ВНИМАНИЕ НОВИЧОК! ПОМОЖИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ!

Доброго времени суток ВАМ! Краткая предыстория вопроса: была мыльница (SAMSUNG) модель сейчас не вспомню (на антресоль лезть надо) но для того времени неплохая. После поездки в Крым абсолютно разочаровало качество фоток относительно оригинала. После чего с чистой совестью было выложено 400$ за Minolta dynax5... Пол года радовался как ребёнок новой погремушке, пока знакомый не показал фотки с цифры. (какой то не самый свежий Canon)... В целом проблема вероятно уже прорисовывается. Хочу цифру! Походил по всевозможным рынкам-магазинам... суть примерно такая, кто что продаёт, то и лучше. Хотелось бы более профессиональных мнений, кто чем снимал, чем доволен/недоволен, лучше/хуже, и т.д. и т.п. Очень даже приветствуются приколы типа: вот ещё один чайник, с зеркалкой не разобрался, а уже цифру подавай...
В общем приятно будет услышать любые мнения, советы, рекомендации... Заранее спасибо!

PS* Да, чуть не забыл, постановка вопроса влечёт за собой ответ: Выкладывай 3 косых зелени и будет тебе счастье. Сразу уточню, я не знаком лично с Абрамовичем и даже не его дальний родственник, так что хочется как всегда, за полушку - телушку. Но и скупердяйствовать не собираюсь. Вполне реально сознаю что за 100$ 5мега не купишь. Потому и прошу совета.

...не самый свежий Кэнон...
D60 10D ...

так скоко денег то..
и чё вы хотите получить и чё вас неустраивает в качестве..
можт лутьше купить нармальный сканер..
или просто нармальный обьектив может нужен..

цыфра влетит в больше штуки (по существу только Dynax 7D раз у вас уже наверно объективы и фотик есть? есть ли смысл их разменивать)
но учтите что выигрышь в качестве (относительно нармального сканера) будет наблюдаться только в тех условиях когда вы вынуждены использовать 400 плёнку.. или используете плёнку в неподходящих условиях (напр. слайд на контрастном сюжете негатив на очень неконтрастном, тогда цыфра их перегонит

з другой стороны на цыфру можно довольно лехко панорамы лупить а это уже качество каанкретное..

Вообщето, когда я хотел фотоаппарат, а зашел (в том числе) на фото.ру, подумал сколько я могу выложить за фотик, оказалось до 400 уёв ну може чуть больше, клацнул сцылку: Цифровая фототехника \ Цифровые фотокамеры от 300$ до 500$ и всё - осталось подумать и выбрать. Поступите также, начните думать, а не ждать ответа на холяву. :D

уменя было топовое цыфромыло после чего я купил Dynax 5.. надеюсь понятно на что снимались фотки требующие большего качества..

цыфромылу можно взть но она _непереплюнет_.. она поможет в некоторых ситуациях, так можно сказать..

Цитата:

от: GEX
В общем приятно будет услышать любые мнения, советы, рекомендации... Заранее спасибо!

