончательно встало на свои места: вслед за тем на север отправился внушительный караван военных машин "Toyota 4x4 Пикап", укомплектованный экипажами из президентских гвардейцев. Такая операция, потребовавшая огромных затрат горючего, привела даже к серьезным (и как сперва казалось, необъяснимым) перебоям с дизельным топливом в столице Чада. Ныне уже признано, что немалая часть топлива была отправлена в Сабха (Ливия).
Во всяком случае, в столице Чада ходят слухи, что Деби, обводя вокруг пальца французов и их войска в Чаде, способствует переходу из Ounianga в Ливию военных караванов, украшенных цветами и символами Движения за справедливость и равенство (ДСР) Халила Ибрагима, мятежного суданцы, чьи отряды бродят на юге Ливии близ границ Чада, недалеко от своей базы в Maten-Сарра . Судя по всему, ливийский диктатор не скупится оплачивать помощь Деби, а Деби не бросает в беде наставника, - несчастного «Короля королей», отчаянно сражающегося за свой трон.
В этой связи есть смысл вспомнить, что 21 июля авиация НАТО разбомбила большую (около 180 автомобилей) колонну войск Халила Ибрагима (союзника Каддафи), обнаруженную в Вау Аль-Кабир - в юго-западной части страны – примерно в ста километрах от границы Ливии и Чада. При этом, - совершенно точно извечтно, - был тяжело ранен в ногу Abdelkerim Challo, известный суданский полевой командир, возглавлявший колонну. 22 июля он был доставлен в Триполи, в госпиталь. Есть серьезные основания полагать, что поставки транспортных средств, оружия и боеприпасов из базы Ounianga предназначены компенсировать эту потерю.
Все это совершенно достоверно. Непонятно другое: зачем это Идрису Деби? С одной стороны, он крайне уважаетКаддафи, и тот имеет на него влияние, - вплоть до того, что сумел помирить Султана Нджамены с тем самым Халилом Ибрагимом после того, как Омар аль-Башир приказал изгнать лидера ДСР из Чада, где он жил более десяти лет. Но, с другой стороны, он умен, хитер, двуличен, он всегда знает, что ему выгодно, а в такой поддержке выгоды нет: поддержка Каддафи не встречает понимания у многих военных, довольных дружбой с французами. По некоторым (непроверенным) данным, именно это недовольство стало еще одной причиной проблем с топливом 23-25 июля и небывалого оживления в эти дни сотрудников служб безопасности.
Любопытная деталь: 23 июля вдруг, без видимых причин, около 13 часов загорелось большое хранилище оружия и боеприпасов недалеко от аэропорта Нджамена. Бушующий огонь, происхождение которых до сих пор не определена, по свидетельству очевидцев, а мог бы привести и к еще большей катастрофе. По мнению многих правозащитников, единственной причиной пожара может быть только саботаж со стороны недовольных военных Деби. Те же заслуживающие доверия правозащитники сообщают, что в огне сгорели огромные деньги, более 500 миллионов КФА, хранившиеся в арсенале. Но вот вопрос: почему такие суммы наличными хранились не в банке, не в казначействе, а на военном складе? Откуда они? Кто их туда поместил?
И самое ужасное: 22 июля силы безопасности бесцеремонно разогнали демонстрацию школьников и студентов, выступавших в поддержку Франции и Бенгази. Причем, разгон был куда более жестоким, чем разгон демонстрации племени Фая-Ларго за четыре дня до того, хотя Фая-Ларго протестовали против самого Деби и его режима. В общем, не прошло и десяти дней с момента очередной инаугурации Султана Чада, а обстановка в стране уже наэлектризована до предела!
http://putnik1.livejournal.com/1313430.html
Re[Pilligrim88]:
Сводка НАТО по Ливии за 09 августа 2011
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 18 399 самолето-вылетов, в том числе 6991 ударных миссий.
Вылетов 9 августа: 120
Ударных мисий 9 августа: 45
Основные цели 9 августа:
В непосредственной близости от Брега: 1 военный объект, 1 танк, 4 вооруженных транспортных средств, 3 реактивных систем залпового огня.
В окрестностях Триполи: 9 зениток, 8 ЗРК.
В непосредственной близости от Waddan: 1 хранилище боеприпасов.
В непосредственной близости от Zlitan: 1 командный центр.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали Центральное Средиземноморье.
15 судов были проверены 9 августа для определения их назначения и грузов. 1 высадка была произведены.
В общей сложности 2124 судов были проверены, 215 высадки и 9 отказов судам были произведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 756 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 9 августа: 2
Самолетами доставили 9 августа: 4
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_71994.htm
С начала операции НАТО (31 марта 2011) авиация альянса осуществила в общей сложности 18 399 самолето-вылетов, в том числе 6991 ударных миссий.
Вылетов 9 августа: 120
Ударных мисий 9 августа: 45
Основные цели 9 августа:
В непосредственной близости от Брега: 1 военный объект, 1 танк, 4 вооруженных транспортных средств, 3 реактивных систем залпового огня.
В окрестностях Триполи: 9 зениток, 8 ЗРК.
В непосредственной близости от Waddan: 1 хранилище боеприпасов.
В непосредственной близости от Zlitan: 1 командный центр.
Эмбарго на поставки оружия
В общей сложности 17 кораблей под командованием НАТО активно патрулировали Центральное Средиземноморье.
15 судов были проверены 9 августа для определения их назначения и грузов. 1 высадка была произведены.
В общей сложности 2124 судов были проверены, 215 высадки и 9 отказов судам были произведены с начала эмбарго.
Гуманитарная помощь НАТО
Всего гуманитарных миссий: 756 (воздушных, наземных, морских)
Судами доставили 9 августа: 2
Самолетами доставили 9 августа: 4
Re[Pilligrim88]:
На фронтах - пока затишье. У Бреги (Восточный фронт) мятежников периодически обстреливают артелью,
у н.п.Ghanam войска Каддафи выбили мятежников из этого н.п. не смотря на 2 контратаки мятежников. Их главная цель - г. Завия так и не была достигнута. Мятежники бегут на юг.
На Юго-Западном фронте у н.п.Kikla мятежников также периодически обстреливают из артели. Н.п.Tiji - не смотря на ультиматум командира мятежников - за Каддафи. Мятежники обещали "жестокий штурм", но когда срок ультиматума истек - сами куда-то подевались
В Бенгази французские вертолеты по ошибке накрыли тренировочный лагерь мятежников
у н.п.Ghanam войска Каддафи выбили мятежников из этого н.п. не смотря на 2 контратаки мятежников. Их главная цель - г. Завия так и не была достигнута. Мятежники бегут на юг.
На Юго-Западном фронте у н.п.Kikla мятежников также периодически обстреливают из артели. Н.п.Tiji - не смотря на ультиматум командира мятежников - за Каддафи. Мятежники обещали "жестокий штурм", но когда срок ультиматума истек - сами куда-то подевались
В Бенгази французские вертолеты по ошибке накрыли тренировочный лагерь мятежников
Re[Pilligrim88]:
БАСТА!
Всего несколько лет назад Деннис Макшейн считался одним из самых влиятельных министров многолетнего кабинета Блэра и стабильно входил в список ста ведущих политиков мира. Сейчас, конечно, не совсем то. Тем не менее, он, мужик крайне амбициозный, да еще и в идеальном для политика возрасте и не вылетевший на заднюю скамью, отнюдь не считается "сбитым летчиком". Напротив, по общему мнению, имеет все шансы на будущее, не худшее, чем прошлое, и по-прежнему слывет лучшим специалистом Великобритании по всему, что так или иначе, хоть в какой-то степени связано с Францией. Не то, что допускаю, а практически убежден: именно его появление и именно на страницах Le Mond (французские френды, вы меня поняли?) указывает на многое. А если уж учесть, что он, никогда не слывший голубем, озвучивает, - причем, именно сейчас, когда Лондону срочно, позарез нужно очень много денег, - так и тем паче...
Достаточно!
Точка зрения | LEMONDE | 09.08.11 | 3:33
Денис Макшейн, депутат-лейборист, бывший британский министр по европейским делам
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/08/09/vingt-ans-de-guerre-ca-suffit_1557685_3232.html
Карл фон Клаузевиц (1780-1831) говорил, что война есть продолжение политики другими средствами. После двадцати лет войны, - Иракской, Боснийской, Косовской, Афганской, опять Иракской, опять Афганской, и теперь Ливийской, не настало ли время Евро-Атлантическому миру слегка притормозить с войнами? неудержимое стремление к войне? Пусть даже благородство цели спасти население Бенгази от "второй Сребреницы" несомненно...
Искусство завершить войну требует столько же лидерских данных, мужества и риска, сколько начать ее. Участие англичан в ливийской операции ныне считается стратегической ошибкой. Конечно, вопросы политики не имеют ничего общего с вопросами морали и законности. Война в Ираке была незаконной, поскольку коммунистическое политбюро в Китае и нео-авторитарная олигархическая Москва отказались принять вторую резолюцию ООН, да и угроза французского вето была высока. Операцию в Афганистане ООН разрешила, но, поскольку Аль-Каида была изгнана, постольку и миссия была выполнена. Вмешательство в Ливии также получил зеленый свет от ООН, но без особого энтузиазма.
После убийство исламистами лидера повстанцев, генерала Юниса, есть повод бить тревогу. Но среди ливийцев всегда найдутся честолюбивые лидеры, готовые объяснить Парижу или Лондону, что вот еще один новый с воздуха, и вот еще бригада-другая неофициальных играющих тренеров, а в крайнем случае, еще десяток вертолетов и ракет, - и полная победа уже в кармане.
1 миллион евро в день
Между прочим, Ливия в 2,5 раза больше Франции и в 7 раз больше Великобритании. Один из британских премьер-министров девятнадцатого века, Лорд Солсбери, сказал, что большинство ошибок во внешней политике Великобритании связаны с неправильным использованием линеек при рисовании карт. Хотелось бы знать, кто-то он напомнил г-дам Кэмерону и Саркози, какая она большая, эта Ливия? Кто-нибудь рассказал им об исторической вражде Триполи и Бенгази? Мысль о том, что Триполи встретит людей из Бенгази цветами и объятиями, могла прийти в головы, весьма далекие от нормы. Потому что если восточные племена при поддержке исламистов все же победят, мы получим не "демократию по-швейцарски", а талибскую диктатуру в Триполи.
Шалости в Ливии отнимают у Франции и Великобритании более 1 миллиона евро в день. Слава Богу, еще ни один солдат в Ливии не убит, но в Афганистане число жертв неуклонно растет.
Двадцать лет суть нашеей политики - война. В Ираке, в Боснии, в Косово, в Африке, от Сьерра-Леоне до Кот-д'Ивуаре и, наконец, после 11 сентября, в мусульманских странах. Не все эти меры были не неоправданны, поскольку новые концепции ООН о праве на "вмешательство для защиты" сохраняют свое значение. Наши солдаты самоотверженно защищали ценности демократии, честь им и слава, но пирамиды трупов не лучший памятник тем, кто уже пал. Даже несправедливый мир лучше, чем бесконечная война. Способны ли политические лидеры Франции, Великобритании и США выйти из войны с тем же достоинством, с которым когда-то Европа отказалась от колониальных войн, а США вышла из войны во Вьетнаме?
Недемократический мир наслаждается, глядя, как западные армии увязли в заведомо проигрышном конфликте, подобно насосу, выкачивающему средства, очень нужные странам НАТО для социального обновления и реформ. А в Сирии тем временем творятся страшные вещи, затмевающие все, что было, а еще больше считается, что было, в Ливии. Но мы не можем вмешаться и помешать, и мы не можем сместить всех плохих, кровожадных диктаторов в африке, и мы не можем остановить процесс производства ядерного оружия в Иране.
