Во как надо бабло рубить.

Цитата:

от:sergejkalugin
Цитата:

от:Причиняем добро. Дорого.
Цитата:

от:3MeeBuK
Хе-хе )
Если по-простому, то ситуация в том, что для многих свадьба - это нечто вроде самовыражения. Разумеется им приятно, когда все потом будут говорить: "Вот, типа у Сережки на свадьбе такой лимузиииииин был... и оркестр живой в ресторане.. и т.д.". Без фотографий об этом просто забудут ровно через месяц. Да и вообще хороший репортаж позволит вопроизвести атмосферу праздника и через 10 лет. Причем именно репортаж, а не постановка на прогулке и не фото в студии с креслицем.

Подробнее

Да какая атмосфера нах! Придут гости, будут пить чай. Хозяева дома скажут: а вот не хотите фотки посмотреть?
Гости, стараясь изобразить интенсивный интерес: да-да!
Достанут альбом и понесется: ну а вот это выкуп невесты, это друзья мужа, да, Сережа? А вот тут мама говорит тост, вот даже глаз закрыла от вдохновения! А помнишь, Сережа, как дядя Миша, сказал, что он сыграет на баяне, а его все стали отговаривать? Ой, а давайте я дядю Мишу покажу, там на фото он даже баян доставал. (Забывая про дядю Мишу) а вот это наша родственница из Мариуполя, ее мама позвала. Гости, чтобы не полчать, указывают на случайно выбранного мужичка с мутным взглядом: а это кто? Хозяйка: ой, а я не помню... Кричит мужу, вышедшему от скуки курить на балкон: Сережа, иди сюда! Тут, кажется, твой родственник, я не помню кто это!
Сережа, выкидывая недокуренную сигарету с балкона, себе под нос: "%% твою мать!"
Вот так обычно воспроизводят атмосферу праздника. Всем лучше бы было, если бы супруги теряли бы альбомы, или смотрели бы их не привлекая зрителей со стороны. :P

Подробнее

Да и ищут гости на фотографиях чаще всего себя любимых и плевать им на выкуп невесты и на родственницу из Мариуполя.

Подробнее

А если гости на этой свадьбе не были, но все равно себя там ищут?

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:bc----
Понятное дело, что тот фотограф и получает примерно столько, а остальное берет агенство, но все же логика женатиков мне мало понятна.

А чего? Мне вот вполне понятно зачем жениху с невестой и близко сочувствующими заглянуть в фотостудию на полчаса-час и сделать пару добротных постановочных карточек со светом и на формат (совсем не на 35мм со вспышкой(ами)). Историцские фотографии, выйти на пенсию, сесть в кресло-качалку, поставить в рамочке у камина и впадать в ностальгию :)

Уже с заметно бОльшим трудом соображаю зачем нужен пяток картинок о событиях в загсе/церкви/мечети/синагоге/прогулке и проч.

И уже совсем не понимаю зачем вообще нужны более технически качественные "репортажные" снимки рож со свадьбы и последующего банкета? Чем снимки всего этого сделанные профи с EOS-1 и L оптикой будут принципиально лучше чем их сделает приятель Вася пленочной мыльницей или даже цифромылом? И зачем их нужно много? Кто их смотреть-то будет через три дня после пьянки-гулянки?

Если приятеля Васю напрягать неудобно, а какие-то фотки все же хочется, какой мальТчик в перьях из агенства с цифромылом - вполне. Один звонок - вопрос "репортажного" фото отпал. Ну и пусть дороже чем рыночные цены на такого мальчика, зато удобно и он точно придет (заболеет - другой будет, а иначе агенству втык).

И в чем проблемы с логикой?

Подробнее

Вы не совсем правы.

Да, студия это хорошо и очень жаль, что мало кто планирует хотя бы полчаса на посещение студии.

Действительно две - три сотни фоток 10х15 - нафик никому не нужны. (да в общем и заказывают их только на раздачу родственникам)

А вот от хорошо оформленного альбома, где ВСЕ фото хорошего технического качества (поверьте, "Васе" с цифро или плёнко мылом даже близко такого не получить) - клиенты просто пищат. Одна пара этот альбом уже показала всем кому смогла. Для них сейчас это единственное, чем они хвастают перед знакомыми.
Не тем какой у них был лимузин, ресторан, платье, а альбомом!