Дорогой товарищ!
Чувствуется, что Вы маленько пошарили по форуму и вполне осознаете КПД ответной реакции (если оная в статистически значимой степени приключится, в чем лично я сомневаюсь). Во-первых, Вы должны были заметить, что вопросы, подобные заданному, всплывают на форуме ежечасно. Во-вторых, Вы никак не обозначили параметров, которые могли бы служить основой для предполагаемых ответов. Говоря проще, чего Вы лично ждете от цифровой фотографии, какие требования к ней предъявляете? Одно дело, если Вы всерьез нацелились на реализацию своих творческих устремлений через искусство (в данном случае фотографии) и совсем другое – если Вам требуется достаточно качественная фиксация семейной и приятельской хроники.
В первом случае лично я посоветовал бы Вам присмотреть себе цифрозеркальную камеру. Основные производители у всех наслуху. Форумовские баталии кэноностов-никонистов-минолтистов – это скорее вопрос религии, чем каких-то особых качественных отличий. Но учтите, что ожидание автоматического успеха («бери зеркалку и будет тебе щастье») приведет к горькому разочарованию. Во-первых, зеркальная камера требует серьезного к себе отношения, достаточно длительного освоения, «изучения матчасти», привыкания к специфическому рисунку (который тесно связан с применяемой сменной оптикой). Во-вторых, цифрозеркалка это чрезвычайно затратный проект. Тот «кит» (т.е. тушка + дешевый штатный объектив), на который Вы разоритесь, скорее всего удовлетворения не вызовет. Придется посматривать в сторону качественной сменной оптики, а оная ой как недешева (впрочем, ценами поинтересуйтесь сами, это весьма полезно, впечатляет)! В-третьих, учтите, что те бюджетные зеркалки, которые в ходу у публики, являются не столько продуктом инженерных усилий, сколько результатом напора корпоративных маркетологов. Эта туманная фраза означает очень простую вещь – создатели фототехники подобного класса меньше всего думали и думают о безупречном ее качестве, ибо главный бог для них это Рынок. Почитайте на форуме, например, про бэк и фронт фокус. Как это сделать? Да элементарно! Наберите соответствующие термины в строке поиска и форумовский сервер выдаст Вам сотни документов, за которыми нешуточные трагедии и разочарования пользователей. В-четвертых, учтите, что цифрозеркалка требует хорошего знания программ последующей обработки изображения, таких, как Фотошоп (впрочем, серьезных конкурентов ему нет). А Фотошоп – это очень даже не просто (вопреки заголовкам популярных книжек). Если Вы полагаете, что картинку из цифрозеркалки можно сразу отправлять на печать, то это глубокое заблуждение. В-пятых… Ладно не будем. В заключение я хочу сказать, что цифрозеркалки это достойные камеры для серьезного увлечения фототворчеством (и зарабатывания денег), но надо отдавать себе отчет в том, что они не представляют собой замену так называемым «кривым ручкам».
А вот что касается цифрокомпактов, «ласково» именуемых в народе цифромыльницами, то поменьше слушайте тех, кто вопит «ацтой»! Их, с позволения сказать, высказывания следует делить на энное количество раз. Во-первых, мыльницы мыльницам рознь. Во-вторых, все опять-таки зависит от целей и задач. Если Вам, например, нужны резкие, цветастые «фотки» небольшого размера для семейного альбома, то очень многие камеры «мыльничного» класса этим требованиям в полной мере удовлетворяют. Есть даже камеры, которые по некоторым параметрам стоЯт почти вровень с более серьезной техникой. Хотя не будем здесь об этом – уж очень болезненный это вопрос для форума…
Короче, читайте, сравнивайте, думайте и… задавайте все же конкретные вопросы.

А можно вопрос задам я?

"...очень многие камеры «мыльничного» класса этим требованиям в полной мере удовлетворяют. Есть даже камеры, которые по некоторым параметрам стоЯт почти вровень с более серьезной техникой. Хотя не будем здесь об этом..."

давайте всё-таки будем здесь об этом...очень бы хотелось подробнее, честно.

Цитата:

от:olen'ka
А можно вопрос задам я?

"...очень многие камеры «мыльничного» класса этим требованиям в полной мере удовлетворяют. Есть даже камеры, которые по некоторым параметрам стоЯт почти вровень с более серьезной техникой. Хотя не будем здесь об этом..."

давайте всё-таки будем здесь об этом...очень бы хотелось подробнее, честно.

Подробнее

Уважаемая Оленька!
Вы уж простите за домысливание, но мне представляется, что Вам очень интересно знать, какие это такие камеры являются мыльницами, но в то же время по качеству почти, как зеркалки? Ведь и в самом деле соблазнительно. Мыльницы-то стОят относительно дешево!
Увы, вынужден Вас разочаровать. Во-первых, речь идет о так называемых просьюмерках. Владельцы цифрозеркалок считают их мыльницами (хотя еще никто вразумительно не ответил на вопрос о параметрах "мыльниц"), но эти камеры стоят немногим меньше зеркалок. На мой личный взгляд, у них есть достоинства, серьезно конкурирующие с качествами зеркалок. Тем не менее, они уступают в целом зеркалкам из-за меньших размеров матрицы (хотя имеют больше Мп, чем у отдельных цифрозеркалок). Что касается мыльниц диапазона до 500 баксов, то у них и вовсе крохотные матрицы, а значит и колоссальные шумы (либо искусственное подавление оных и, соответственно, замыливание картинки). Вот так... Дешево и качественно не бывает. Печально, но это так! :(

Эх Зиновий, Зиновий...нитак вы всё поняли...что понимают под ЦМ я представляю себе, просто активно ищу ответ на вопрос "А возможно ли всё таки не сильно жертвуя качеством приобрести достойное ЦМ?" что вы например можете сказать про Nikon 8800 или Sony 828?