Да, война есть продолжение политики другими средствами. Но так как мы знаем уже знаем границы успеха в войне, может быть, настало время попробовать другие средства.
http://putnik1.livejournal.com/1313612.html
Всего несколько лет назад Деннис Макшейн считался одним из самых влиятельных министров многолетнего кабинета Блэра и стабильно входил в список ста ведущих политиков мира. Сейчас, конечно, не совсем то. Тем не менее, он, мужик крайне амбициозный, да еще и в идеальном для политика возрасте и не вылетевший на заднюю скамью, отнюдь не считается "сбитым летчиком". Напротив, по общему мнению, имеет все шансы на будущее, не худшее, чем прошлое, и по-прежнему слывет лучшим специалистом Великобритании по всему, что так или иначе, хоть в какой-то степени связано с Францией. Не то, что допускаю, а практически убежден: именно его появление и именно на страницах Le Mond (французские френды, вы меня поняли?) указывает на многое. А если уж учесть, что он, никогда не слывший голубем, озвучивает, - причем, именно сейчас, когда Лондону срочно, позарез нужно очень много денег, - так и тем паче...
Достаточно!
Точка зрения | LEMONDE | 09.08.11 | 3:33
Денис Макшейн, депутат-лейборист, бывший британский министр по европейским делам
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/08/09/vingt-ans-de-guerre-ca-suffit_1557685_3232.html
Карл фон Клаузевиц (1780-1831) говорил, что война есть продолжение политики другими средствами. После двадцати лет войны, - Иракской, Боснийской, Косовской, Афганской, опять Иракской, опять Афганской, и теперь Ливийской, не настало ли время Евро-Атлантическому миру слегка притормозить с войнами? неудержимое стремление к войне? Пусть даже благородство цели спасти население Бенгази от "второй Сребреницы" несомненно...
Искусство завершить войну требует столько же лидерских данных, мужества и риска, сколько начать ее. Участие англичан в ливийской операции ныне считается стратегической ошибкой. Конечно, вопросы политики не имеют ничего общего с вопросами морали и законности. Война в Ираке была незаконной, поскольку коммунистическое политбюро в Китае и нео-авторитарная олигархическая Москва отказались принять вторую резолюцию ООН, да и угроза французского вето была высока. Операцию в Афганистане ООН разрешила, но, поскольку Аль-Каида была изгнана, постольку и миссия была выполнена. Вмешательство в Ливии также получил зеленый свет от ООН, но без особого энтузиазма.
После убийство исламистами лидера повстанцев, генерала Юниса, есть повод бить тревогу. Но среди ливийцев всегда найдутся честолюбивые лидеры, готовые объяснить Парижу или Лондону, что вот еще один новый с воздуха, и вот еще бригада-другая неофициальных играющих тренеров, а в крайнем случае, еще десяток вертолетов и ракет, - и полная победа уже в кармане.
1 миллион евро в день
Между прочим, Ливия в 2,5 раза больше Франции и в 7 раз больше Великобритании. Один из британских премьер-министров девятнадцатого века, Лорд Солсбери, сказал, что большинство ошибок во внешней политике Великобритании связаны с неправильным использованием линеек при рисовании карт. Хотелось бы знать, кто-то он напомнил г-дам Кэмерону и Саркози, какая она большая, эта Ливия? Кто-нибудь рассказал им об исторической вражде Триполи и Бенгази? Мысль о том, что Триполи встретит людей из Бенгази цветами и объятиями, могла прийти в головы, весьма далекие от нормы. Потому что если восточные племена при поддержке исламистов все же победят, мы получим не "демократию по-швейцарски", а талибскую диктатуру в Триполи.
Шалости в Ливии отнимают у Франции и Великобритании более 1 миллиона евро в день. Слава Богу, еще ни один солдат в Ливии не убит, но в Афганистане число жертв неуклонно растет.
Двадцать лет суть нашеей политики - война. В Ираке, в Боснии, в Косово, в Африке, от Сьерра-Леоне до Кот-д'Ивуаре и, наконец, после 11 сентября, в мусульманских странах. Не все эти меры были не неоправданны, поскольку новые концепции ООН о праве на "вмешательство для защиты" сохраняют свое значение. Наши солдаты самоотверженно защищали ценности демократии, честь им и слава, но пирамиды трупов не лучший памятник тем, кто уже пал. Даже несправедливый мир лучше, чем бесконечная война. Способны ли политические лидеры Франции, Великобритании и США выйти из войны с тем же достоинством, с которым когда-то Европа отказалась от колониальных войн, а США вышла из войны во Вьетнаме?
Недемократический мир наслаждается, глядя, как западные армии увязли в заведомо проигрышном конфликте, подобно насосу, выкачивающему средства, очень нужные странам НАТО для социального обновления и реформ. А в Сирии тем временем творятся страшные вещи, затмевающие все, что было, а еще больше считается, что было, в Ливии. Но мы не можем вмешаться и помешать, и мы не можем сместить всех плохих, кровожадных диктаторов в африке, и мы не можем остановить процесс производства ядерного оружия в Иране.
Да, война есть продолжение политики другими средствами. Но так как мы знаем уже знаем границы успеха в войне, может быть, настало время попробовать другие средства.
http://putnik1.livejournal.com/1313612.html
Re[Pilligrim88]:
НОВЫЕ ПЕСНИ О ГЛАВНОМ
Сегодня ничего особого не происходило. Плохого, во всяком случае, ничего, а это уже неплохо. "Цивилизованные" СМИ, в основном, обсуждают информацию о том, что г-н Джалиль в Бенгази просит "бригады боевиков объединиться в регулярную армию, но полевые командиры отказываются". Эти отказы практически все, кто пишет, объясняют тем, что, "очевидно, многие из них подкуплены эмиссарами Каддафи". Вторая тема - появление на публике живого Хамиса, которое "используется режимом Триполи в качестве пропагандистского оружия". И, наконец, третья - натужные, через силу, признания, что под Злитеном, в самом деле, случилось массовое детоубийство. При этом, французская пресса пишет скупо и обтекаемо ("Самолеты неопределенной принадлежности, видимо, по ошибке..."), зато британская куда подробнее и обстоятельнее ("Боевой вылет французских самолетов был предназначен для очистки путей наступления повстанцев от возможных препятствий...").
Конкретно о событиях дня подробнее всего излагают Repubblica и Le Nouvel Observateur, от сводок которых и буду плясать.
Во-первых, жалуются на африканцев. Оказывается, высокопоставленный сотрудник Госдепа (имя не названо), имея полномочия от самой г-жи Клинтон, объехал "19 наиболее влиятельных государств континента, убеждая лидеров африканских стран помочь убедить Каддафи сказать, на каких условиях он, в конце концов, готов уйти". Однако, согласием ответил только один. Остальные отказались наотрез, - по мнению экспертов, "из ложных соображений благодарности к щедрости ливийского режима, несколько десятилетий позволявшему их странам извлекать выгоду из своих нефтяных доходов". Хуже того, "многие выразили непонимание, огорчение и осудили операции НАТО". Тем временем, "Джена Cretz, бывший посол США в Ливии, и Дональд Ямамото, старший госдепартамента, провели переговоры в Аддис-Абебе, штаб-квартире Африканского союза (АС), настаивая на том, что Национальный переходный совет (УНТ) уже готов принять "Дорожную карту" АС", однако теперь африканцы не спешат, заявляя, что "изменение обстановки вынуждает внести в проект определенные коррективы".
Во-вторых, естественно, вести с полей. Стреляли сегодня, в основном, под Брега. "Мы движемся нормально", - заверил Фарадж Мофта, командующий фронтом, "однако продвижения вперед нет в связи с сопротивлением сил противника. Тем не менее, на данный момент все разговоры об отступлении не имеют под собой никаких оснований". Основной причиной того, что Брега все еще не взята и окончательный срок овладения ею не озвучивается, он назвал тот факт, что "силы полковника Каддафи разработали сильные линии обороны, использовав при этом профессиональных саперов и военных инженеров". По словам еще одного командира, Исхака Driri, "сторонники Каддафи используют в военных целях подземные туннели, идущие параллельно подземным рекам. Они укрываются там сами и прячут военную технику", избегая, таким образом, воздушных ударов авиации альянса". На этом французские репортеры завершают повествование, итальянцы же добавляют, что "Получить из Триполи планы подземных туннелей невозможно, - говорит подполковник Исхак Driri, 39, - а у наших союзников их нет. Поэтому мы имеем серьезные претензии к разведкам стран НАТО, которые не позаботились перед войной приобрести эти важнейшие документы".
В общем, дорогие френды и не френды, сплошная рутина и никаких сенсаций.
http://putnik1.livejournal.com/1314291.html
ЗЫ. "силы полковника Каддафи разработали сильные линии обороны, использовав при этом профессиональных саперов и военных инженеров"
"сторонники Каддафи используют в военных целях подземные туннели, идущие параллельно подземным рекам. Они укрываются там сами и прячут военную технику, избегая, таким образом, воздушных ударов авиации альянса"
Очередные преступления против демократии.
...тоннелей нарыли… технику прячут... карты не дают… негодяи!!! ну как тут наступать...
Серьезно воспринимать западную прессу давно уже затруднительно. Прям на цитаты нужно их перлы разбирать. :D
ЗЫ.ЗЫ. Вот эта фраза меня смущает: подземные туннели, идущие параллельно подземным рекам. Когда он заговорил про эти тоннели, что то мне сразу подумалось, что будут толкать идею оправдания своих ударов по Великой Реке... И обвинять самого же Каддафи, что сам спрятал там технику значит сам и виноват, что реку бомбили.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. На фото один из немногих носящий военную форму, который может смотреть пострадавшим гражданским в глаза - Хамис, посетивший больницу в Zlitan, где НАТО устроило настоящую (без дураков) ковровую бомбардировку.
Сегодня ничего особого не происходило. Плохого, во всяком случае, ничего, а это уже неплохо. "Цивилизованные" СМИ, в основном, обсуждают информацию о том, что г-н Джалиль в Бенгази просит "бригады боевиков объединиться в регулярную армию, но полевые командиры отказываются". Эти отказы практически все, кто пишет, объясняют тем, что, "очевидно, многие из них подкуплены эмиссарами Каддафи". Вторая тема - появление на публике живого Хамиса, которое "используется режимом Триполи в качестве пропагандистского оружия". И, наконец, третья - натужные, через силу, признания, что под Злитеном, в самом деле, случилось массовое детоубийство. При этом, французская пресса пишет скупо и обтекаемо ("Самолеты неопределенной принадлежности, видимо, по ошибке..."), зато британская куда подробнее и обстоятельнее ("Боевой вылет французских самолетов был предназначен для очистки путей наступления повстанцев от возможных препятствий...").
Конкретно о событиях дня подробнее всего излагают Repubblica и Le Nouvel Observateur, от сводок которых и буду плясать.
Во-первых, жалуются на африканцев. Оказывается, высокопоставленный сотрудник Госдепа (имя не названо), имея полномочия от самой г-жи Клинтон, объехал "19 наиболее влиятельных государств континента, убеждая лидеров африканских стран помочь убедить Каддафи сказать, на каких условиях он, в конце концов, готов уйти". Однако, согласием ответил только один. Остальные отказались наотрез, - по мнению экспертов, "из ложных соображений благодарности к щедрости ливийского режима, несколько десятилетий позволявшему их странам извлекать выгоду из своих нефтяных доходов". Хуже того, "многие выразили непонимание, огорчение и осудили операции НАТО". Тем временем, "Джена Cretz, бывший посол США в Ливии, и Дональд Ямамото, старший госдепартамента, провели переговоры в Аддис-Абебе, штаб-квартире Африканского союза (АС), настаивая на том, что Национальный переходный совет (УНТ) уже готов принять "Дорожную карту" АС", однако теперь африканцы не спешат, заявляя, что "изменение обстановки вынуждает внести в проект определенные коррективы".
Во-вторых, естественно, вести с полей. Стреляли сегодня, в основном, под Брега. "Мы движемся нормально", - заверил Фарадж Мофта, командующий фронтом, "однако продвижения вперед нет в связи с сопротивлением сил противника. Тем не менее, на данный момент все разговоры об отступлении не имеют под собой никаких оснований". Основной причиной того, что Брега все еще не взята и окончательный срок овладения ею не озвучивается, он назвал тот факт, что "силы полковника Каддафи разработали сильные линии обороны, использовав при этом профессиональных саперов и военных инженеров". По словам еще одного командира, Исхака Driri, "сторонники Каддафи используют в военных целях подземные туннели, идущие параллельно подземным рекам. Они укрываются там сами и прячут военную технику", избегая, таким образом, воздушных ударов авиации альянса". На этом французские репортеры завершают повествование, итальянцы же добавляют, что "Получить из Триполи планы подземных туннелей невозможно, - говорит подполковник Исхак Driri, 39, - а у наших союзников их нет. Поэтому мы имеем серьезные претензии к разведкам стран НАТО, которые не позаботились перед войной приобрести эти важнейшие документы".
