Владельцы Minolta Dynax 60, отзовитесь

Осваиваю потихоньку эту камеру и вот возникла пара вопросов. Не бейте если вопросы детские.

Кнопка focus lock на задней панели - как все-таки она работает? В мануале написано, что лочит только фокус, а экспозиция выбирается при "половинном" нажатии спуска. У меня этот focus lock лочит и экспозицию??? ну наводишь в темный угол, нажимаешь и удерживаешь focus lock, нажимаешь спуск до половины - камера показывает выдержку 1/4сек. Не отпуская фокус лок, переводишь объектив на окно, снова спуск до половины - камера опять показывает 1/4сек. Отпустишь лок, опять спуск до половины - выдержка 1/60сек. WTF? Зачем тогда вообще эта кнопка нужна, спуск делает вроде то же самое?

Пользовательская функция 6: в англ. мануале написано, что она только для объективов, на которых есть отдельная кнопка для блокировки фокуса. О каких объективах идет речь, я чего-то таких не встречал. Может кто знает?

Еще вылез баг. Кнопка функций на левом колесике иногда почему-то включает другой режим, не такой какой выбран самим колесиком. Например ставишь колесо на выбор режима фокуса (авто/одиночный/следящий), нажимаешь кнопку функции, и в зависимости от силы нажатия (и еще от чего-то) на дисплее иногда появляется пиктограмма режима красноглазия. Это легко увидеть, сильно нажав кнопку и помаленьку ее отпуская.
Я и раньше замечал, что камера иногда сама включает красноглазие, а теперь знаю почему. Может еще у кого то же самое? Что делать, идти в гарантию?

Денис
Minolta Dynax 60

зади я нашел тока кнопку АЕL тобишь блокировку экспозиции. Кнопка АФ у меня настроена на включение центрального датчика, а аф\мф переводит камеру из аф режима в МФ. а про какую кнопку блокировки фокуса Вы говорите? я не нашел такой.

На старых объективах есть кнопка блокировки фокуса помойму это xi серия. если ошибаюсь колеги исправят.

У меня такого бага при переключении режимов АФ нет. все точно работает. В сервис если Вас это сильно напрягает, если нет, то забейте.

Цитата:

от:Тёмми
зади я нашел тока кнопку АЕL тобишь блокировку экспозиции. Кнопка АФ у меня настроена на включение центрального датчика, а аф\мф переводит камеру из аф режима в МФ. а про какую кнопку блокировки фокуса Вы говорите? я не нашел такой.

Подробнее

Ну эта АФ и есть, самая левая которая. У меня она настроена по дефолту (польз.функция 8-1) и при ее нажатии и удержании камера должна блокировать фокус по центральному датчику. Это она и делает, но в добавок еще и блокирует экспозицию. То есть на экране это не видно, значение экспозиции не выводится, но при полу-нажатии спуска нового замера не происходит. На экране появляется запомненное значение, ну и при спуске кадр будет естественно испорчен.
Одним словом, логика работы НЕ ТАКАЯ как в мануале.

Зачем мне нужна эта кнопка? Но ведь иногда очень нужно быстро (без езды по точкам) сфокусироваться на объекте, затем изменить композицию и сделать снимок. С правильной выдержкой.

Цитата:

от: Тёмми
На старых объективах есть кнопка блокировки фокуса помойму это xi серия. если ошибаюсь колеги исправят.

Теперь понятно, спасибо.

Денис

Цитата:

от:Wapper

Ну эта АФ и есть, самая левая которая. У меня она настроена по дефолту (польз.функция 8-1) и при ее нажатии и удержании камера должна блокировать фокус по центральному датчику. Это она и делает, но в добавок еще и блокирует экспозицию. То есть на экране это не видно, значение экспозиции не выводится, но при полу-нажатии спуска нового замера не происходит. На экране появляется запомненное значение, ну и при спуске кадр будет естественно испорчен.
Одним словом, логика работы НЕ ТАКАЯ как в мануале.