Оленька!
В отдельных, искусственно-тепличных условиях, перечисленные Вами камеры могут дать вполне приличную картинку. Опять же, смотря что под нею понимать.
Никто ж не знает, что Вы вкладываете в понятие КАЧЕСТВА. Какие снимки Вас удовлетворят?
Лично мне цифрокомпактные снимки без тональных переходов, плоские, словно разглаженные утюгом, не нравятся. А кому-то наоборот.
Поэтому смотрите сами. За Вас никто ничего не решит.

Спасибо, "утюги" нам тоже не нужны :)
ну по итогам ранних обсуждений мне предложили обратить внимание на OLy E300 и Canon 300D, вроде как первый мне больше понравился, но незнаете ли вы, как там обстоят дела со сменной оптикой, что-то я небольшой выбор обнаружила...
не будет ли потом проблем с этим?

Цитата:

от: olen'ka
незнаете ли вы, как там обстоят дела со сменной оптикой, что-то я небольшой выбор обнаружила...

А зачем Вам выбор? Вам сколько нужно объективов? 10? 20? Лично мне хватает ДВУХ для 99% процентов сюжетов.
Вон, у кэнонистов бюджетных объективов - до хренища, они сами в них запутались. А взять нечего. Или дорого. Вам такой выбор нужен?

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от:olen'ka
незнаете ли вы, как там обстоят дела со сменной оптикой, что-то я небольшой выбор обнаружила...

А зачем Вам выбор? Вам сколько нужно объективов? 10? 20? Лично мне хватает ДВУХ для 99% процентов сюжетов.

Подробнее

Ну, разные ситуации бывают. Я, например, снимаю немного -- при почти полном сканировании плёнок в лабе потратил за последние два года гораздо меньше разницы цены между MZ-6 и DSLR'кой. Но вот объективы разные использую. В основном -- зум 28-70, но не так уж и редко ставлю и Мир-20, и "фишай" Зенитар, и полтинник, и вивитаровский макрушник. Да и Юпитеры (9 и 37) иногда цепляю, а бывает, что и Рубинар навинчу. Хотя, наверно, для 70-80 (а то и 90) % сюжетов может хватить и двух-трёх объективов.

Цитата:

от:FotoSASHA
Вообщето, когда я хотел фотоаппарат, а зашел (в том числе) на фото.ру, подумал сколько я могу выложить за фотик, оказалось до 400 уёв ну може чуть больше, клацнул сцылку: Цифровая фототехника \ Цифровые фотокамеры от 300$ до 500$ и всё - осталось подумать и выбрать. Поступите также, начните думать, а не ждать ответа на холяву. :D

Подробнее

А для чего же тогда нужен форум? Начать думать над чем? Какой корпус красивее? Любой бы так зашел и выбрал. Я именно так D5 и взял, покрутил в руках одно, второе, пятое, десятое... вроде прикольный. Потом оказалось,что качество не в том как он в руке лежит... И потом я же не просил посоветовать мне конкретнуую модель, я спрашивал кто чем снимал, какие результаты и т.д.

Цитата:

от:olen'ka
Эх Зиновий, Зиновий...нитак вы всё поняли...что понимают под ЦМ я представляю себе, просто активно ищу ответ на вопрос "А возможно ли всё таки не сильно жертвуя качеством приобрести достойное ЦМ?" что вы например можете сказать про Nikon 8800 или Sony 828?

