Владимир Соловьев: Лидеры оппозиции бегут с корабля.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Но оппозиция, если она говорит, что она за правовое государство, главенство закона - как она может отрицать этот самый закон на том лишь основании, что этот закон их не устраивает? Ребята, выберите что-то одно - либо Вы за главенство закона, каким бы абсурдным или вредным он бы не был, либо открыто признайте, что закон не является высшей самоценностью и вы являетесь сторонниками верховенства здравого смысла (даже если это идёт вразрез с законом), а вовсе не сторонниками главенства закона и правового государства.

Подробнее

у нас закон не работает... он исполняется очень выборочно, в соответствии с политической целесообразностью.
Если бы он работал, для всех одинаково работал, работал независимо от мнения начальника - то и обсуждать было бы нечего.

И, собственно, с какой стати обвинённый должен быть согласен с решением суда и добровольно его исполнить ? На то есть судебные исполнители и тюрьма с замками...

А в данном конкретном случае и исполнение было нарушено... освободить надо было к 12:00, палками начали махать в 05:00.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения.

Подробнее

Так вот, добровольного признания как раз и не было... был нарушен закон... была подтасовка результатов "добровольного" выбора...

Цитата:

от: artograff
А что создаст тысяча вагонов плёнки?
Сторожа на складе.

А я не работаю на склад, я работаю под конкретных заказчиков...
Новый товар создаёт рост? Это хорошо, потому что я собираюсь вскоре начать плёнку под ламинацию выпускать, которую раньше с Десногорска и Копейска в Новосибирск возили. )))
Цитата:

от:artograff
чем тебе Путин должен помочь никак не пойму.
Меня вот восхищает, например, как группа безумцев взяла и состряпала собственную частную ракету. Без всякого Обамы.
И что характерно, даже без НАСА поначалу.
И даже дешевле, чем все наши Союзы-Прогрессы.
Вот это меня действительно восхищает.
А не бубнёж: Путин, дай денех, я стотыщ пальто сошью, Путин, дай денех, я двеститыщ унитазов могу слепить, Путен, дай денех, я плёнкой застелю всю Плането.

Подробнее

Было бы неплохо, если бы путин ограничил коррупцию, нет?
И без этой коррупции я буду заказчикам производить высококачественную продукцию, даже без евоных денех...
Цитата:

от: artograff
сейчас эти бюро и склады хоть и не всегда честным образом, но превратились в госкорпорации, которые мало того, что уже что-то производят, но их можно продать. За очень большие мани.

Что-то производят? Пример - в студию!!! Буду очень рад если моё убеждение, что у нас с производством полный абзац окажется совершенно ошибочным!
"можно продать. За очень большие мани." Продать КОМУ??? Наивному спекулянту, который думает, что это будет ещё и ещё дорожать и поэтому он ещё навариться успеет?
"Просто и эффективно - появился новый продукт, который можно продать."
Пока что я вижу, что только всё новые магазины и офисные центры появляются... Правда вот, меня мучает вопрос, где же будут зарабатываться деньги на покупки в этих красивых магазинах и что будут делать в этих офисах, ведь они существуют непонятным для меня образом - под ними я не вижу никакого производства, по крайней мере, под большей их частью...
"А что ты предлагаешь?"
Про свободу хорошо сказал Веллер:
"Свободный рынок в чистом виде — это приезжают бандюки со стволами на рыночную площадь и отбирают все у всех. Кто сильнее — тот и реализует свое право на свободу, и его интерес доминирует над интересом более слабого. То есть: свобода существует только для абсолютных победителей, воля которых — закон для окружающих.

СВОБОДА — ЭТО ПОЛНАЯ СОВОКУПНОСТЬ ВСЕХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ВСЕ СВОИ ПОТЕНЦИИ И ЖЕЛАНИЯ БЕЗ ПРЕДЕЛОВ И ОГРАНИЧЕНИЙ.

Вот таково лишенное словоблудия одно из определений свободы, которое дает энергоэволюционизм.
«Свободный рынок» кончается там, где бандит отбирает товар у торговца и получает пулю в брюхо."
http://lib.rus.ec/b/191193/read
Так что швабоду я не предлагаю... предлагаю для начала Веллера прочитать...))))