Да, к сожалению, в большинстве своем люди совершенно не разбираются в фотографии, и тем более в камерах. Поэтому сонька будет или кэнон - народ видит, что камера больше мыльницы и ему этого достаточно. Мне одни клиенты вообще сказали - какие у Вас фотографии в портфолио резкие!.. другой случай - у подруги была свадьба, снимал нанятый фотограф с китовым 300м кэноном, вспышка, естественно, встроенная. Кэнон 300 немного подтормаживает, поэтому большая половина снимков получилась нерезкая. Но при показе мне отснятого материала (отдал фотограф его сырым, без обработки), подружка чато говорила "Ой, эта нерезкая фотография, но я ее все равно напечатала". Хотя все это не является причиной снимать халтуру.. надо себя уважать:)

Цитата:

от:Виталий Сабуров

А вот от хорошо оформленного альбома, где ВСЕ фото хорошего технического качества (поверьте, "Васе" с цифро или плёнко мылом даже близко такого не получить) - клиенты просто пищат. Одна пара этот альбом уже показала всем кому смогла. Для них сейчас это единственное, чем они хвастают перед знакомыми.
Не тем какой у них был лимузин, ресторан, платье, а альбомом!

Подробнее

Неблагодарная миссия свадебного фотографа - поштучно, 30-50 человек в год (!!!), учить людей ценить хорошую фотографию.
При этом зная, что понты типа "лимузин, ресторан, платье" - всё-таки будут для них гораздо приоритетнее, ибо это - фишки для "отметки" перед гостями и родственниками.Это - обязательно.
А фотоальбом... Блажь... Никто не спросит с них за плохие фотки...
Реалии, итить...

ЗЫ
бс___, сённи суббота, а ты никак груши пинаешь...
НеСезонЪ однако...

Не, я не сегодня груши уже отпинал. Опять боролся с дурной привычкой аппарата наводиться на ярко освещенный задний план, а не куда просят.

PS Впервые снимал серебряную свадьбу. :)

Цитата:

от: bc----
. Опять боролся с дурной привычкой аппарата наводиться на ярко освещенный задний план, а не куда просят.

Поди, 1Дс?
Юзай MF.

Цитата:

от: gutentag
Неблагодарная миссия свадебного фотографа - поштучно, 30-50 человек в год (!!!), учить людей ценить хорошую фотографию.

Что-то мне подсказывает что таких фотографов, которые на свадьбе смогут сделать хотя бы 10-15 действительно хороших фотографий, по которым можно кого-то чему-то учить, их самих 30-50 человек не наберется. И если они и снимают свадьбы, то стоит это зело дорого.

То что у квалифицированного фотографа с хорошей камерой и оптикой получится больший процент более технически качественных (резкость, цвет, момент) фото чем у неумелого с мыльницей - это, конечно, да. Но "отличные от других" и просто "отличные" - это не совсем одно и тоже.

И, формально говоря, "лимузин, ресторан, платье" (ну кому там чего важно) действительно гораздо важнее качества репортажных фотографий, предназначенных лишь чтоб потом напомнить "как это было". Если вспомнить нечего, зачем фотографии тогда? А если есть чего вспомнить - то можно и кадрами с мыльницы воспоминания включить.

Эт все ИМХО, конечно. Взгляд со стороны не производителя, а потребителя тыскыть :)

Цитата:

от: gutentag
Цитата:

от: bc----
. Опять боролся с дурной привычкой аппарата наводиться на ярко освещенный задний план, а не куда просят.

Поди, 1Дс?
Юзай MF.

Так с МФ любой сможет. Эта чиста не крЮЮта.

Цитата:

от: Un hombre sincero
......Кто их смотреть-то будет через три дня после пьянки-гулянки?

Я вполне тут понимаю народ, но мне прежде всего вспоминается анекдот:

В парикмахерской.
Заходит клиент, усаживается и начинает вслух высказываться:
- А почему ваше зеркало грязное?
- (. . . . . . . . . . .)
- А откуда у вас тут столько мух?
- (. . . . . . . . . . .)
- А почему ваши ножницы так лязгают?
- (. . . . . . . . . . .) После продолжительной паузы:
- А вам нравится наше правительство?
- Нет.
- А почему вы решили начать с моей парикмахерской?