Подробнее

Че-то не то Вы говорите.

Читаем и видим, что в 8-1 при нажатии и удержании кнопки AF происходит просто переход от wide к спот зоне и все. Удержание фокуса происходит только после полунажатия спусковой кнопки. У меня именно так и работает, только я этим не пользуюсь, так как у меня 8-3 и практически всегда включена только центральная точка.
Если нужно отдельно от фокуса ставить экспозицию, то надо пользоваться AEL. Хотя это тоже нафиг не нужно в большинстве случаев, так как хорошо сделан зонный замер. Я по старой памяти сначала пользовался точкой по небу с последующей коррекцией, а потом увидел, что в большинстве случаев получается тоже самое, что и с зонным, независимо от того, сколько места занимает небо, 10 или 90 %.

CUSTOM 8 - AF BUTTON
The operation of the AF button can be customized:
1 Spot focus priority. When the AF button is pressed and held, the
spot focus area is active. The local focus areas can be selected
with the control dial. When the AF button is released, the wide
focus area is active. See page 46.
2 Focus area selection. The focus area can be selected between
the wide focus area, the spot focus area, or one of the eight
local-focus areas. Press the AF button and turn the control dial
to select the area. The area remains active when the AF button
is released. The area must be reset manually, or by turning the
mode dial to the full-auto program or subject program positions.
3 Wide / spot focus area toggle. Pressing the AF button switches
between the wide focus area and spot focus area.
The shutter-speed display on the data panel and in the viewfinder
indicates the active focus area when the AF button is pressed.

Цитата:

от:MKK
Че-то не то Вы говорите.
Читаем и видим, что в 8-1 при нажатии и удержании кнопки AF происходит просто переход от wide к спот зоне и все. Удержание фокуса происходит только после полунажатия спусковой кнопки.

Подробнее

Нет, уважаемый, ничего подобного при 8-1 не происходит. А происходит следующее: при нажатии кнопки AF камера фокусируется по *центральной точке* (spot focus priority) и блокирует фокус до тех пор, пока кнопка AF не будет отпущена. Нажатие спуска НЕ ПРИВЕДЕТ к новому фокусированию. Это хорошо. Нехорошо то, что одновременно блокируется экспозиция (если отпустить кнопку AF, то камера покажет выбранную диафрагму и выдержку). То есть, как я уже писАл, с заблокированным фокусом нельзя сделать перекомпозицию с другой экспозицией. Камера во время удержания фокуса ВООБЩЕ не меряет свет, ну помните ту линеечку -2..-1..0..1..2, которая начинает работать в режиме AEL, так вот эта линеечка при нажатой AF не работает.

В режиме 8-2 камера запоминает выбранную точку фокусировки, как и написано в мануале. Если удерживать кнопку AF, то камера работает так же как и 8-1, то есть блокирует фокус и экспозицию до тех пор, пока кнопка не будет отпущена, и НЕ ПРОИЗВОДИТ повторную фокусировку и замер при нажатии спуска.

В режиме 8-3 все просто, камера просто переключает wide/central spot focus и ничего не блокирует. Фокус и замер происходит только при нажатии спуска.

По-моему было бы логичнее, если бы нажатие и удержание AF в режимах 8-1 и 8-2 приводило бы ТОЛЬКО к блокировке фокуса. Да и в мануале тоже написано, что "when continuing еo hold AF button, press the shutter-release partway down to lock the exposure, and then all the way down to take the picture". Да кстати вспомнил, кто-то здесь искал мануал на русском, у меня есть, могу поделиться.

Денис

а может у Вас и вправду камера глючит?

Цитата:

от: Тёмми
а может у Вас и вправду камера глючит?