В общем, дорогие френды и не френды, сплошная рутина и никаких сенсаций.
http://putnik1.livejournal.com/1314291.html
ЗЫ. "силы полковника Каддафи разработали сильные линии обороны, использовав при этом профессиональных саперов и военных инженеров"
"сторонники Каддафи используют в военных целях подземные туннели, идущие параллельно подземным рекам. Они укрываются там сами и прячут военную технику, избегая, таким образом, воздушных ударов авиации альянса"
Очередные преступления против демократии.
...тоннелей нарыли… технику прячут... карты не дают… негодяи!!! ну как тут наступать...
Серьезно воспринимать западную прессу давно уже затруднительно. Прям на цитаты нужно их перлы разбирать. :D
ЗЫ.ЗЫ. Вот эта фраза меня смущает: подземные туннели, идущие параллельно подземным рекам. Когда он заговорил про эти тоннели, что то мне сразу подумалось, что будут толкать идею оправдания своих ударов по Великой Реке... И обвинять самого же Каддафи, что сам спрятал там технику значит сам и виноват, что реку бомбили.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. На фото один из немногих носящий военную форму, который может смотреть пострадавшим гражданским в глаза - Хамис, посетивший больницу в Zlitan, где НАТО устроило настоящую (без дураков) ковровую бомбардировку.
Re[Pilligrim88]:
В Ливии объявлен трехдневный траур
Представитель ливийского правительства Мусса Ибрагим объявил 9 августа о гибели мирных жителей в результате авиаударов НАТО по деревне Мажар к югу от Злитена и Мисраты.
Командование альянса НАТО заявило, что удар был нанесён по "законным военным целям".
Местные жители опровергают информацию альянса о том, что Мажар был военным объектом. "Я живу здесь уже 15 лет, и за это время здесь не было даже признаков военных" – сказал Али Махаблер Гадафез, потерявший в результате бомбардировки НАТО жену и двоих дочерей. Его третья дочь выжила, но попала в больницу со сломанным плечом.
Иностранным журналистам, которых вскоре после авиаударов привезли в Мажар, показали разрушенные дома и тела погибших. В результате бомбардировки погибли 85 человек. Из них 33 ребёнка, 32 женщины и 20 мужчин.
Западные корреспонденты, описывая число жертв, пытаются манипулировать цифрами. Так корреспондент британской "Дейли Телеграф" отметил, что среди показанных тел много "молодых людей призывного возраста". Не военных, а просто молодых людей, которые могли бы быть призваны в армию! Отметим, что погибло 20 мужчин разного возраста.
Корреспонденты Рейтер жалуются, что власти показали им только 30 тел погибших в больнице Злитена, "поэтому подтвердить точное число потерь среди гражданских лиц не представляется возможным". Они потребовали показать ВСЕ ТЕЛА! Журналисты при этом написали, что на обломках домов в Мажаре "было мало крови", и это, по их гуманному разумению, «доказательство завышения числа жертв».
А описывая похороны погибших, британский журналист, пересчитав поштучно гробы с мужчинами, отметил, что их было больше, чем гробов с женщинами и детьми.
Тем не менее журналисты вынуждены признать, что «факт новых жертв среди гражданского населения имеет место». Но НАТО, несмотря на репортажи западных журналистов, не признает этого факта, не признает, что убило за один день десятки мирных граждан Ливии.
"Это была законная цель, и, ударив по ней НАТО, сократило способность сил Каддафи угрожать гражданскому населению и нападать на него" – заявил представитель альянса французский полковник Ролан Лавуа. "У нас нет свидетельств жертв среди гражданского населения на данный момент, но потери среди военнослужащих вполне вероятны" – добавил он. Отметим еще раз, что даже сообщения западных корреспондентов не являются для НАТО «свидетельством жертв». Кроме того, НАТО само, наобум, определяет «потери среди солдат и офицеров ливийской армии». Если взять всю натовскую статистику «погибших среди сил Каддафи», то всю ливийскую армию они уничтожили уже два раза!
Итак, хоть кол на голове натовца чеши, ему все до фени. «Бомбил и буду бомбить!» До полного сокращения «способности сил Каддафи угрожать гражданскому населению и нападать на него».
Так кто напал на деревню? Это самолеты Каддафи бомбили? Оставшиеся в живых жители Мажара заявили западным корреспондентам, что это были самолеты НАТО и что они бомбили спящую деревню. «А вы это докажите!» – распсиховался один англичанин. Браво, сэр! Только отчего же это у вас нервишки пошаливают? Боитесь, как бы и на вас, спящего в комфортном отеле в Триполи, не свалилась ночью английская бомба? Так сколько альянс НАТО должен крови ливийской пролить, чтобы вы поверили, что ваши военные совершают преступления против человечности? Сколько литров? Десять тысяч? Сто тысяч?
Господа читающие и внимающие телеэкранам! НАТО поставило перед собой целью полностью уничтожить гражданское население Ливии. НАТО применяет уже второй месяц ковровые бомбежки Триполи и других ливийских городов. И только тогда, когда исчезнет все гражданское население, НАТО прекратит бомбежки, потому что «угрожать» будет некому. Для НАТО нужна Ливия без населения!
Международное сообщество подобно страусу, зарывшему голову в песок, чтобы не видеть зверства натовской военщины, чтобы не видеть ливийской крови.
А Организация Объединенных Наций превратилась в запуганного кролика, застывшего в оцепенении перед огромным Удавом, который готовится все проглотить, все страны с их населением и природными богатствами. И когда этот Удав переварит гражданское население, то останутся только природные богатства. Что Удаву и нужно!
Вы этого хотите? Вам мало доказательств? Вот еще одно. На пресс-конференции в Брюсселе представитель НАТО сказал, что целью удара по деревне Мажар были «скрывающиеся там военные». По данным альянса, деревенские дома «использовались военными для укрытия» от авиаударов коалиции.
Летчики НАТО получили полный карт-бланш на бомбежки мирных жилых домов в Ливии. Такой же карт-бланш имели американские летчики, когда уничтожали вьетнамские деревни. Такой же карт-бланш имели французские летчики, когда стирали с лица земли алжирские деревни.
Геноцид против ливийского народа продолжается.
Продолжайте молчать, господа! Дойдет и до вас очередь!
А если не дойдет, то скажите спасибо ЛИВИЙСКОМУ НАРОДУ, который этому Удаву рано или поздно, но голову отрубит!
Евгений Ларин, Тунис, 10 августа
--------------------------------------------------------------------------------
Представитель ливийского правительства Мусса Ибрагим объявил 9 августа о гибели мирных жителей в результате авиаударов НАТО по деревне Мажар к югу от Злитена и Мисраты.
Командование альянса НАТО заявило, что удар был нанесён по "законным военным целям".
Местные жители опровергают информацию альянса о том, что Мажар был военным объектом. "Я живу здесь уже 15 лет, и за это время здесь не было даже признаков военных" – сказал Али Махаблер Гадафез, потерявший в результате бомбардировки НАТО жену и двоих дочерей. Его третья дочь выжила, но попала в больницу со сломанным плечом.
Иностранным журналистам, которых вскоре после авиаударов привезли в Мажар, показали разрушенные дома и тела погибших. В результате бомбардировки погибли 85 человек. Из них 33 ребёнка, 32 женщины и 20 мужчин.
Западные корреспонденты, описывая число жертв, пытаются манипулировать цифрами. Так корреспондент британской "Дейли Телеграф" отметил, что среди показанных тел много "молодых людей призывного возраста". Не военных, а просто молодых людей, которые могли бы быть призваны в армию! Отметим, что погибло 20 мужчин разного возраста.
Корреспонденты Рейтер жалуются, что власти показали им только 30 тел погибших в больнице Злитена, "поэтому подтвердить точное число потерь среди гражданских лиц не представляется возможным". Они потребовали показать ВСЕ ТЕЛА! Журналисты при этом написали, что на обломках домов в Мажаре "было мало крови", и это, по их гуманному разумению, «доказательство завышения числа жертв».
А описывая похороны погибших, британский журналист, пересчитав поштучно гробы с мужчинами, отметил, что их было больше, чем гробов с женщинами и детьми.
Тем не менее журналисты вынуждены признать, что «факт новых жертв среди гражданского населения имеет место». Но НАТО, несмотря на репортажи западных журналистов, не признает этого факта, не признает, что убило за один день десятки мирных граждан Ливии.
"Это была законная цель, и, ударив по ней НАТО, сократило способность сил Каддафи угрожать гражданскому населению и нападать на него" – заявил представитель альянса французский полковник Ролан Лавуа. "У нас нет свидетельств жертв среди гражданского населения на данный момент, но потери среди военнослужащих вполне вероятны" – добавил он. Отметим еще раз, что даже сообщения западных корреспондентов не являются для НАТО «свидетельством жертв». Кроме того, НАТО само, наобум, определяет «потери среди солдат и офицеров ливийской армии». Если взять всю натовскую статистику «погибших среди сил Каддафи», то всю ливийскую армию они уничтожили уже два раза!
Итак, хоть кол на голове натовца чеши, ему все до фени. «Бомбил и буду бомбить!» До полного сокращения «способности сил Каддафи угрожать гражданскому населению и нападать на него».
Так кто напал на деревню? Это самолеты Каддафи бомбили? Оставшиеся в живых жители Мажара заявили западным корреспондентам, что это были самолеты НАТО и что они бомбили спящую деревню. «А вы это докажите!» – распсиховался один англичанин. Браво, сэр! Только отчего же это у вас нервишки пошаливают? Боитесь, как бы и на вас, спящего в комфортном отеле в Триполи, не свалилась ночью английская бомба? Так сколько альянс НАТО должен крови ливийской пролить, чтобы вы поверили, что ваши военные совершают преступления против человечности? Сколько литров? Десять тысяч? Сто тысяч?
Господа читающие и внимающие телеэкранам! НАТО поставило перед собой целью полностью уничтожить гражданское население Ливии. НАТО применяет уже второй месяц ковровые бомбежки Триполи и других ливийских городов. И только тогда, когда исчезнет все гражданское население, НАТО прекратит бомбежки, потому что «угрожать» будет некому. Для НАТО нужна Ливия без населения!
Международное сообщество подобно страусу, зарывшему голову в песок, чтобы не видеть зверства натовской военщины, чтобы не видеть ливийской крови.
А Организация Объединенных Наций превратилась в запуганного кролика, застывшего в оцепенении перед огромным Удавом, который готовится все проглотить, все страны с их населением и природными богатствами. И когда этот Удав переварит гражданское население, то останутся только природные богатства. Что Удаву и нужно!
Вы этого хотите? Вам мало доказательств? Вот еще одно. На пресс-конференции в Брюсселе представитель НАТО сказал, что целью удара по деревне Мажар были «скрывающиеся там военные». По данным альянса, деревенские дома «использовались военными для укрытия» от авиаударов коалиции.
Летчики НАТО получили полный карт-бланш на бомбежки мирных жилых домов в Ливии. Такой же карт-бланш имели американские летчики, когда уничтожали вьетнамские деревни. Такой же карт-бланш имели французские летчики, когда стирали с лица земли алжирские деревни.
Геноцид против ливийского народа продолжается.
Продолжайте молчать, господа! Дойдет и до вас очередь!
А если не дойдет, то скажите спасибо ЛИВИЙСКОМУ НАРОДУ, который этому Удаву рано или поздно, но голову отрубит!
Евгений Ларин, Тунис, 10 августа
--------------------------------------------------------------------------------
Re[Pilligrim88]:
Издание: Mathaba.net
Дата: 10 августа 2011
Ливия призвала Кэмерона подать в отставку
В среду Ливийская Джамахирия призвала премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона уйти в отставку, в связи с беспорядками, которые распространяются по всей Великобритании, заявив, что он "потерял всякую легитимность".
--------------------------------------------------------------------------------
Заместитель министра иностранных дел Ливии Халед Каим заявил журналистам Mathaba :"Кэмерон и его правительство должны уйти в отставку, против них поднято народное восстание и они при помощи полиции насильственно подавляют мирные демонстрации".