Насколько я понимаю, в ситуации с разгоном сидения на Чистых Прудах, которая была разрешена судебным решением, оппозиция сидячая не была стороной процесса. Она не может ни опротестовывать ни оспаривать его результат. Более того, она не была обвиненной стороной. Там было две стороны в процессе: Истец (жители) и ответчик (муниципальные органы). Переведу на русский. Дворника оштрафовали нза неубранное говно у мусорки. Так вот, говно не может оспорить решение о наложении штрафа. Его судьба - быть убранным в тот срок, когда это дворнику удобно.

Навальный готов сотрудничать со следствием [quot]Алексей Навальный не будет отвечать за чужие грехи и готов пойти на сотрудничество со следствием в случае предъявления ему обвинений за "призывы к массовым беспорядкам" и "применение насилия в отношении представителя власти".[/quot][quot]Кроме того, собеседник издания заочно выразил благодарность Ксении Собчак и Евгении Чириковой "за подтверждение того, что незаконные действия, приведшие к столкновениям с полицией и беспорядкам готовились заранее, что организаторы их планировали", о чём вышеупомянутые особо написали в своих блогах. "Эти подтверждения документально зафиксированы, конечно и будут использованы в рамках уголовных дел", - сказал он.[/quot]Вчера высокопоставленный сотрудник из правоохранительных структур заявил, что доказательная база собрана, лица, нападавшие на сотрудников полиции установлены, скоро начнутся задержания.
:D

Цитата:

от: Zap
А в данном конкретном случае и исполнение было нарушено... освободить надо было к 12:00, палками начали махать в 05:00.

к 12 не значит в 12. это значит, что к 12 - крайний срок когда акция должна быть закончена. а убирать начали тогда, когда "дворнику удобно"
Кретины, конечно. Хоть бы о жителях подумали. Но с точки зрения закона - все ровно как в постановлении написано. и это уже беда оппозиции что она читать не умеет

Оппози ция не была стороной процесса. Процесс был о грязи на территории управы.

Цитата:

от:Barmaley
Насколько я понимаю, в ситуации с разгоном сидения на Чистых Прудах, которая была разрешена судебным решением, оппозиция сидячая не была стороной процесса. Она не может ни опротестовывать ни оспаривать его результат. Более того, она не была обвиненной стороной. Там было две стороны в процессе: Истец (жители) и ответчик (муниципальные органы). Переведу на русский. Дворника оштрафовали нза неубранное говно у мусорки. Так вот, говно не может оспорить решение о наложении штрафа. Его судьба - быть убранным в тот срок, когда это дворнику удобно.

Подробнее

тогда вообще, о чём вёл речь Барщевский ?
Что нехорошая фекалия не уползает сама, хотя это дворнику поручили её убрать ?
И за это её надо посадить в кутузку за 7 часов до порученного срока ?

Цитата:

от: Natashha
к 12 не значит в 12. это значит, что к 12 - крайний срок. а убирать начали тогда, когда "дворнику удобно"

то есть это дворник нанял ОМОН на грязную работу ? Чтобы раненько утром развлечь жителей окрестных домов сиренами и мегафонами ?

Цитата:

от:Barmaley
Дворника оштрафовали нза неубранное говно у мусорки. Так вот, говно не может оспорить решение о наложении штрафа. Его судьба - быть убранным в тот срок, когда это дворнику удобно.

Подробнее

Браво, Игорь! Не в бровь, а в глаз!!!

Цитата:

от: Barmaley
Оппози ция не была стороной процесса. Процесс был о грязи на территории управы.

я в курсе... грамотно ребятишек развели... даже посратца не дали возможности :D

Цитата:

от: Zap
то есть это дворник нанял ОМОН на грязную работу ? Чтобы раненько утром развлечь жителей окрестных домов сиренами и мегафонами ?

если под "дворником" подразумевается районная управа - легко

Я бы вам советовал прочесть еще раз то, что вы пытаетесь оспорить.

Барщевский говорит об абсурдности голосования по выполнению законов сторонников выполнения законов. Пилин! Либо девушка либо беременна! Либо вы за выполнение ЛЮБЫХ законов ВСЕМИ. Либо вы себя ставите превыше законов и судебных решений.

А то, как их раскрутили - на то и щука, чтоб арась не дремал.

