Война идеологий

Цитата:

от: eropegoff
я о смысле жизни
капитализм... ради потребления?
коммунизм - догнать капитализм, дать всем всё... а дальше?

Тут подумалось, что ты в упор не видишь «паруса» жизнеречения, или старательно делаешь вид.

Капитализм изначально создавался как воплощение протестантской христианской веры, как забота о спасении души. И никто не говорил о потреблении. Наоборот осуждали Престол св.Петра за распущенность и пропаганду вседозволенности.

А потом пришли мраксисты и начали агитировать за потребление.

Яркий пример Фредрик Джеймисон. Будучи мраксистом он много времени потратил на описание постмодернизма как культурной логики потребления позднего капитализма. Причём он пропагандировал именно эту точку зрения, а о существовании противоположной иногда упоминал, но не раскрывал.

Так что думай, где именно паруса, а где туман.

Ps: Вспомнились два хрестоматийных литературных примера литературных героев капитализма. Смок Белью и Элам Харниш. Как то у них с потреблением — особенно у Элама — не склалось ))

Цитата:

от:gbooth
Тут подумалось, что ты в упор не видишь «паруса» жизнеречения, или старательно делаешь вид.

Капитализм изначально создавался как воплощение протестантской христианской веры, как забота о спасении души.

Подробнее

блять, вот заипали вы с Алексом своим жизнеречением)))
причем, ставлю ящик шампанского против литровой колы от вас, что нормальным языком дать этой хрени определение, соответствующее собственным амбициям вы не сможете, только котики, паруса и посвященность в сокровенное знание
как в кокойта репризе, что Федору открылась страшная тайна, оказалось, что загадочная содовая, которой достойные джентльмены в изысканных клубах разбавляли виски оказалась не чем иным, как газировкой бес сиропа по 1 коп. за стакан в автомате))

есть расхожее изречение, что революцию делают романтики, а ловят рыбку в ее чистых водах пидаpcы
подумай над этим и постарайся отвязать реформацию и спасение душ от капитализма

Цитата:

от: Axxel
это про какую страну было?

в школе географию учил?))
у меня под авой штота написано, нет?

Цитата:

от: eropegoff
причем, ставлю ящик шампанского против литровой колы от вас, что нормальным языком дать этой хрени определение, соответствующее собственным амбициям вы не сможете ...

Пока пробовать не буду. Накапливаю доказательную базу. )) И да, вы с Axxelем мне в накоплении мозаики сильно помогаете. Тс уже реже - а ты чаще. Вот как критикуешь что-то, значит там надо покопать. )) Спасибо тебе и ТС. Критикуй еще, и более конкретно. ))

Цитата:

от: eropegoff
подумай над этим и постарайся отвязать реформацию и спасение душ от капитализма

Реформацию к капитализьму привязал дядечка Вебер. Так что это у тебя крипто-марксист опять говорит. Выдавить его по капле советовать не буду. В условиях глобализьма мраксизьм является уважаемой и оплачиваемой идеологией. Вот даже мраксистскую книжку Джемисона Институт Гайдара издал на русском языке в 2019 году тиражом в 1000 экземпляров. (!)

давай о мозаике)))
ты пишешьЦитата:

от:gbooth
Капитализм изначально создавался как воплощение протестантской христианской веры, как забота о спасении души. И никто не говорил о потреблении. Наоборот осуждали Престол св.Петра за распущенность и пропаганду вседозволенности.

Подробнее

я гаварю, что революцию (в нашем случае реформацию) задумывают романтики - тов. Мартин Лютер выступил с критикой папской церкви, написал 95 тезисов, приколотил на входе в церковь и всетакое
В это время в Англии король пытался развестись с женой, согласия на что не давал папа. потому, а еще с перспективой приватизировать в свою пользу монастырские земли король начинает двигать протестантизм и решает с его помощью личные сердечные и имущественные вопросы
где здесь место заботе о спасении души?
примерно в это же время огораживания, поедание овцами людей
Лютер предложил одно, в своих целях это использовали другие... и так бывает всегда в истории

Цитата:

от:gbooth
Тут подумалось, что ты в упор не видишь «паруса» жизнеречения, или старательно делаешь вид.

Капитализм изначально создавался как воплощение протестантской христианской веры, как забота о спасении души. И никто не говорил о потреблении.

Подробнее

И к чему это в конечном счёте привело.(
Можно провести параллель с Верой и Религией.
Или с Верой и Идеологией.

Цитата:

от: eropegoff


и так бывает всегда в истории

Насколько я понимаю, только религиозные учения дают исчерпывающую оценку данному явлению. Вернее, формируют понятия, способные примирить человека с данным фактом.

Мартин Лютер считал, что спасение человека определено его верой. Типа христианин и спасешься.

А в это время Магистр Немецкого Ордена очень сильно хотел приватизировать имущество католической церкви. (Прямо как в Советском Союзе через 450 лет.) Так он чего удумал то? Он перешел из католичества в протестантизьм и стал герцогом Пруссии, вассалом Польского Круля. А Немецкий Орден сохранился в центральной части Германии в сильно покоцаном виде, пока не был лишен собственности Наполеоном.