Каим добавил "Эти демонстрации показывают, что народ Британии отказывается от своего правительства, которое пытается навязать свою власть силой". Он просил Совет Безопасности ООН и международное сообщество не молчать по поводу грубого нарушения прав британского народа.
Британия была одной з первых стран признавшей террористов ливийского ПНС "легитимным правительством Ливии", а во вторник они позволили "tebels" (сочетание terrorist и rebbells) забрать себе посольство Ливии в Лондоне.
Совместно с Францией, Британия является инициатором незаконных бомбардировок Ливийской Джамахирии, начавшихся в марте месяце этого года, после того как ООН одобрила действия по "защите гражданского населения Ливии", позволив создать Британии и другим бывшим коллониальным державам так называемую "бесполетную зону".
Вместо того, что бы обеспечивать "бесполетную зону", Британия и другие члены НАТО используют резолюцию для ежедневных налетов своих бомбардировщиков и сбрасывают десятки тысяч бомб с десяти километровой высоты, убив и ранив десятки тысяч мирных граждан Ливии.
Дата: 10 августа 2011
Ливия призвала Кэмерона подать в отставку
В среду Ливийская Джамахирия призвала премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона уйти в отставку, в связи с беспорядками, которые распространяются по всей Великобритании, заявив, что он "потерял всякую легитимность".
--------------------------------------------------------------------------------
Заместитель министра иностранных дел Ливии Халед Каим заявил журналистам Mathaba :"Кэмерон и его правительство должны уйти в отставку, против них поднято народное восстание и они при помощи полиции насильственно подавляют мирные демонстрации".
Каим добавил "Эти демонстрации показывают, что народ Британии отказывается от своего правительства, которое пытается навязать свою власть силой". Он просил Совет Безопасности ООН и международное сообщество не молчать по поводу грубого нарушения прав британского народа.
Британия была одной з первых стран признавшей террористов ливийского ПНС "легитимным правительством Ливии", а во вторник они позволили "tebels" (сочетание terrorist и rebbells) забрать себе посольство Ливии в Лондоне.
Совместно с Францией, Британия является инициатором незаконных бомбардировок Ливийской Джамахирии, начавшихся в марте месяце этого года, после того как ООН одобрила действия по "защите гражданского населения Ливии", позволив создать Британии и другим бывшим коллониальным державам так называемую "бесполетную зону".
Вместо того, что бы обеспечивать "бесполетную зону", Британия и другие члены НАТО используют резолюцию для ежедневных налетов своих бомбардировщиков и сбрасывают десятки тысяч бомб с десяти километровой высоты, убив и ранив десятки тысяч мирных граждан Ливии.
Re[Pilligrim88]:
9. 08. 2011, Мартынюк Виктор
«Повстанцы» не верят, что смогут свергнуть Каддафи, и надеются лишь на бунт или переворот
В распоряжении редакции старейшего британского издания The Times оказался воистину сенсационный документ, имеющий все шансы самим фактом своего появления завершить самый нелепый военный конфликт последних лет — операцию НАТО в Ливии по свержению лидера Муаммара Каддафи.
Речь идет о некоем секретном «плане первых месяцев жизни страны после свержения Каддафи» (вольный перевод названия в российских СМИ), разработанном Переходным национальным советом (ПНС) совместно с консультантами из стран Запада. На 70 страницах данного плана вполне подробно излагается предполагаемый уклад жизни в стране после того, как сам Каддафи будет убит или уничтожен.
Однако данный документ представляет интерес даже не в части описанных в нем фантазий и намерений, а благодаря ряду примечательных оговорок, по которым вполне обоснованно можно судить об истинном состоянии духа ливийских повстанцев. Если ранее об этом можно было лишь догадываться, опираясь на некоторые логические предположения и отдельные ненадежные источники, то теперь достаточно взять и прочитать — лучше в оригинале. Однако сами представители НПС признали идентичность и английского варианта текста: да, мол, документ наш. И тут же выразили сожаление относительно произошедшей утечки, при этом отметив, что попавший в распоряжении британских журналистов план — по сути лишь черновой набросок, а в недрах Совета тем временем готовится более обстоятельный фолиант.
Ну, допустим, что так. Однако и «черновой набросок» весьма поражает воображение своей искренностью. Так, повстанцы фактически признают, что предпринимаемые до сих пор авиацией НАТО удары абсолютно неэффективны — мятежники элементарно уже не верят в то, что ненавистного им Муаммара можно взять бомбардировками. И это при том, что атакам подвергаются объекты, где сам ливийский лидер может находиться с максимальной вероятностью. Достаточно вспомнить эпизод с ракетой, попавшей в дом к сыну Каддафи, у которого гостил с супругой сам Муаммар. Итог: погибший сын и внуки, сам лидер революции уцелел. А уж скольким ударам подвергалась резиденция Каддафи в Триполи — со счету сбиться можно.
Неэффективным, как полагают повстанцы, станет и наземная операция по захвату и ликвидации ливийского лидера. Выход им при этом видится весьма неоригинальный — Муаммар Каддафи может быть изгнан в результате либо бунта, либо государственного переворота. Однако тут сразу же возникает два наивных вопроса: как же тогда называлось то, что уже было в феврале 2011 года и привело к нынешнему тупику, и, наконец, откуда в принципе такая уверенность, что бунт или государственный переворот состоится в принципе? Этого не произошло и тогда, когда, казалось бы, все карты шли в руки оппозиции, а сам Муаммар был куда больше растерян и подавлен на фоне повального предательства своими соратниками — на шахматные партии с иностранными представителями у него явно тогда не было ни времени, ни настроения.
Однако авторы «плана» на такие детали оказались не падки. Напротив, они лучатся уверенностью, что как только Каддафи падет, немалая часть его аппарата безопасности неминуемо переметнется к ним, потому что реально им сочувствует, а держит их «у трона» один лишь страх. Это утверждение просто смехотворно для каждого даже не особо искушенного читателя, знающего, тем не менее, что такое служба безопасности первого лица государства и что бывает в реальности, когда там окапывается истовый враг своего шефа. Достаточно вспомнить совсем недавнее убийство Ахмада Вали Карзая — сводного брата президента Афганистана Хамида Карзая. Его, напомню, убил телохранитель, сам при этом получил пулю, но – убил.
Вообще, членам ПНС, прежде чем наводить порядок во всей Ливии, было бы неплохо для начала разобраться внутри своей же организации. Убийство генерала Абделя Фаттаха Юниса, который командовал повстанческими силами, серьезно поссорило Переходный национальный совет с влиятельными племенами, поддерживавшими его, а значит и повстанцев. При этом до сих пор не стало доподлинно известно, чьей жертвой пал Юнис — повстанцев ли, которые заподозрили генерала в контактах с Триполи или же армии Каддафи, которого он некогда предал и, таким образом, стал сам одной из причин ливийского абсурда, который уж слишком неприлично затянулся.
Президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов в беседе с обозревателем KM.RU прокомментировал сенсационную утечку из лагеря повстанцев и выразил уверенность, что Муаммар Каддафи непременно наведет порядок в своей стране:
— Ну, конечно, это провал попытки искусственного мятежа — при вмешательстве внешних сил, при поддержке Совета Безопасности ООН и т.д. Это провал. Подавляющее большинство населения Ливии сегодня не воспринимает мятежников как будущую власть. И потому они все больше и больше уходят в изоляцию, все больше становится доступной информации о творимых ими бесчинствах, о насилии со стороны так называемых мятежников. Все более очевидным становится и то, что основными зачинщиками беспорядков выступали все же наемники.
И сегодня то, что происходит в Европе и в Англии в частности, — оно, по сути дела, сокращает уровень поддержки — политической и особенно финансовой — этих мятежников в Бенгази. И они видят безвыходность ситуации и что-то пытаются предложить, но большинство, как я подозреваю, думают о том, как безопаснее сбежать из этой страны. То, что они не правы, они не признают, но политические маневры с целью сохранить лицо они будут, безусловно, демонстрировать.
– Нет ли опасности, что ситуация в Ливии дойдет до аналога той, что сложилась в итоге в том же Ираке?
— Нет, я тут не вижу аналогии. Я уверен, что Каддафи сможет навести порядок. Подавляющее большинство не только населения, но и племенных вождей абсолютно его поддерживают. И те, кто ранее перешел на сторону мятежников, все равно вернутся в лоно ливийского руководства, но какие-то вожди, вероятно, сменятся.
– Вопрос ожидаемый: как в этой ситуации быть России? Мы уже столько назаявляли...
— Каддафи не простит Медведеву то, что он объявил его преступником и потребовал ухода. Но здесь может сильным игроком выступить Путин, например. Будут определенные параллельные контакты на уровне парламентариев, членов общественных организаций, могут быть правительственные контакты. Но тому же Маргелову там делать будет нечего — он проиграл после того, как начал контакты и встречи с так называемым «переходным правительством», потому не был принят на достаточном, уже официальном уровне. Такие политики доступа иметь не будут.
Ну а в остальном – нужно будет возвращаться «РЖД» для строительства дорог, «Газпрому» со своими проектами, чтобы потеснить этот итальянский концерт EMI, — шансов у него там отныне нет. То есть отношения реанимировать можно. Медведева отодвинуть на задний план, Путина продвинуть вперед – тогда можно что-то вернуть.
http://www.km.ru/category/persony/martynyuk-viktor
«Повстанцы» не верят, что смогут свергнуть Каддафи, и надеются лишь на бунт или переворот
В распоряжении редакции старейшего британского издания The Times оказался воистину сенсационный документ, имеющий все шансы самим фактом своего появления завершить самый нелепый военный конфликт последних лет — операцию НАТО в Ливии по свержению лидера Муаммара Каддафи.
Речь идет о некоем секретном «плане первых месяцев жизни страны после свержения Каддафи» (вольный перевод названия в российских СМИ), разработанном Переходным национальным советом (ПНС) совместно с консультантами из стран Запада. На 70 страницах данного плана вполне подробно излагается предполагаемый уклад жизни в стране после того, как сам Каддафи будет убит или уничтожен.
Однако данный документ представляет интерес даже не в части описанных в нем фантазий и намерений, а благодаря ряду примечательных оговорок, по которым вполне обоснованно можно судить об истинном состоянии духа ливийских повстанцев. Если ранее об этом можно было лишь догадываться, опираясь на некоторые логические предположения и отдельные ненадежные источники, то теперь достаточно взять и прочитать — лучше в оригинале. Однако сами представители НПС признали идентичность и английского варианта текста: да, мол, документ наш. И тут же выразили сожаление относительно произошедшей утечки, при этом отметив, что попавший в распоряжении британских журналистов план — по сути лишь черновой набросок, а в недрах Совета тем временем готовится более обстоятельный фолиант.
Ну, допустим, что так. Однако и «черновой набросок» весьма поражает воображение своей искренностью. Так, повстанцы фактически признают, что предпринимаемые до сих пор авиацией НАТО удары абсолютно неэффективны — мятежники элементарно уже не верят в то, что ненавистного им Муаммара можно взять бомбардировками. И это при том, что атакам подвергаются объекты, где сам ливийский лидер может находиться с максимальной вероятностью. Достаточно вспомнить эпизод с ракетой, попавшей в дом к сыну Каддафи, у которого гостил с супругой сам Муаммар. Итог: погибший сын и внуки, сам лидер революции уцелел. А уж скольким ударам подвергалась резиденция Каддафи в Триполи — со счету сбиться можно.
Неэффективным, как полагают повстанцы, станет и наземная операция по захвату и ликвидации ливийского лидера. Выход им при этом видится весьма неоригинальный — Муаммар Каддафи может быть изгнан в результате либо бунта, либо государственного переворота. Однако тут сразу же возникает два наивных вопроса: как же тогда называлось то, что уже было в феврале 2011 года и привело к нынешнему тупику, и, наконец, откуда в принципе такая уверенность, что бунт или государственный переворот состоится в принципе? Этого не произошло и тогда, когда, казалось бы, все карты шли в руки оппозиции, а сам Муаммар был куда больше растерян и подавлен на фоне повального предательства своими соратниками — на шахматные партии с иностранными представителями у него явно тогда не было ни времени, ни настроения.