Цитата:

от: Natashha
я в курсе... грамотно ребятишек развели... даже посратца не дали возможности :D

это да ! Классные шулера !!!
И 19 млн. при этом распилили довольно ловко.

Цитата:

от: Natashha
если под "дворником" подразумевается районная управа - легко

Естественно. Это управа. и если управу отымел суд, то бойтесь. она отымеет тех. из-за кого ее отымел суд. А говно должно быть убрано.

Цитата:

от:Zap
у нас закон не работает... он исполняется очень выборочно, в соответствии с политической целесообразностью.
Если бы он работал, для всех одинаково работал, работал независимо от мнения начальника - то и обсуждать было бы нечего.

Подробнее

Подождите, ну так о том и речь.
Если вы заявляете, что закон должен работать независимо от политической целесообразности - то почему вы не хотите его исполнять, именно этой самой целесообразностью прикрываясь?


Цитата:

от: Zap
И, собственно, с какой стати обвинённый должен быть согласен с решением суда и добровольно его исполнить ? На то есть судебные исполнители и тюрьма с замками...

Во-первых, слово обвинённый имеет несколько иное юридическое значение. В данном случае нет обвиняемых.

Во-вторых, в суд идут решать спор, конфликт и.т.п., если стороны не могут решить его самостоятельно. То есть по определению есть некий конфликт, который надо решить в пользу одного и, соответственно, в ущерб другому. Решение суда обязательно, обязательно для обеих сторон, а не только для той, которая удовлетворена решением. Какой бы смысл в суде был бы в противном случае, если бы его решения никого ни к чему не обязывали? Собственно в этом принуждении и есть смысл.

Ну а насчёт исполнителей - это примерно то же, что сказать: "А с какой стати я должен соблюдать ПДД - для этого гаишники есть."


Цитата:

от: Zap
А в данном конкретном случае и исполнение было нарушено... освободить надо было к 12:00, палками начали махать в 05:00.

И что? Освободить надо было до 12:00 или начать освобождать после 12:00? Давайте обратимся к постановлению:
[quot]«Суд обязал УВД по Центральному административному округу Москвы принять меры по прекращению массовых мероприятий, нарушающих права граждан на Чистых прудах. Решение суда вступило в силу немедленно и не может быть приостановлено даже в случае подачи апелляционной жалобы», — зачитала на заседании свое решение судья Ольга Солопова.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2012/05/15_a_4584141.shtml [/quot] Т.е. решение суда - освободить.
Исполнитель - УВД Москвы.
Крайний срок - 12:00. Раньше можно - позже нельзя.

В чём Вы видите нарушение исполнения?



Цитата:

от: Zap
Так вот, добровольного признания как раз и не было... был нарушен закон... была подтасовка результатов "добровольного" выбора...

Ещё раз перечитайте определение легитимности.
Вот если большинство россиян не признавало бы Путина - тогда другое дело.

Цитата:

от: Zap
это да ! Классные шулера !!!
И 19 млн. при этом распилили довольно ловко.

точна 19?

может 18,7 или 19,3?

Цитата:

от: Zap
это да ! Классные шулера !!!
И 19 млн. при этом распилили довольно ловко.

Я думаю ввиду того, что с оппозиции эти 19 лимонов не вычли, ничего не распилили. Это не розовые сопли. чтоб о них мечтая предвкушать, как пилить будешь. Кстати, вам и карты в руки - раскапайте, как взысканные с болотоходцев деньги распилили.

Еще раз скажу. Говно у мусорки не было сбъектом судебного спора. а было предметом уборки. Соответственно его никто не спрашивал о его мнении. Пришел дворник с нанятой поливальной машиной (ОМОН) и смыли все.

Цитата:

от: Barmaley
Барщевский говорит об абсурдности голосования по выполнению законов сторонников выполнения законов.

выполнить можно решение суда. И то, если это к тебе относится...

Барщевский говорит о том, что видел в новостях, как они о чём-то голосовали...
Считаете, что это нужно обсуждать ?

Вот такие, как Барщевский, посмотрят в новостях и идут с докладом об этом к шефу... Вертикаль !!!

Цитата:

от: Natashha
точна 19?
может 18,7 или 19,3?

СтарПёрская школа ?

Цитата:

от: Zap
СтарПёрская школа ?

А вапросам на вапроз чия школа?