К чему это я? Да к тому, что никогда фотографы и фотография не станут в России на тот уровень, на котором бы нам всем хотелось ее видеть и пребывать в ней :( Никогда, прежде чем сама Россия не станет выше и култур-мултур не прибавится. Возможно, что это даже будет не при нашей жизни, ну так и что?

Что же касается сведеб и женатиков, то не совсем тут соглашусь с приведенной тут цитатой. У меня весьма небольшой опыт фотоъёмки свадеб, поскольку никогда этим целенапрвленно не занимался. Но, поскольку, любой фотограф в процессе долговременной практики обзаводится многочисленными знакомствами первой и последующей близости, то и находились такие, которые жалобно умоляли отснять им свадьбу. На эти провокации я периодически поддавался, но не часто.

Ну вот один раз я и отснял на плёнку (давно это было) длиинную свадебку. Отпечатал превьюшки, собрал заказы, получил наличку и чуть погодя отдал весь заказ на различных форматах. Через неделю хозяева догнались и дозаказали ещё почти столько же. Ну я взял дешевле, поскольку основная работа уже была оплачена. Короче, "начальство" осталось довольным ;).

Казалось бы всё. Но вот проходит с полгода и меня разыскивает старый знакомый и поднимает тему про ...... ту свадьбу. Мол, тебя потеряли, хотят получит фотографии! Я спрашиваю:
- Какие фотографии? Не прошло и года! Я же всё распечатал давно и забыл уж.......
- Дык, они съехали на Украину, а там родня значится...... Телефон твой потеряли, а фотографии все уже давно раздали - хотят исчо!.

Немая сцена.
- Хорошо, отвечаю,- отпечатаю, пусть сообщат подробности.
Ещё столько же по недорогу и вместе с плёнкой даром, чтоб не звонили больше ;)

Смешно, но и прятно вспоминать.

Я думаю всё дело в избалованности клиента и мастерстве фотографа. Если сталкиваются ханыги и избалованные клиенты, то получается некая порнография. А если наоборот, то результатам радуются много лет.

Я уверен в этом.

Хех...
Какой-то винегрет ты нагородил...

Ключевая фраза:"вместе с плёнкой даром"
Ты что, им плёнку не отдал?
Т.е. ты и есть тот самый "ханыга"(с), что ли?

д0нельзя нетипичная ситуация...
"На берегу" обговаривается цена [плёнка+проявка] - и они её платят по факту расхода, во время отдачи альбома.

Кто при переговорах заикается о лимите расхода плёнки - посылается на три буквы (виртуально) - разговор окончен.

Или - блефа ради - предлагаешь ему выбрать три варианта критерия оптимальности расхода плёнки:
= выделить сопровождающего, который будет говорить, когда жать на спуск
= при расходе лимита, скажем, в 10 плёнок - идти домой.
= или снимать через равные промежутки (1 фрейм через 10 минут)

Выслушав это, человек понимает дурость своих притязаний и, если при этом обладает ограниченным бюджетом на ф/съёмку, удаляется восвояси, искать удобоваримые варианты типа "$1 за фотку".

Да я уже и забыл, что такое ф/плёнка. Ретро,итить...

Так что, мил человек, постинг твой - не от мира сего...
Уж не обижайся, лучше спроси bc---'а, он не даст соврать.

Цитата:

от: gutentag
Хех...

Уж не обижайся, лучше спроси bc---'а, он не даст соврать.

Зачем мне на тебя обижаться? :?
Я разве где-то упомянул, что собираюсь экзамен держать тут? Я ничуть не растроен твоми ухмылками, поверь. Напротив, я готов выразить тебе своё сожаление, если чем-то тебя задел своим постом, ладно? :P

Просто подумай вот о чём - условия фотосъёмки бывают различными и не бывает обслютных правил. Страна у нас большая, понимаешь какое дело? А в 1990 году цифры ещё не было, потому то я такой и ретроград. К сожалению, в последние 5 лет я всё реже снимаю на плёнку, это да.......

Цитата:

от: Charm Quark
не бывает обслютных правил.