Однако авторы «плана» на такие детали оказались не падки. Напротив, они лучатся уверенностью, что как только Каддафи падет, немалая часть его аппарата безопасности неминуемо переметнется к ним, потому что реально им сочувствует, а держит их «у трона» один лишь страх. Это утверждение просто смехотворно для каждого даже не особо искушенного читателя, знающего, тем не менее, что такое служба безопасности первого лица государства и что бывает в реальности, когда там окапывается истовый враг своего шефа. Достаточно вспомнить совсем недавнее убийство Ахмада Вали Карзая — сводного брата президента Афганистана Хамида Карзая. Его, напомню, убил телохранитель, сам при этом получил пулю, но – убил.
Вообще, членам ПНС, прежде чем наводить порядок во всей Ливии, было бы неплохо для начала разобраться внутри своей же организации. Убийство генерала Абделя Фаттаха Юниса, который командовал повстанческими силами, серьезно поссорило Переходный национальный совет с влиятельными племенами, поддерживавшими его, а значит и повстанцев. При этом до сих пор не стало доподлинно известно, чьей жертвой пал Юнис — повстанцев ли, которые заподозрили генерала в контактах с Триполи или же армии Каддафи, которого он некогда предал и, таким образом, стал сам одной из причин ливийского абсурда, который уж слишком неприлично затянулся.
Президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов в беседе с обозревателем KM.RU прокомментировал сенсационную утечку из лагеря повстанцев и выразил уверенность, что Муаммар Каддафи непременно наведет порядок в своей стране:
— Ну, конечно, это провал попытки искусственного мятежа — при вмешательстве внешних сил, при поддержке Совета Безопасности ООН и т.д. Это провал. Подавляющее большинство населения Ливии сегодня не воспринимает мятежников как будущую власть. И потому они все больше и больше уходят в изоляцию, все больше становится доступной информации о творимых ими бесчинствах, о насилии со стороны так называемых мятежников. Все более очевидным становится и то, что основными зачинщиками беспорядков выступали все же наемники.
И сегодня то, что происходит в Европе и в Англии в частности, — оно, по сути дела, сокращает уровень поддержки — политической и особенно финансовой — этих мятежников в Бенгази. И они видят безвыходность ситуации и что-то пытаются предложить, но большинство, как я подозреваю, думают о том, как безопаснее сбежать из этой страны. То, что они не правы, они не признают, но политические маневры с целью сохранить лицо они будут, безусловно, демонстрировать.
– Нет ли опасности, что ситуация в Ливии дойдет до аналога той, что сложилась в итоге в том же Ираке?
— Нет, я тут не вижу аналогии. Я уверен, что Каддафи сможет навести порядок. Подавляющее большинство не только населения, но и племенных вождей абсолютно его поддерживают. И те, кто ранее перешел на сторону мятежников, все равно вернутся в лоно ливийского руководства, но какие-то вожди, вероятно, сменятся.
– Вопрос ожидаемый: как в этой ситуации быть России? Мы уже столько назаявляли...
— Каддафи не простит Медведеву то, что он объявил его преступником и потребовал ухода. Но здесь может сильным игроком выступить Путин, например. Будут определенные параллельные контакты на уровне парламентариев, членов общественных организаций, могут быть правительственные контакты. Но тому же Маргелову там делать будет нечего — он проиграл после того, как начал контакты и встречи с так называемым «переходным правительством», потому не был принят на достаточном, уже официальном уровне. Такие политики доступа иметь не будут.
Ну а в остальном – нужно будет возвращаться «РЖД» для строительства дорог, «Газпрому» со своими проектами, чтобы потеснить этот итальянский концерт EMI, — шансов у него там отныне нет. То есть отношения реанимировать можно. Медведева отодвинуть на задний план, Путина продвинуть вперед – тогда можно что-то вернуть.
http://www.km.ru/category/persony/martynyuk-viktor
Re[Pilligrim88]:
Ливия - бои в районе Бир аль-Ганама приняли позиционный характер
11.08.2011 07:55
В последние несколько дней бои в районе ливийского населённого пункта Бир аль-Ганам приняли позиционный характер.
Ежедневно происходят взаимные ракетные и артиллерийские обстрелы, отряды мятежников и подразделения правительственной армии пытаются безуспешно атаковать. Наступление на эз-Завию, объявленное боевиками, осуществить не удаётся.
По версии мятежников они контролируют большую часть города Бир аль-Ганам, а правительственные войска занимают рощу к северу и северо-востоку от него. По данным ливийского командования Бир аль-Ганам контролируется подразделениями ливийской армии.
Судя по всему ни одна из сторон не контролирует город полностью. Это подтверждают сообщения о перестрелках в районе аль-Ганама в среду, 10 августа. По сообщению представителей мятежников день начался с обстрела их позиций ракетами "со стороны сил Каддафи". Боевики ответили огнём ракетных установок и крупнокалиберных пулемётов. При этом стороны обменивались ругательствами на частоте ливийской армии.
По данным врачей мятежников 10 августа их потери составили 1 убитый и около 10 раненных. По данным, поступившим со стороны правительственных войск, потери мятежников за день составили не менее 30 человек. О потерях в подразделениях ливийской армии ничего не известно.
Западные информагентства сообщают о поступающих в аль-Ганам подкреплениях мятежникам. За последние три дня правительственные войска несколько раз пытались вернуть полный контроль над городом. Часто позиции воюющих сторон находятся близко друг к другу, поэтому авиация НАТО пока ограничивает свои действия в данном районе. Мятежники, в свою очередь, ждут когда НАТО снова нанесёт массированный удар по правительственным войскам. Известно, что их прорыву в город предшествовала мощная атака с воздуха.
11.08.2011 07:55
В последние несколько дней бои в районе ливийского населённого пункта Бир аль-Ганам приняли позиционный характер.
Ежедневно происходят взаимные ракетные и артиллерийские обстрелы, отряды мятежников и подразделения правительственной армии пытаются безуспешно атаковать. Наступление на эз-Завию, объявленное боевиками, осуществить не удаётся.
По версии мятежников они контролируют большую часть города Бир аль-Ганам, а правительственные войска занимают рощу к северу и северо-востоку от него. По данным ливийского командования Бир аль-Ганам контролируется подразделениями ливийской армии.
Судя по всему ни одна из сторон не контролирует город полностью. Это подтверждают сообщения о перестрелках в районе аль-Ганама в среду, 10 августа. По сообщению представителей мятежников день начался с обстрела их позиций ракетами "со стороны сил Каддафи". Боевики ответили огнём ракетных установок и крупнокалиберных пулемётов. При этом стороны обменивались ругательствами на частоте ливийской армии.
По данным врачей мятежников 10 августа их потери составили 1 убитый и около 10 раненных. По данным, поступившим со стороны правительственных войск, потери мятежников за день составили не менее 30 человек. О потерях в подразделениях ливийской армии ничего не известно.
Западные информагентства сообщают о поступающих в аль-Ганам подкреплениях мятежникам. За последние три дня правительственные войска несколько раз пытались вернуть полный контроль над городом. Часто позиции воюющих сторон находятся близко друг к другу, поэтому авиация НАТО пока ограничивает свои действия в данном районе. Мятежники, в свою очередь, ждут когда НАТО снова нанесёт массированный удар по правительственным войскам. Известно, что их прорыву в город предшествовала мощная атака с воздуха.
Re[Pilligrim88]:
Ливия - бои в районе Бир аль-Ганама приняли позиционный характер
11.08.2011 07:55
В последние несколько дней бои в районе ливийского населённого пункта Бир аль-Ганам приняли позиционный характер.
Ежедневно происходят взаимные ракетные и артиллерийские обстрелы, отряды мятежников и подразделения правительственной армии пытаются безуспешно атаковать. Наступление на эз-Завию, объявленное боевиками, осуществить не удаётся.
По версии мятежников они контролируют большую часть города Бир аль-Ганам, а правительственные войска занимают рощу к северу и северо-востоку от него. По данным ливийского командования Бир аль-Ганам контролируется подразделениями ливийской армии.
Судя по всему ни одна из сторон не контролирует город полностью. Это подтверждают сообщения о перестрелках в районе аль-Ганама в среду, 10 августа. По сообщению представителей мятежников день начался с обстрела их позиций ракетами "со стороны сил Каддафи". Боевики ответили огнём ракетных установок и крупнокалиберных пулемётов. При этом стороны обменивались ругательствами на частоте ливийской армии.
По данным врачей мятежников 10 августа их потери составили 1 убитый и около 10 раненных. По данным, поступившим со стороны правительственных войск, потери мятежников за день составили не менее 30 человек. О потерях в подразделениях ливийской армии ничего не известно.
Западные информагентства сообщают о поступающих в аль-Ганам подкреплениях мятежникам. За последние три дня правительственные войска несколько раз пытались вернуть полный контроль над городом. Часто позиции воюющих сторон находятся близко друг к другу, поэтому авиация НАТО пока ограничивает свои действия в данном районе. Мятежники, в свою очередь, ждут когда НАТО снова нанесёт массированный удар по правительственным войскам. Известно, что их прорыву в город предшествовала мощная атака с воздуха.
http://warsonline.info/liviya/liviya-boi-v-rayone-bir-al-ganama-prinyali-pozitsionniy-charakter.html
11.08.2011 07:55
В последние несколько дней бои в районе ливийского населённого пункта Бир аль-Ганам приняли позиционный характер.
Ежедневно происходят взаимные ракетные и артиллерийские обстрелы, отряды мятежников и подразделения правительственной армии пытаются безуспешно атаковать. Наступление на эз-Завию, объявленное боевиками, осуществить не удаётся.
По версии мятежников они контролируют большую часть города Бир аль-Ганам, а правительственные войска занимают рощу к северу и северо-востоку от него. По данным ливийского командования Бир аль-Ганам контролируется подразделениями ливийской армии.
Судя по всему ни одна из сторон не контролирует город полностью. Это подтверждают сообщения о перестрелках в районе аль-Ганама в среду, 10 августа. По сообщению представителей мятежников день начался с обстрела их позиций ракетами "со стороны сил Каддафи". Боевики ответили огнём ракетных установок и крупнокалиберных пулемётов. При этом стороны обменивались ругательствами на частоте ливийской армии.
По данным врачей мятежников 10 августа их потери составили 1 убитый и около 10 раненных. По данным, поступившим со стороны правительственных войск, потери мятежников за день составили не менее 30 человек. О потерях в подразделениях ливийской армии ничего не известно.
Западные информагентства сообщают о поступающих в аль-Ганам подкреплениях мятежникам. За последние три дня правительственные войска несколько раз пытались вернуть полный контроль над городом. Часто позиции воюющих сторон находятся близко друг к другу, поэтому авиация НАТО пока ограничивает свои действия в данном районе. Мятежники, в свою очередь, ждут когда НАТО снова нанесёт массированный удар по правительственным войскам. Известно, что их прорыву в город предшествовала мощная атака с воздуха.
http://warsonline.info/liviya/liviya-boi-v-rayone-bir-al-ganama-prinyali-pozitsionniy-charakter.html
Re[Pilligrim88]:
По Каддафи – атомной бомбой?
Руководство стран НАТО никак не может понять, почему полковник не выкидывает белый флаг
Конечно, информационную войну ливийский лидер проиграл. Против него работают профессионалы-«креативщики», скормившие изумленной аудитории даже «сенсацию» насчет «Виагры», которую раздают солдатам войск Муамара Каддафи, чтобы те не щадили воюющих против них «оппозиционерок». Пропагандисты выиграли психологическую войну, не хватает лишь мелочи: ВВС натовской коалиции не удался «ближневосточный блицкриг».
Сегодня, замечает американская журналистка Сара Флондерс, вы можете пойти в любой супермаркет и даже к студентам последнего курса престижного университета и задать вопрос, как зовут королей и принцев Саудовской Аравии, Иордании, Марокко и Бахрейна, или эмиров Кувейта, Катара и Дубаи, а также султана Омана. Большинство из американцев не знают ни одного имени. «Этим диктаторам и феодалам-монархам принадлежит абсолютная власть в их коррумпированных и жестоких режимах, - продолжает она. – Их правление поддерживается американским оружием, военными и наемниками, однако они неизвестны населению США и большинству граждан других стран мира. Однако если вы спросите их же, кто живет в Ливии, они назовут лишь одно имя: Каддафи. Многие, даже те, кто не знает, что Ливия расположена в Африке, скажут вам, что Каддафи – злодей и он «должен уйти».