А в это время Ваня Кальвин придумал свое учение о том, что спасение осуществляется через Троицу. Но надо четко следовать библейским заветам. Сказано - "в поте лица" - вот и трудись в поте лица, и не отвлекайся как паписты на всякие празднества и визуальные украшательства, ну и потребление.

Вот по факту и получилось, что часть ревностных христиан не могли допустить нарушения библейских заповедей и разбазаривания папистами нажитого непосильным трудом и вышли из католичества. И стали протестантами. И стали накапливать капитал, а не транжирить его на религиозное потребление. А со временем оказалось - что в их землях и скопился капитал. А паписты - сам видишь участь Италии среди PIGS.

Вот такой христианский спор о показной роскоши и гедонистской вседозволенности со скромностью и трудолюбием выиграли капиталисты. А ты - потребление, потребление... ))

Цитата:

от: сергей1978.23
И к чему это в конечном счёте привело.(
Можно провести параллель с Верой и Религией.
Или с Верой и Идеологией.

Все было в рамках одного и того же Писания. Причем протестанты еще и способствовали переводу Писания на местный язык, чтобы простые люди могли убедиться в том, как их церковники обманывают. ((

А параллели сам проводи - вдруг у тебя параллельные не пересекаются. ))

Цитата:

от: gbooth
Вот такой христианский спор о показной роскоши и гедонистской вседозволенности со скромностью и трудолюбием выиграли капиталисты. А ты - потребление, потребление... ))

да, с потреблением виноват))) говоря об общем обратился к ценностям завершающего периода)))

в связи с этим вот што подумал
предыстория - про шампанское и неприятие Акселем (и мной) существующей формы авторского права
вот если вдруг (вдруг!) случится так, что Англия сдалась французы сдадутся и станут писать игристое вино
ну, типа фирме в лом будет терять российский рынок и доходы с него
а если потом остальные страны примут похожие законы и наступит хаос в названиях, а у французов не останется иного выхода, как признать право любой страны на шампанское и то, что их вино из Шампани это игристое
как там у классиков - за 500% прибыли капиталист продаст веревку на которой его повесят?)))

Цитата:

от: eropegoff
в связи с этим вот што подумал про шампанское и неприятие Акселем (и мной) существующей формы авторского права

У вас с Акселем искаженные понятия. )) Вы оба путаете территориальное наименование и авторское право, идею товара. В (пост)советской практике название товара чаще обозначает именно идею, результат авторского права, которая находится в общественной собственности. Яркие примеры - вологодское масло, костромской и пошехонский сыры, московская и столичная водки, и так далее.

В то же самое время в оставшейся Европе названия (в частности вин) обозначают конкретные регионы из которых они происходят. Кот-дю-Рон - вино из конкретного региона, и так далее.

Но территория является ценностью воинской. А вы с Тс видимо типичный жрецы. Вот и не принимаете воинских ценностей. ))

Цитата:

от:gbooth
Все было в рамках одного и того же Писания. Причем протестанты еще и способствовали переводу Писания на местный язык, чтобы простые люди могли убедиться в том, как их церковники обманывают. ((

А параллели сам проводи - вдруг у тебя параллельные не пересекаются. ))

Подробнее

Давайте же подумаем над тем, к чему привели попытки стать свободными от идеологических рамок)))

Цитата:

от:eropegoff
если потом остальные страны примут похожие законы и наступит хаос в названиях, а у французов не останется иного выхода, как признать право любой страны на шампанское и то, что их вино из Шампани это игристое
как там у классиков - за 500% прибыли капиталист продаст веревку на которой его повесят?)))

Подробнее

У всех будет игристое(с приставкой какой угодно), а на французских бутылках из Шампани будет красоваться "игристое de la Champagne". Мелкими буквами будет написано игристое, крупными- Champagne.

Цитата:

от: сергей1978.23
Давайте же подумаем над тем, к чему привели попытки стать свободными от идеологических рамок)))

К созданию Российской Империи например. )))

Цитата:

от: Vallerii
У всех будет игристое(с приставкой какой угодно), а на французских бутылках из Шампани будет красоваться "игристое de la Champagne".

Приставка будет обозначать сухое, полусухое и сладкое. ))

Цитата:

от: gbooth
Приставка будет обозначать сухое, полусухое и сладкое. ))

Это будет суффикс))
например:
игристое
де ля
ШАМПАНЬ
полусладкое

А игристые из других земель будут называться соответственно.
И все довольны и все смеются.
:cannabis:

например

игристое
де ля
МАССАНДРА
сладкое.

Покупай народ массандру))

Цитата:

от: gbooth
К созданию Российской Империи например. )))

Да? и где она?

Цитата:

от: сергей1978.23
Давайте же подумаем над тем, к чему привели попытки стать свободными от идеологических рамок)))

Цитата:

от: gbooth
У вас с Акселем искаженные понятия. )) Вы оба путаете территориальное наименование и авторское право, идею товара.

жизнеречение, брат мой, жизнеречение это :cannabis: Цитата:

от:gbooth

Постмодернизм придерживается другой точки зрения на смысл слов и роль участников письменной коммуникации. В этой позиции смысл прочитанных букв определяет сам Читатель в процессе чтения. Он может извлекать смысл непосредственно из предложения, из контекста текста, и из общего накопленного в его неокортексе объема культуры.

Подробнее

с шампанским вышла хрень какая то, но блин, почему болгарка называется болгаркой?