Cогласен, у папуасов считается нормальным съесть гостя.
Цитата:

от: Charm Quark
А в 1990 году цифры ещё не было,

А мужики-то и не знали (с)
А как же я, снимающий Олей С-1400 каталоги в 90-м году?
Чур, чур!

Интересная тема , думаю будет акутальна всегда. Понимаю и поддерживаю BC---. У нас на переферии с свадьбами обстоит все гораздо хуже. Цены ниже раза в 2-3. Но само отношение молодоженов к выбору фотографа абслютно такое же. Более того видео оператор выбирается намного критичнее фотографа. Хотя все уприается в бюджет. Но больше всего факт другой интересен. Так как цифромыло поперло в массы и прикупив мала маськи мыльницу по навороченее тыщ до 15 , многие сразу мнят себя фотографами от бога и более того щемятся заработать. Живой пример, часто приности печатать фоты со свадьбы девушка годков 21-22. Пообщавшись с ней узнал что фотик купила весной 2005, а так папа у ей увлеченый видеооператор который постояно снимает свадьбы, сообразтельное чадо тоже решило рубить бабло. Фотик кенон ис2, человек абаслютно не понимает что такое выдержка и что такое диафргама и для чего нужен ББ. более того не о каких внешних вспышках и разговора нет.
Съемка в автомате, на фотках полная жуть, шум, шевеленка, ББ постояно косячит ну про худ. ценность вообще речи не идет. И тем не менее чел берет за 150 фот на диске 3 тр. Особо не парится вообще. И коррекция при печати полностью отдается оператору в лабе. И если фоты будут "кривонапечатаны" все можно свалить на лаб. Как у нас это и делают "псевдопрофи" свадебной фотографии. Но самое смешное, человек рабоает почти каждый выходной. Не вольно задумываешься, а на х$#@ нада копить деньги на дорогую технику за не скока килобаксов, на дорогие объективы + снимать в РАВ исидеть потом еще неделю все это дело коневртить по уму. Народ этого не поймет и не отценит. (не все конешно, но 95% точно). Вот еще один пример "цифромыльно" бомбилы с SONY 828 бабок берет по более кстати http://pozitiv-art.narod.ru/photoalbum.html

Цитата:

от:un
Не вольно задумываешься, а на х$#@ нада копить деньги на дорогую технику за не скока килобаксов, на дорогие объективы + снимать в РАВ исидеть потом еще неделю все это дело коневртить по уму. Народ этого не поймет и не отценит. (не все конешно, но 95% точно)

Подробнее

Да в общем-то только для одного - чтобы работать на оставшиеся 5%, которые способны оценить эти усилия. При этом можно брать более высокие гонорары, только и всего. :)

ссылка местного фотографа кстати. Да я понимаю что для 5 % работать чтоб, но город у нас намного меньше :). Оч тяжело выйти на эти 5%. И не каждый выходной в сезон такой клиент попадается. Хорошо если раз в месяц. Остальные молодожены если и понимают за что берешь больше, и фоты в образцах при просмотре приводят их в восторг. Но когда оговариваешь сумму, первая реакция, это то что дороговато. И просят снизить цену :)

Цитата:

от: un
Более того видео оператор выбирается намного критичнее фотографа.

Но он и оплачивается минимум в 1,5-2 раза выше.
И работа у них разная: оператор пашет, а фотограф - "порхает как птичка"(с)
Цитата:

от:un
а так папа у ей увлеченый видеооператор который постояно снимает свадьбы, сообразтельное чадо тоже решило рубить бабло. И тем не менее чел берет за 150 фот на диске 3 тр. Но самое смешное, человек рабоает почти каждый выходной.

Подробнее

Ключевое слово тут - "папа-оператор".
После рассказа папы, под шумок - проглатывается предложение фотосъёмки, клиенту так психологически легче.
При этом клиент, как страус, прячет голову в "песок" психологического комфорта, мысленно ставя "галочку" в строке "найти фотографа"
Что будет ПОТОМ - это клиента мало интересует ("нам бы день простоять, да ночь продержаться = свадьбу пережить")
.Цитата:

от: un
Народ этого не поймет и не отценит. (не все конешно, но 95% точно).