Исключительно «гуманитарные» бомбардировки и ракетные обстрелы Североатлантический альянс начал 19 марта. После того, как Муамар Каддафи отверг призывы сдаться на милость будущего победителя, в Брюсселе предусмотрительно продлили сроки военной операции, теперь она должна завершиться в конце сентября. Пресс-служба НАТО ежедневно будет рапортовать об уничтоженных танках и бронемашинах правительственных сил, разбомбленных бункерах. Телевидение опять станет показывать сюжеты, в которых прозападные ливийские оппозиционеры стреляют из крупнокалиберных пулеметов в белый свет, как в копеечку, и носятся по асфальтированным дорогам на «джипах».
Наше телевидение также не блещет оригинальностью, демонстрируя эту малопонятную кинохронику, снятую западными операторами.
Сложить более-менее целостную картину происходящего практически невозможно: она чересчур невыгодна тем, кто решил любым способом сменить власть в Триполи. Но отдельные фрагменты все же есть.
По свидетельству корреспондента британской Би-Би-Си, в ливийской столице регулярно отключается электроснабжение. При этом – пусть даже на маршрутах, по которым правительственные чиновники возят иностранных журналистов – никаких следов войны нет. В 20 раз повысились цены на бензин, а до начала бомбардировок стоимость канистры составляла 3 ливийских динара, то есть 2 доллара 40 центов. Банка «кока-колы», продававшаяся за полдинара, теперь стоит динар. «Одни бранят за повышение цен НАТО, другие – тихо – ливийское руководство», - замечает корреспондент. Однако, как сообщили 8 августа, жителям страны уже «нарисовали» картину светлого будущего. Выяснилось, что переходный национальный совет Ливии – те самые повстанцы - разработал план дальнейших действий после того, как Муамар Каддафи будет отстранен от власти. Никто не верит в интеллектуальные способности неких мудрецов из этого совета, позволившие им запросто накатать 70 страниц сочинения на тему «Как мы станем управлять государством». Поэтому многие журналисты аккуратно добавляли: план был создан совместно с западными правительствами. Так что наивные пассажи из документа следует отнести на счет североатлантических стратегов, всегда планировавших «одним махом всех убивахом». Авторы твердо убеждены: после свержения Муамара Каддафи часть его аппарата безопасности, в том числе агенты спецслужб и полицейские, а также высокопоставленные официальные лица перейдут на сторону повстанцев. В плане говорится, что 3255 человек в рядах правительственной армии поддерживают повстанцев, а 800 сотрудников службы безопасности тайно перешли на сторону восставших. В документе детально расписаны меры обеспечения сохранности телекоммуникаций, электроснабжения и транспортной инфраструктуры после падения режима, предусмотрена международная программа поставок нефти и газа в Западную Ливию, а также ооновская программа гуманитарной помощи. Благие - с точки зрения НАТО - намерения разбиваются о все то же нежелание законного руководителя страны уходить со своего поста. Единственный пока реалистический пассаж «протокола о намерениях» заключается в признании повстанцев в бессилии взять Триполи. Не очень они рассчитывают и на смерть Муамара Каддафи в результате бомбардировок НАТО, зато полагают, что его могут свергнуть в результате народного восстания или государственного переворота.
Про саму оппозицию, которая просто обязана придти к власти в стране, многие западные издания уже пишут если не с откровенным презрением, то с неприкрытым сарказмом.
В ночь на 29 июля был убит командующий войсками ливийских оппозиционеров Абдель Фаттах Юнис. Кто его убил, и за что – неизвестно, однако после этого стало совершенно ясно: оппозиция раздроблена, ее раздирают межплеменные противоречия, поэтому делать ставку на переходный национальный совет в Брюсселе, конечно, не будут. По неподтвержденным данным, племя обейде, к которому принадлежал Юнис, после его гибели повернуло оружие против вчерашних союзников-оппозиционеров, а сын убитого потребовал от законного правительства в Триполи навести порядок в Бенгази. И, если сегодня расчет НАТО на массовое недовольство сторонников Муамара Каддафи не оправдывается, то в американскую печать просачиваются сообщения о протестах местного населения против бомбардировок и произвола вооруженных банд повстанцев. Один из примеров – восстание членов племени варфалла, выступивших против переходного национального совета в Бенгази, которое произошло 31 июля. По отрывочным данным, на защиту оппозиционеров бросили боевые вертолеты альянса, около 150 «бунтовщиков» были убиты. Поэтому решение главы совета 9 августа отправить «правительство повстанцев» в полном составе в отставку уже выглядит как клоунада, а имена выступающих никому и ничего не говорят. По общему признанию, оппозиция посвятила себя внутренним разборкам и дележу власти, поэтому реальной силой в НАТО ее уже не считают.
В условиях цейтнота союзники уже готовы демонстрировать свою доброту, лидер коалиции Североатлантического блока - Париж милостиво согласился на то, чтобы Муамар Каддафи после окончания гражданской войны оставался в Ливии при условии, если он полностью откажется от какой-либо политической деятельности.
Параллельно в американской печати появились напоминания о существовании «антиливийского чудо-оружия» - можно, конечно, считать это простым совпадением. Речь идет о ядерной бомбе, способной пробивать бункеры – чтобы «достать» Муамара Каддафи.
Бомба Б61-11 мощностью в 66,6 процента от той, которую сбросили на Хиросиму, была создана в Соединенных Штатах давно, первоначально для использования на Ближнем Востоке и в Азии, однако ее еще ни разу не испытали.
В 1996-м Билл Клинтон угрожал применить ее против той же Ливии, в конце 2002-го, по инициативе администрации Джорджа Буша сенат США утвердил «Обзор положения дел в ядерной сфере». После чего президент приказал Пентагону составить план по возможному использованию ядерного оружия против, как минимум, семи государств: России, Ирака, Ирана, КНДР, КНР, Ливии и Сирии. Указание президента было секретным, так что Соединенные Штаты не подпортили тем самым своего имиджа миролюбивой державы.
Впрочем, и того, что уже сделала натовская коалиция в Ливии оказалось достаточным, чтобы президент Зимбабве Роберт Мугабе 8 августа сравнил Североатлантический блок с «Аль-Каидой» и движением «Талибан». «В Европе живут сумасшедшие, - сказал он. – Сумасшедшие люди, которые отказываются признавать правду и ее отвергают, сумасшедшие люди, презирающие международное право. Посмотрите, что они делают в Ливии, это война НАТО против международного права, они стремятся убить Каддафи. НАТО потеряло свою легитимность, оно стало террористической организацией, будьте начеку, оно может сделать то же самое с любой африканской страной». Конечно, не только африканской.
Как заявил не названный по имени представитель северокорейского МИДа, «ливийский кризис преподал мировому сообществу мрачный урок. Истина заключается в том, что необходимо быть сильным, дабы защитить себя».
Нет, не от агрессии. От «гуманитарного вмешательства», как принято сегодня именовать военные действия Соединенных Штатов и Североатлантического альянса.
http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/po_kaddafi__atomnoj_bomboj_2011-08-10.htm
Руководство стран НАТО никак не может понять, почему полковник не выкидывает белый флаг
Конечно, информационную войну ливийский лидер проиграл. Против него работают профессионалы-«креативщики», скормившие изумленной аудитории даже «сенсацию» насчет «Виагры», которую раздают солдатам войск Муамара Каддафи, чтобы те не щадили воюющих против них «оппозиционерок». Пропагандисты выиграли психологическую войну, не хватает лишь мелочи: ВВС натовской коалиции не удался «ближневосточный блицкриг».
Сегодня, замечает американская журналистка Сара Флондерс, вы можете пойти в любой супермаркет и даже к студентам последнего курса престижного университета и задать вопрос, как зовут королей и принцев Саудовской Аравии, Иордании, Марокко и Бахрейна, или эмиров Кувейта, Катара и Дубаи, а также султана Омана. Большинство из американцев не знают ни одного имени. «Этим диктаторам и феодалам-монархам принадлежит абсолютная власть в их коррумпированных и жестоких режимах, - продолжает она. – Их правление поддерживается американским оружием, военными и наемниками, однако они неизвестны населению США и большинству граждан других стран мира. Однако если вы спросите их же, кто живет в Ливии, они назовут лишь одно имя: Каддафи. Многие, даже те, кто не знает, что Ливия расположена в Африке, скажут вам, что Каддафи – злодей и он «должен уйти».
Исключительно «гуманитарные» бомбардировки и ракетные обстрелы Североатлантический альянс начал 19 марта. После того, как Муамар Каддафи отверг призывы сдаться на милость будущего победителя, в Брюсселе предусмотрительно продлили сроки военной операции, теперь она должна завершиться в конце сентября. Пресс-служба НАТО ежедневно будет рапортовать об уничтоженных танках и бронемашинах правительственных сил, разбомбленных бункерах. Телевидение опять станет показывать сюжеты, в которых прозападные ливийские оппозиционеры стреляют из крупнокалиберных пулеметов в белый свет, как в копеечку, и носятся по асфальтированным дорогам на «джипах».
Наше телевидение также не блещет оригинальностью, демонстрируя эту малопонятную кинохронику, снятую западными операторами.
Сложить более-менее целостную картину происходящего практически невозможно: она чересчур невыгодна тем, кто решил любым способом сменить власть в Триполи. Но отдельные фрагменты все же есть.
По свидетельству корреспондента британской Би-Би-Си, в ливийской столице регулярно отключается электроснабжение. При этом – пусть даже на маршрутах, по которым правительственные чиновники возят иностранных журналистов – никаких следов войны нет. В 20 раз повысились цены на бензин, а до начала бомбардировок стоимость канистры составляла 3 ливийских динара, то есть 2 доллара 40 центов. Банка «кока-колы», продававшаяся за полдинара, теперь стоит динар. «Одни бранят за повышение цен НАТО, другие – тихо – ливийское руководство», - замечает корреспондент. Однако, как сообщили 8 августа, жителям страны уже «нарисовали» картину светлого будущего. Выяснилось, что переходный национальный совет Ливии – те самые повстанцы - разработал план дальнейших действий после того, как Муамар Каддафи будет отстранен от власти. Никто не верит в интеллектуальные способности неких мудрецов из этого совета, позволившие им запросто накатать 70 страниц сочинения на тему «Как мы станем управлять государством». Поэтому многие журналисты аккуратно добавляли: план был создан совместно с западными правительствами. Так что наивные пассажи из документа следует отнести на счет североатлантических стратегов, всегда планировавших «одним махом всех убивахом». Авторы твердо убеждены: после свержения Муамара Каддафи часть его аппарата безопасности, в том числе агенты спецслужб и полицейские, а также высокопоставленные официальные лица перейдут на сторону повстанцев. В плане говорится, что 3255 человек в рядах правительственной армии поддерживают повстанцев, а 800 сотрудников службы безопасности тайно перешли на сторону восставших. В документе детально расписаны меры обеспечения сохранности телекоммуникаций, электроснабжения и транспортной инфраструктуры после падения режима, предусмотрена международная программа поставок нефти и газа в Западную Ливию, а также ооновская программа гуманитарной помощи. Благие - с точки зрения НАТО - намерения разбиваются о все то же нежелание законного руководителя страны уходить со своего поста. Единственный пока реалистический пассаж «протокола о намерениях» заключается в признании повстанцев в бессилии взять Триполи. Не очень они рассчитывают и на смерть Муамара Каддафи в результате бомбардировок НАТО, зато полагают, что его могут свергнуть в результате народного восстания или государственного переворота.
Про саму оппозицию, которая просто обязана придти к власти в стране, многие западные издания уже пишут если не с откровенным презрением, то с неприкрытым сарказмом.
В ночь на 29 июля был убит командующий войсками ливийских оппозиционеров Абдель Фаттах Юнис. Кто его убил, и за что – неизвестно, однако после этого стало совершенно ясно: оппозиция раздроблена, ее раздирают межплеменные противоречия, поэтому делать ставку на переходный национальный совет в Брюсселе, конечно, не будут. По неподтвержденным данным, племя обейде, к которому принадлежал Юнис, после его гибели повернуло оружие против вчерашних союзников-оппозиционеров, а сын убитого потребовал от законного правительства в Триполи навести порядок в Бенгази. И, если сегодня расчет НАТО на массовое недовольство сторонников Муамара Каддафи не оправдывается, то в американскую печать просачиваются сообщения о протестах местного населения против бомбардировок и произвола вооруженных банд повстанцев. Один из примеров – восстание членов племени варфалла, выступивших против переходного национального совета в Бенгази, которое произошло 31 июля. По отрывочным данным, на защиту оппозиционеров бросили боевые вертолеты альянса, около 150 «бунтовщиков» были убиты. Поэтому решение главы совета 9 августа отправить «правительство повстанцев» в полном составе в отставку уже выглядит как клоунада, а имена выступающих никому и ничего не говорят. По общему признанию, оппозиция посвятила себя внутренним разборкам и дележу власти, поэтому реальной силой в НАТО ее уже не считают.