Все может быть, конечно. А не могли бы Вы описать (подробно), что происходит в Вашей камере при нажатии и удержании AF, в режиме 8-1?
Чтобы мне не выглядеть дураком, если гарантия скажет "а так и дОлжно быть"

Глюк с функциональной клавишей иногда дает забавные эффекты, например сегодня, играя клавишей, удалось увидеть на экране (и даже ввести!) дату, которая предусмотрена для впечатывания на снимки. Но вот только камера у меня обычная, а не QD

Денис

Вы знаете, я вот сначала Вам не поверил, а сейчас поигрался с режимами - и точно! Вы правы! она зараза и экспозицию лочит!и в 8-1 и в 8-2!!! так что у Вас все с этим нормально...

Ну слава богу что я не один такой... Попытаюсь получить комментарий от спецов Минольты. Интересно все-таки, кто неправ, камера или мануал. Или может мы просто читать не умеем

Денис

Цитата:

от: Wapper
Зачем тогда вообще эта кнопка нужна, спуск делает вроде то же самое?

Кнопка focus lock по-моему крайне удобна в случае следящего фокуса.
Если Вам приспичит из этого режима (СФ) бысто перейти на разовую фокусировку и обратно, а крутить и переставлять колёсики нет времени, то нажав focus lock вы быстро зафиксируете фокус и сделаете снимок.
А по поводу фиксации экспозиции что-то я и не задумывался как оно там работает (хотя у меня Dynax5, если быть точным). Приду домой - проверю. Даже если работает также, как и при полунажатии спусковой кнопки - не вижу повода для разочарования. Для моей ситуации со следящим фокусом оно и к лучшему.

Проверила на своей пятерке - та же история! Никогда раньше и не задумывалась над этим, если честно! Вообще-то, и редко пользовалась этой кнопкой - по большей части из-за того, что она крайне неудобно расположена.

Заглянула в мануал, и там честно написано: "Нажатием на кнопку точечной фокусировки вы выбираете центральную точку фокусировки. Фокус и параметры экспозиции будут установлены по центральному фокусировочному датчику"

Цитата:

от:Карина
Проверила на своей пятерке - та же история! Никогда раньше и не задумывалась над этим, если честно! Вообще-то, и редко пользовалась этой кнопкой - по большей части из-за того, что она крайне неудобно расположена.

Заглянула в мануал, и там честно написано: "Нажатием на кнопку точечной фокусировки вы выбираете центральную точку фокусировки. Фокус и параметры экспозиции будут установлены по центральному фокусировочному датчику"

Подробнее

Но там же не написано, что они будут залокированы в этот момент ;)
У меня русского мануала к 60 нет, а в английском черным по белому:
1 Spot focus priority. When the AF button is pressed and held, the spot focus area is active. The local focus areas can be selected with the control dial. When the AF button is released, the wide focus area is active.

Так и читаем: при нажатой кнопке, активирована точка, при отпущенной - активирована широкая зона.

Сегодня вечером проверю.
Теперь остается решить, что это - баг или фича ;)

Цитата:

от: MKK
Но там же не написано, что они будут залокированы в этот момент ;)

Цитата из русского мануала (стр.46):

Нажмите и удерживайте кнопку АФ (рис. 1). Фокус будет заблокирован пока кнопка спуска затвора остается нажатой. Когда кнопка спуска затвора будет отпущена, активируется широкая рамка фокусировки.

Удерживая кнопку АФ, нажмите кнопку спуска затвора наполовину, чтобы заблокировать экспозицию, а затем полностью - чтобы сделать снимок.

Конец цитаты.

Цитата из английского мануала (стр.46):

Press and hold the AF button (1) to focus. The focus remains locked until the button is released. When the Spot focus area button is released, the wide focus frame is active.

While continuing to hold the AF button, press the shutter-release partway down to lock the exposure, and then all the way down to take the picture.

Конец цитаты.

Как видно, русский мануал почему-то говорит об отпускании "кнопки спуска затвора". Английский же корректно упоминает кнопку АФ ("until THE button is released" ).

(также обратите внимание на второй абзац в обоих фрагментах, где говорится об блокировании экспозиции).

Денис
ничего не понимаю.

видимо переводчик отсебятины добавил или скопировал из другого перевода