Мы с бс----'ом уже дали ответ: "Ради этих 5%"
Мазохизм? Мазохизм...
Но кто-то же должен это делать.

а как обстоят дела со свадебной фотографией на западе?
Неужели там народ более щипетильно подходит к выбору фотографов?

Уважаемый! Да я все это прекрасно понимаю, и про папу и про "галочку" в голове. Я хочу другое сказать этим. Про объективность клиента. И про то, что думать о том, "БЛИН А КОГО ХРЕНА Я НАНЯЛ ФУФЛЫЖНИКА НА САМОМ ТО ДЕЛЕ И ЧО ОН МНЕ ТУТ НА СНИМАЛ" начинают многие, это факт.
Факт того, что человек остался недовольным, и при этом его уже об этом предупреждали.

Цитата:

от:Причиняем добро. Дорого.
Цитата:

от:3MeeBuK
Хе-хе )
Если по-простому, то ситуация в том, что для многих свадьба - это нечто вроде самовыражения. Разумеется им приятно, когда все потом будут говорить: "Вот, типа у Сережки на свадьбе такой лимузиииииин был... и оркестр живой в ресторане.. и т.д.". Без фотографий об этом просто забудут ровно через месяц. Да и вообще хороший репортаж позволит вопроизвести атмосферу праздника и через 10 лет. Причем именно репортаж, а не постановка на прогулке и не фото в студии с креслицем.

Подробнее

Да какая атмосфера нах! Придут гости, будут пить чай. Хозяева дома скажут: а вот не хотите фотки посмотреть?
Гости, стараясь изобразить интенсивный интерес: да-да!
Достанут альбом и понесется: ну а вот это выкуп невесты, это друзья мужа, да, Сережа? А вот тут мама говорит тост, вот даже глаз закрыла от вдохновения! А помнишь, Сережа, как дядя Миша, сказал, что он сыграет на баяне, а его все стали отговаривать? Ой, а давайте я дядю Мишу покажу, там на фото он даже баян доставал. (Забывая про дядю Мишу) а вот это наша родственница из Мариуполя, ее мама позвала. Гости, чтобы не полчать, указывают на случайно выбранного мужичка с мутным взглядом: а это кто? Хозяйка: ой, а я не помню... Кричит мужу, вышедшему от скуки курить на балкон: Сережа, иди сюда! Тут, кажется, твой родственник, я не помню кто это!
Сережа, выкидывая недокуренную сигарету с балкона, себе под нос: "%% твою мать!"
Вот так обычно воспроизводят атмосферу праздника. Всем лучше бы было, если бы супруги теряли бы альбомы, или смотрели бы их не привлекая зрителей со стороны. :P

Подробнее

Хм, какая-то правда в этом есть.

Цитата:

от: un
Факт того, что человек остался недовольным, и при этом его уже об этом предупреждали.

А кто его об этом предупреждал?
Папа-оператор? Нет.
Или вы стоите перед загсом, и раздаёте предупреждающие листовки - подающим заявление в загс? Нет.
Или все потенциальные молодожёны в обязательном порядке читают эту ветку? Тоже нет.
Фотокультура в России - ниже плинтуса, и поднимать её надо на своём горбу.
И если классно снимающий свадебный фотограф поставит цену так, чтобы только-только снимать 8 свадеб в месяц (а больше - очень трудно, вы уж поверьте мне!) - то золотая середина - найдена.
И после этого стремиться есть к чему: я бы с удовольствием снимал бы 3 свадьбы в месяц по 1000уе, да нет ещё такой базы.
Поэтому и стоЮ пока на уровне 8х200/250 = 1500-2000$/мес.
Цитата:

от: Carrot
а как обстоят дела со свадебной фотографией на западе?
Неужели там народ более щипетильно подходит к выбору фотографов?

Да.
Там народ меньше тратит денег на свадебные понты, и меньше судорожно думает о том, какое же впечатление он произведёт перед тестем, например.
Там люди любят СЕБЯ.
У нас - 300 гостей и $100 на фотографа.
У них - 18 гостей и $2000 на фотографа - нормально.
Кто обиделся, что не пригласили на свадьбу - идёт лесом.
А дети там будут любоваться на шикарные снимки.
У нас же - пролистывать гору фоток в стиле "я и пальма".
Каждому - своё.