В условиях цейтнота союзники уже готовы демонстрировать свою доброту, лидер коалиции Североатлантического блока - Париж милостиво согласился на то, чтобы Муамар Каддафи после окончания гражданской войны оставался в Ливии при условии, если он полностью откажется от какой-либо политической деятельности.
Параллельно в американской печати появились напоминания о существовании «антиливийского чудо-оружия» - можно, конечно, считать это простым совпадением. Речь идет о ядерной бомбе, способной пробивать бункеры – чтобы «достать» Муамара Каддафи.
Бомба Б61-11 мощностью в 66,6 процента от той, которую сбросили на Хиросиму, была создана в Соединенных Штатах давно, первоначально для использования на Ближнем Востоке и в Азии, однако ее еще ни разу не испытали.
В 1996-м Билл Клинтон угрожал применить ее против той же Ливии, в конце 2002-го, по инициативе администрации Джорджа Буша сенат США утвердил «Обзор положения дел в ядерной сфере». После чего президент приказал Пентагону составить план по возможному использованию ядерного оружия против, как минимум, семи государств: России, Ирака, Ирана, КНДР, КНР, Ливии и Сирии. Указание президента было секретным, так что Соединенные Штаты не подпортили тем самым своего имиджа миролюбивой державы.
Впрочем, и того, что уже сделала натовская коалиция в Ливии оказалось достаточным, чтобы президент Зимбабве Роберт Мугабе 8 августа сравнил Североатлантический блок с «Аль-Каидой» и движением «Талибан». «В Европе живут сумасшедшие, - сказал он. – Сумасшедшие люди, которые отказываются признавать правду и ее отвергают, сумасшедшие люди, презирающие международное право. Посмотрите, что они делают в Ливии, это война НАТО против международного права, они стремятся убить Каддафи. НАТО потеряло свою легитимность, оно стало террористической организацией, будьте начеку, оно может сделать то же самое с любой африканской страной». Конечно, не только африканской.
Как заявил не названный по имени представитель северокорейского МИДа, «ливийский кризис преподал мировому сообществу мрачный урок. Истина заключается в том, что необходимо быть сильным, дабы защитить себя».
Нет, не от агрессии. От «гуманитарного вмешательства», как принято сегодня именовать военные действия Соединенных Штатов и Североатлантического альянса.
http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/po_kaddafi__atomnoj_bomboj_2011-08-10.htm
Re[Pilligrim88]:
Обзор событий за последний месяц взял с военного форума:
Крушение Режима Каддафи
Дата 08.08.2011
5-й месяц
За прошлый месяц основные события следующие, с запада на восток.
Горы Нафус – здесь боевики проявили себя самым лучшим образом.
В начале июля броне группа (два танка, одна Шилка, 2-3 бронемашины) вместе с пехотой мятежников завязала бои за деревеньку Аль-Кавалишь, что на южной окраине выезда из долины Аль-Кала, по дороге в сторону на город Гарьян.
Сам поселок представляет собою кишлачный район из мелких ферм, хуторков вытянутых на 17-18 км в длину. Поселок и кишлачный район 4 раза переходил из рук в руки - сначала группа боевиков ворвалась на окраину и перебила небольшой блок-пост, но по прибытии подкреплений – отошла. После чего уже с «бронебандой» -заняла почти весь район, вплоть до следующего поселка, но была отогнана резервов в глубь, а кроме того понесла потери от мин, которые быстро выставляли войска на пути отхода (были ссылки на использование пфм-ок лепестков). После чего, примерно в середине июля поселок снова был отбит правительственными войсками. Которые на западной части кишлачной долины однако были оттеснены в глубь, в конце июля были спорадические бои в этом районе. И я бы предположил, что часть кишлачной долины с запада – в руках боевиков (которое так и не показали по видео захваченной прессовутую воднапорку с которой их так сильно долбили), а часть – правительственных войск.
Данные о потерях мало публикуемы в этом районе. Боевики оценочно 70-80 чел павшими и ранеными, правительствых войск -14 или 15 убитыми и оставленными на поле боя, 7 или 8 пленными и отмеченными на видео. Собственно город Гайрян подвергался ударам с воздуха, где непуганые правительственные воска оборудовали классическую военную базу на складском комплексе в южной части города (которая и наполучала JDAM-ов и Пэйвэев).
В конце июля боевики Нафус начали масштабное наступление на поселки «северной дороги» (с запада на восток) –Аль-Гезайа, Тикут, Аль-Рувайс, Тиджи, Бадр (несколько в глубине), Аль-Джоуш. Сражение вылилось в следующие манервы – к каждому поселку подступил крупный отряд мятежников на тайотах (большей части транспортных часть с оружием) числом несколько сот человек (на примере Тиджи –до более 500 чел «чистой пехоты» на 50-60 пикапах, из которых большинство –транспортные, а лишь небольшая часть –с оружием). Каждый отряд был подкреплен танком (хотя б одним) и двигался очень плавно, постепенно с юга, ведя активный огневой бой и обстреливая позиции правительственных войск, поселок Аль-Джоуш обстреливался и атаковался с юга и с запада , со стороны поселка Шакушк, захваченного еще 2 месяца назад. В первый день мятежники таким маневром как бы осадили все поселки, и вышли в район перекрестка дорог между Тикут и Аль-Рувайс, отрезав Тикут и Аль-Гезайа. Так же мятежники ворвались с аль-джоуш, но уже вечером отступили.
На второй день – правительственные войска оставили Тикут и Аль-Гезайа –предположу что отряды войск, сильно разбавленные ополчением местных жителей, а так же недавними пополнением из сердца страны, просто сдрейфили и не выдержали напряжения такого масштабного наступления врага, который вел сильный обстрела вообще активничал (причем основной успех был у мятежников - в Аль-Джоуш, откуда было удобно действовать и «основной бронебанде»). Развивая успех, мятежники заняли Аль-Рувайс, а так же 1-го августа Аль-Джоуш. Из последнего были выбиты контратакой 2го августа. Мятежники было дело подступились к Тиджи и Бадр (куда частью бежала группа из западных оставленных поселков) – но истратив много боеприпасов, горючки, израсходовав первый порыв пехоты (все же очень жарко и воевать даже местным боевика очень тяжело)–отошли подальше на несколько км от треугольника Тиджи-Бадр-Аль-Джоуш. В плен к мятежникам попало до 18-20 человек из числа прикрывающих отход или потерявшихся в панике солдат. В ходе же основных боев (которое вылились в осторожное продвижение крупными силами) потери были невелики –порядка 40 чел, включая до 20-25 в первые сутки -28-го/29-го, и по 5-8 чел в 30,31,1-го.
В период 6-7-8 августа еще одна энергичная группа боевиков Нафус вела наступление на Бир-Гханем, что на дороге с гор Найус на северо-запад. Здесь в июле были мелкие бои, и маневренные стычки вдоль дороги, но начав с мелких разведочных действий 3-4 августа, масса боевиков после ударов авиации НАТО, начала наступление. Сейчас в этом районе идут бои в самом поселке и в пустыне вокруг, и интерпретируемыми сторонами от «почти полностью контролируем город» до «полностью прогнали врага».
Вообще – мятежники в Нафус прочно обеспечив «северо-западный фронт», активно действуя на «юго-восточном» и «северо-восточном», перерезав нефте-газотрубы из регионов южнее в сторону про-правительственных прибрежных городов – самые «молодцы и активисты революционной борьбы». В отличие от моджиок Мисурата –которые потратили много своих боевиков и растратили боевой настрой в бесконечных боях за фермы в окрестностях города.
Мисурата
Тяжелые позиционные бои, в тупике на западной окраине полей Дафния- окраинах к пос Суук-Аль-Тсулах и Наймах в направлении города Злитен. В середине июля и в конце третье декады мятежники предприняли два очень энергичных и дерзких рейда, совмещенных с наступлением по фронту, но каждый раз были контрактованы успешно («агрессивно» как пишут фри-либиан сми). Так же был дачный рейд - вылазка по фермам и полях на юг, в сторону Бани-Валид. Потери здесь у мятежников очень большие порядка 240-250 павшими и ранеными в неделю (до 240-360 в вторую декаду когда пришла тысяча «выпускников Бенгази» на пароходах и был стимул атаковать), так же отмечены и действия единичных танков у мятежников, и уже давно есть гаубицы Д-30 и Град (хотя и не много м.б. батарея - не более). Правительственные войска так же ведут обстрелы – им удалось в районе порта поджечь дальнобойными ракетами хранилище горючего.
Брега и пустыня.
В пустыне в начале третьей декады, отряд мятежников на 40-60 машинах приехал со стороны пустыни и начал разъезжать вокруг города Себха, бодренько захватывать мелкие фермы и вообще активно давить на линию помощи со стороны Чада и центральной Африке. Но уже через несколько дней сообщения кончились. Совсем. Остались лишь скупые сообщения правительственных СМИ и «про-каддафи» блогеров –что войска при поддержке до 2000 ополчения, на 120-150 автомашинах устроили карательную погоню за рейдовым отрядом мятежников, который частью перебили, частью взяли в плен, а частью – расселяли по пустыне. Так как район очень далеко от моря, откуда могли бы прилететь на помощь, то правительственные силы вовсю без помех использовали и бронемашины и танки и средства поддержки.
Так же похожий рейдовый отряд мятежников был отмечен у оазиса марада в середине июля, но захватив часть объектов (ферм, оазисов, нефтяных полей и т.п.) –израсходовав запасы в стычках с местными отрядами правительственных войск - ретировался.
На саму Брега мятежники предприняли массированно наступление при поддержке Град, самоходок, дальнобойных орудий, с участием механизированных отрядов на танках. Наступление начавшиеся 14 июля, велось в координации по времени с активизаций боевиков в Мисуратском районе, и в горах Нафус (стычки у Аль-кавалешь). В основном сражение вылилось в медленное продавливание позиций правительственных войск, сражение на длинной дистанции, медленное продвижение между выставленных мин. Так же правительственные войска весьма результативно наносили огневое поражение артиллерией и РСЗО. Части мятежников в первые дни удалась обойти основные позиции маневрировав справа и выйти в районе т.н. «Восточная Брега» - жилого массива, ворвавшись частью туда в ночь с 15 на 16 число, но выдвинувшиеся группки были отбиты на следующий день. В последующие дни – бои приняли фронтальный характер, а маневр мятежников – «охват слева» через пустыню на дальний фланг –так же был парирован -огнем средств поддержки, ответным маневром и минами. К 21 июля – мятежники отошли в Аль-Арбаин (на полпути между Аждабией и Брега) потеряв по их же данным до 800-840 чел павшими и раненными (это очень острожные цифры из минимума озвученными самими мятежниками) а так же до 40-60 пленными (правительственные силы озвучили в 10 раз большую цифру) и несколько танков (озвучено 17 танков подбитых правительственными войсками, делю на 10 на всякий случай), акт же потеряно несколько десятков машин.
Собственно Бенгази
После неудачи наступления под Брегой в руководстве мятежного ПНС последовали оргвыводы, в результате полученных ранений главнокомандующий силами на востоке генерал Абдель-Фатах-Юнис скончался. В Бенагзи часть мятежников взбунтовалось в «реннегатских» соображениях, к ним присоединилось местное про-правительственное подполье там идут бои, чередующиеся демонстрациями и переговорами. С одной стороны – восставшие про-правительственные боевики, взбунтовавшиеся мятежники с другой – мятежные основные силы, чвк и подразделения армии Катара.
Ну а в целом – режим Каддафи вот-вот падет ))
Крушение Режима Каддафи
Дата 08.08.2011
5-й месяц
За прошлый месяц основные события следующие, с запада на восток.