Подробнее

Ну что ж, Ваше стремление к конкретике понятно. Тут, правда, один из коллег справедливо высказался о размытости понятия «качество». Вообще, восприятие – категория крайне субъективная и у меня, естественно, свое мнение о картинках, которые можно получить с помощью ЦМ. Тем более, что я отношу себя к породе «всеядных» – т.е.тех немногих, кто снимает и ЦЗ, и ЦМ, и ЦП (теперь уже редко).Так вот, о названных камерах. Лучше всего Вам посетить сайт-«компарометр». Страница там разделена на две части, в каждой из которых можно загрузить полноразмерные изображения с интересующих Вас камер, ну и подетально сравнить.
Короче, жмите на http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Ясное дело, что фотографии там сделаны опытным специалистом и выжато из них все возможное. Есть, однако, и ресурс, с помощью которого можно посмотреть продукцию «фоткающих» рядовых любителей. Советую изучить: http://www.pbase.com/cameras/
Что до лично моего мнения, то в свое время я сделал вывод о более высоких достоинствах (не во всем, не во всем!) Олимпуса 8080 (хотя содержу в своем парке Минолту А2). А что надо учитывать относительно названных Вами камер? Все перечислить не могу (просто нет времени), но нелишне обратить внимание на оптику. Корпоративные маркетологи прекрасно знают устремления простодушного потребителя и наращивают мощь зумов. Так, у Сони (и Минолты, и др) это 7-х увеличение, а у Никона – аж 10-х!. Задайте себе вопрос, а за счет чего эти выдающиеся в каком-то смысле качества? Правильно! За счет качества картинки (или, как говорят знатоки, - оптических аббераций и потери светосилы). В этом отношении и выигрывает тот самый Олимпус со своим 5-х зумом.
Можете и далее задавать конкретные вопросы.
Успехов!

Внесу немного конкретики касаемо того, что меня не устраивает в моих фотках. На примере того же крыма: допустим снимаю я какое то ущелье, глубокое жуть, к краю подходить страшно... в общем дух захватывает. А на фотке это выглядит как небольшая ямка от высохшей лужи, Не знаю как называется этот эффект, но я бы обозвал это полным отсутствием глубины снимка. И таких фоток у меня много. Как вы уже наверное догадались, я отдаю предпочтение пейзажным снимкам (восход\закат, речка\поляночка... и т.д.) но на одних пейзажах не зацикливаюсь. Знакомые говорят что у меня неплохо выходят портретные снимки.
Так вот вполне допускаю что можно многое исправить выложив некую сумму за хороший объектив. Но ведь ту же сумму +\- можно выложить за неплохую цифру. Или я всё таки ошибаюсь?

Цитата:

от: SergeSmArt
Вот женшина, например, нам, по большому счету, ваще всего ОДНА нужна.. но ведь ВЫБОР-ТО, ВЫБОР !! из сотен и тысяч .. чтобы выбрать ПОДХОДЯЩУЮ .. :)

Аналогия красивая. Но абсолютно неуместная. Ибо женщин мы выбираем все разных. А объективы - одни и те же.

А что за кенон был - цифромыло или зеркалка? У меня обратная миграция - с с Canon A80 вернулся на Minolta Dynax 5. На печати разница заметна даже на 10x15 в пользу дайнакса (даже с китовым объективом, если снимать, учитывая его минусы). Может Вам просто объектив поприличнее докупить - выйдет дешевле, и результат будет отличный.

Цитата:

от: SergeSmArt
ЛОЛ ... УМНИК

Умник тут один. Который советует всем без разбору подсаживаться на Кэнон. И тратить на него деньги, тратить, тратить…
Маркетинговая политика Кэнона – это политика наркоторговца. Купил человек, поведшись на рекламу, кэноновский любительский фотик с бюджетником – получил на выходе говно. Здесь ему внушают – объектив, мол, плохой, купи хороший объектив и будет щастье. Купит получше, выяснит, что в его пластмассовой мыльнице нету точки, не тот байонет, грамотный шибко этот фотик: всё за фотографа решает – аппарат надо другой покупать. Аппарат другой появится – зато объектив, который получше, тоже не фонтан – эльку надо… и так далее. Деньги, деньги, деньги. Траты, траты, траты. Бег по кругу. Кэнонисты без этого даже жизни себе не представляют. И говорят – «Вау! Как жить-то без выбора? Чтобы постоянно не менять одно на другое?»

ЗЫ. Заметили, что Сержсмарт, сколько ни перепробовав объективов, всё равно дальше спрашивает в соседних ветках – А как тот объектив? А как этот? Что купить?
Зуд это такой. Типа чесотки.

Цитата:

от: GEX
... После чего с чистой совестью было выложено 400$ за Minolta dynax5... Пол года радовался как ребёнок новой погремушке, пока знакомый не показал фотки с цифры. (какой то не самый свежий Canon)...

Уважаемый, только не обижайтесь, но Вы идиот

Откуда у Вас появилась мысль что картинки Вашего знакомого результат его камеры а не его самого, его опыта, его таланта?

У Вас сейчас очень нормальная камера с которой "играться и играться" и делать супер снимки величиной на полстены комнаты.