Горы Нафус – здесь боевики проявили себя самым лучшим образом.
В начале июля броне группа (два танка, одна Шилка, 2-3 бронемашины) вместе с пехотой мятежников завязала бои за деревеньку Аль-Кавалишь, что на южной окраине выезда из долины Аль-Кала, по дороге в сторону на город Гарьян.
Сам поселок представляет собою кишлачный район из мелких ферм, хуторков вытянутых на 17-18 км в длину. Поселок и кишлачный район 4 раза переходил из рук в руки - сначала группа боевиков ворвалась на окраину и перебила небольшой блок-пост, но по прибытии подкреплений – отошла. После чего уже с «бронебандой» -заняла почти весь район, вплоть до следующего поселка, но была отогнана резервов в глубь, а кроме того понесла потери от мин, которые быстро выставляли войска на пути отхода (были ссылки на использование пфм-ок лепестков). После чего, примерно в середине июля поселок снова был отбит правительственными войсками. Которые на западной части кишлачной долины однако были оттеснены в глубь, в конце июля были спорадические бои в этом районе. И я бы предположил, что часть кишлачной долины с запада – в руках боевиков (которое так и не показали по видео захваченной прессовутую воднапорку с которой их так сильно долбили), а часть – правительственных войск.
Данные о потерях мало публикуемы в этом районе. Боевики оценочно 70-80 чел павшими и ранеными, правительствых войск -14 или 15 убитыми и оставленными на поле боя, 7 или 8 пленными и отмеченными на видео. Собственно город Гайрян подвергался ударам с воздуха, где непуганые правительственные воска оборудовали классическую военную базу на складском комплексе в южной части города (которая и наполучала JDAM-ов и Пэйвэев).
В конце июля боевики Нафус начали масштабное наступление на поселки «северной дороги» (с запада на восток) –Аль-Гезайа, Тикут, Аль-Рувайс, Тиджи, Бадр (несколько в глубине), Аль-Джоуш. Сражение вылилось в следующие манервы – к каждому поселку подступил крупный отряд мятежников на тайотах (большей части транспортных часть с оружием) числом несколько сот человек (на примере Тиджи –до более 500 чел «чистой пехоты» на 50-60 пикапах, из которых большинство –транспортные, а лишь небольшая часть –с оружием). Каждый отряд был подкреплен танком (хотя б одним) и двигался очень плавно, постепенно с юга, ведя активный огневой бой и обстреливая позиции правительственных войск, поселок Аль-Джоуш обстреливался и атаковался с юга и с запада , со стороны поселка Шакушк, захваченного еще 2 месяца назад. В первый день мятежники таким маневром как бы осадили все поселки, и вышли в район перекрестка дорог между Тикут и Аль-Рувайс, отрезав Тикут и Аль-Гезайа. Так же мятежники ворвались с аль-джоуш, но уже вечером отступили.
На второй день – правительственные войска оставили Тикут и Аль-Гезайа –предположу что отряды войск, сильно разбавленные ополчением местных жителей, а так же недавними пополнением из сердца страны, просто сдрейфили и не выдержали напряжения такого масштабного наступления врага, который вел сильный обстрела вообще активничал (причем основной успех был у мятежников - в Аль-Джоуш, откуда было удобно действовать и «основной бронебанде»). Развивая успех, мятежники заняли Аль-Рувайс, а так же 1-го августа Аль-Джоуш. Из последнего были выбиты контратакой 2го августа. Мятежники было дело подступились к Тиджи и Бадр (куда частью бежала группа из западных оставленных поселков) – но истратив много боеприпасов, горючки, израсходовав первый порыв пехоты (все же очень жарко и воевать даже местным боевика очень тяжело)–отошли подальше на несколько км от треугольника Тиджи-Бадр-Аль-Джоуш. В плен к мятежникам попало до 18-20 человек из числа прикрывающих отход или потерявшихся в панике солдат. В ходе же основных боев (которое вылились в осторожное продвижение крупными силами) потери были невелики –порядка 40 чел, включая до 20-25 в первые сутки -28-го/29-го, и по 5-8 чел в 30,31,1-го.
В период 6-7-8 августа еще одна энергичная группа боевиков Нафус вела наступление на Бир-Гханем, что на дороге с гор Найус на северо-запад. Здесь в июле были мелкие бои, и маневренные стычки вдоль дороги, но начав с мелких разведочных действий 3-4 августа, масса боевиков после ударов авиации НАТО, начала наступление. Сейчас в этом районе идут бои в самом поселке и в пустыне вокруг, и интерпретируемыми сторонами от «почти полностью контролируем город» до «полностью прогнали врага».
Вообще – мятежники в Нафус прочно обеспечив «северо-западный фронт», активно действуя на «юго-восточном» и «северо-восточном», перерезав нефте-газотрубы из регионов южнее в сторону про-правительственных прибрежных городов – самые «молодцы и активисты революционной борьбы». В отличие от моджиок Мисурата –которые потратили много своих боевиков и растратили боевой настрой в бесконечных боях за фермы в окрестностях города.
Мисурата
Тяжелые позиционные бои, в тупике на западной окраине полей Дафния- окраинах к пос Суук-Аль-Тсулах и Наймах в направлении города Злитен. В середине июля и в конце третье декады мятежники предприняли два очень энергичных и дерзких рейда, совмещенных с наступлением по фронту, но каждый раз были контрактованы успешно («агрессивно» как пишут фри-либиан сми). Так же был дачный рейд - вылазка по фермам и полях на юг, в сторону Бани-Валид. Потери здесь у мятежников очень большие порядка 240-250 павшими и ранеными в неделю (до 240-360 в вторую декаду когда пришла тысяча «выпускников Бенгази» на пароходах и был стимул атаковать), так же отмечены и действия единичных танков у мятежников, и уже давно есть гаубицы Д-30 и Град (хотя и не много м.б. батарея - не более). Правительственные войска так же ведут обстрелы – им удалось в районе порта поджечь дальнобойными ракетами хранилище горючего.
Брега и пустыня.
В пустыне в начале третьей декады, отряд мятежников на 40-60 машинах приехал со стороны пустыни и начал разъезжать вокруг города Себха, бодренько захватывать мелкие фермы и вообще активно давить на линию помощи со стороны Чада и центральной Африке. Но уже через несколько дней сообщения кончились. Совсем. Остались лишь скупые сообщения правительственных СМИ и «про-каддафи» блогеров –что войска при поддержке до 2000 ополчения, на 120-150 автомашинах устроили карательную погоню за рейдовым отрядом мятежников, который частью перебили, частью взяли в плен, а частью – расселяли по пустыне. Так как район очень далеко от моря, откуда могли бы прилететь на помощь, то правительственные силы вовсю без помех использовали и бронемашины и танки и средства поддержки.
Так же похожий рейдовый отряд мятежников был отмечен у оазиса марада в середине июля, но захватив часть объектов (ферм, оазисов, нефтяных полей и т.п.) –израсходовав запасы в стычках с местными отрядами правительственных войск - ретировался.
На саму Брега мятежники предприняли массированно наступление при поддержке Град, самоходок, дальнобойных орудий, с участием механизированных отрядов на танках. Наступление начавшиеся 14 июля, велось в координации по времени с активизаций боевиков в Мисуратском районе, и в горах Нафус (стычки у Аль-кавалешь). В основном сражение вылилось в медленное продавливание позиций правительственных войск, сражение на длинной дистанции, медленное продвижение между выставленных мин. Так же правительственные войска весьма результативно наносили огневое поражение артиллерией и РСЗО. Части мятежников в первые дни удалась обойти основные позиции маневрировав справа и выйти в районе т.н. «Восточная Брега» - жилого массива, ворвавшись частью туда в ночь с 15 на 16 число, но выдвинувшиеся группки были отбиты на следующий день. В последующие дни – бои приняли фронтальный характер, а маневр мятежников – «охват слева» через пустыню на дальний фланг –так же был парирован -огнем средств поддержки, ответным маневром и минами. К 21 июля – мятежники отошли в Аль-Арбаин (на полпути между Аждабией и Брега) потеряв по их же данным до 800-840 чел павшими и раненными (это очень острожные цифры из минимума озвученными самими мятежниками) а так же до 40-60 пленными (правительственные силы озвучили в 10 раз большую цифру) и несколько танков (озвучено 17 танков подбитых правительственными войсками, делю на 10 на всякий случай), акт же потеряно несколько десятков машин.
Собственно Бенгази
После неудачи наступления под Брегой в руководстве мятежного ПНС последовали оргвыводы, в результате полученных ранений главнокомандующий силами на востоке генерал Абдель-Фатах-Юнис скончался. В Бенагзи часть мятежников взбунтовалось в «реннегатских» соображениях, к ним присоединилось местное про-правительственное подполье там идут бои, чередующиеся демонстрациями и переговорами. С одной стороны – восставшие про-правительственные боевики, взбунтовавшиеся мятежники с другой – мятежные основные силы, чвк и подразделения армии Катара.
Ну а в целом – режим Каддафи вот-вот падет ))
Re[Полковник Джон "Ганнибал" Смит]:
Куда ему деваться-то? Конечно падет.
Re[Pilligrim88]:
Леонор.
Вчера около 11:00 вечера НАТО бомбило снова Злитен. Мы не знаем последствий этого взрыва, поскольку НАТО уничтожило башни связи в Злитене.
Можно ли представить себе всю извращенность этой организации? убивает 85 человек, целые семьи и не дав похоронить погибших, опять бомбит и разрушает. Ливийцы говорят, что НАТО пытается опустошить Злитен, чтобы туда могли войти повстанцы.
Сегодня утром состоялась манифестация в Бени-Валиде в поддержку жителей Злитена и люди направились на помощь жителям Злитена.
НАТО бомбила столицу Ливии, как и каждый день.
Значительная часть Ливии остается без света, т.к. НАТО усиливает бомбардировки вышек высоковольтной связи и башен связи. Это точно, даже если НАТО публично не признает, что убивает гражданских и разрушает коммуникации, что усиливает блокаду ливийского народа.
Это убийцы Ливии. Это пилот одного из натовских самолетов, бомбящих Ливию. Он налетал уже 1000 часов над Ливией.
Триполи, 2 часа назад. Квартал Al Forjan. НАТО сбрасывает листовки и бомбит.
Жители квартала рассказывают, что НАТО разбрасывало листовки, а затем бомбило мукомольный завод напротив центральной больницы. Ударной волной были повреждены дома, стекла, машины, магазины; все, находившиеся на значительном расстоянии, потому что это были бомбы, вызывающие мощную ударную волну. Много раненых, но похоже, погибших нет.
Вчера около 11:00 вечера НАТО бомбило снова Злитен. Мы не знаем последствий этого взрыва, поскольку НАТО уничтожило башни связи в Злитене.
Можно ли представить себе всю извращенность этой организации? убивает 85 человек, целые семьи и не дав похоронить погибших, опять бомбит и разрушает. Ливийцы говорят, что НАТО пытается опустошить Злитен, чтобы туда могли войти повстанцы.
Сегодня утром состоялась манифестация в Бени-Валиде в поддержку жителей Злитена и люди направились на помощь жителям Злитена.
НАТО бомбила столицу Ливии, как и каждый день.
Значительная часть Ливии остается без света, т.к. НАТО усиливает бомбардировки вышек высоковольтной связи и башен связи. Это точно, даже если НАТО публично не признает, что убивает гражданских и разрушает коммуникации, что усиливает блокаду ливийского народа.
Это убийцы Ливии. Это пилот одного из натовских самолетов, бомбящих Ливию. Он налетал уже 1000 часов над Ливией.
Триполи, 2 часа назад. Квартал Al Forjan. НАТО сбрасывает листовки и бомбит.
Жители квартала рассказывают, что НАТО разбрасывало листовки, а затем бомбило мукомольный завод напротив центральной больницы. Ударной волной были повреждены дома, стекла, машины, магазины; все, находившиеся на значительном расстоянии, потому что это были бомбы, вызывающие мощную ударную волну. Много раненых, но похоже, погибших нет.
Re[Pilligrim88]:
от: Pilligrim88
ЛЭто пилот одного из натовских самолетов, бомбящих Ливию. Он налетал уже 1000 часов над Ливией.
По 8 часов в день без выходных. Да, похоже коалиция непобедима, раз у нее такие люди есть.
