владельцам Canon 10D, *ist DS и *ist D помогите!!!

Хотелось бы узнать мнение владельцев *ist DS и *ist D, особенно тех кто имел опыт общения с Canon 10D, или наоборот (кому есть с чем сравнивать). Я любитель, хочу взять зеркалку, и не могу определится. Уже месяц лопачу интернет, но к сожалению информации реальной от пользователей *ist DS и *ist D фактически нет. То ли они не пользуются спросом, тогда в связи с чем? Или их мало завозят. *ist (ы) привлекают прежде всего размерами да и ценой тоже. Понимаю, что Canon 20D интереснее, но и цена соответствует. Остается выбор между Canon 10D (но модель выпущена почти 2 года назад) и *ist DS, *ist D. (Nikon 70d пробовал, что то не понравился).
Меня интересует в *ist DS (*ist D) скорость и точность фокусировки, скорость записи в "Raw", баланс белого? Читал тесты и в журналах, пишут, что фотографии имеют явно пленочную мягкость и в 100% требуется доработка на компьютере. Хочется снимать и распечатывать сразу в лабе, не обрабатывая на компе, так как времени на это просто нет. Возможно стоит накопить на Canon 20D и жить спокойно года три.
Пользовался пленочным Nikon F70, Nikkor 24-120, пыха SB28.
Заранее всем спасибо.

А почему 300Д не рассматривается? По Дс - джпег из камеры достаточно "мягкий" - хотя с настройками шарпа внутрикамерными я не играл, может можно добиться более "жесткого" изображения. Но поскольку снимаю в РАВ этого не делал, так как каждый снимок прохожу более менее индивдуально.
А вообще стоит просто посмотреть снимки (хотя бы на pbase.com), а не верить безоговорочно тому, что пишут в журналах.

Цитата:

от:Any
Хотелось бы узнать мнение владельцев *ist DS и *ist D, особенно тех кто имел опыт общения с Canon 10D, или наоборот (кому есть с чем сравнивать). Я любитель, хочу взять зеркалку, и не могу определится. Уже месяц лопачу интернет, но к сожалению информации реальной от пользователей *ist DS и *ist D фактически нет. То ли они не пользуются спросом, тогда в связи с чем? Или их мало завозят. *ist (ы) привлекают прежде всего размерами да и ценой тоже. Понимаю, что Canon 20D интереснее, но и цена соответствует. Остается выбор между Canon 10D (но модель выпущена почти 2 года назад) и *ist DS, *ist D. (Nikon 70d пробовал, что то не понравился).
Меня интересует в *ist DS (*ist D) скорость и точность фокусировки, скорость записи в "Raw", баланс белого? Читал тесты и в журналах, пишут, что фотографии имеют явно пленочную мягкость и в 100% требуется доработка на компьютере. Хочется снимать и распечатывать сразу в лабе, не обрабатывая на компе, так как времени на это просто нет. Возможно стоит накопить на Canon 20D и жить спокойно года три.
Пользовался пленочным Nikon F70, Nikkor 24-120, пыха SB28.
Заранее всем спасибо.

Подробнее

Извините, что не совсем в тему, а чем D70 не понравился если раньше снимали Никоном?

Я думаю, что Canon 10D при цене 1150$ ,более предпочтителен нежели Canon 300D, и по функциям и скорости работы. По поводу фото на сайте, это тоже не показатель. На сайте http://steves-digicams.com как не посмотриш все фотографии хорошие (на всех тестах фотоаппаратов)только каким трудом они получаются, да и деньгами тоже.
Я имею в виду оптику, фильтры, штативы и мн. др.

Потому и говорю смотрите pbase.com, а не сайты тестеров (раз им не верите). Там фотографии от обычных людей представлены. А оптика все же первична. Вообще имея запас аксессуаров к Никону я бы и дальше смотрел на его продукцию, но если не нравится, хозяин-барин.
Вообще все бюджетки в принципе похожи, различия между ними незначительны. А разница между 10Д и 300Д далеко не столь велика как между этими двумя камерами и 20Д, чтобы переплачивать за 10Д, по-моему, хотя кто знает.

Чем не понравился Nikon 70D?
Цитирую из "Обсуждение фототехники" отзыв Zaurus(а)

Слабые стороны: 1. Очень уродская эргономика. Рука болела после двух часовой съемки.
2. Жутко врет баланс белого. Постоянно подстраивать надоедает. Достаточно выйти из помещения на улицу и сразу приходиться перестраивать.
3. Очень странный экспозамер. В сложных картинках приходится подстраивать на 1-2 ступени, что очень много.
4. Странная работа со встроенной вспышкой. В ручных режимах экспозамер ее просто не замечает.
5. Часто блюрит. Видимо сказывается желание инженеров Никона улучшить полутона при обработке. Перестарались.

Полностью сним согласен.

Цитата:

от: Any
Хочется снимать и распечатывать сразу в лабе, не обрабатывая на компе, так как времени на это просто нет.

А чем тогда плёнка-то не устраивала? Или не по понятиям сегодня ходить с плёночной камерой?

Недавно купил ist DS,в момент покупки ещё раз внимательно посмотрел на 20D,но размер и цена оказались слишком.Резкозть изображения у ist DS такая-же как и у остальных (300D,D70),но есть особенности,которые лично мне были важны:-малый вес и рамер аппарата
-большой,детальный экран для просмотра
-недорогая и качественная оптика
-возможность использовать различные аккамуляторы и батареи
Скорость автофокуса не напрягает,но спорт снимать сложно.

"Понятия" здесь обсалютно не причем.
В связи с тем, что у меня двое маленьких пацанов, обидно когда проявил пленку и отпечатал фото, половину на помойку выбрасывать. А самое главное- момент ушел и переснять уже поздно. В цифре видишь сразу, где что не так (закрытые глаза, улыбка и т.д.) и есть возможность переснять. Последне каплей к принятию решения перейти на цифру стало празднование Нового Года, много неудачных кадров, а ведь его уже не вернеш. Остается ждать следующего, а дети понятно растут.

Цитата:

от:Any
"Понятия" здесь обсалютно не причем.
В связи с тем, что у меня двое маленьких пацанов, обидно когда проявил пленку и отпечатал фото, половину на помойку выбрасывать. А самое главное- момент ушел и переснять уже поздно. В цифре видишь сразу, где что не так (закрытые глаза, улыбка и т.д.) и есть возможность переснять. Последне каплей к принятию решения перейти на цифру стало празднование Нового Года, много неудачных кадров, а ведь его уже не вернеш. Остается ждать следующего, а дети понятно растут.

Подробнее

Упс.

Цитата:

от:Any
Чем не понравился Nikon 70D?

Слабые стороны: 1. Очень уродская эргономика. Рука болела после двух часовой съемки.
2. Жутко врет баланс белого. Постоянно подстраивать надоедает. Достаточно выйти из помещения на улицу и сразу приходиться перестраивать.
3. Очень странный экспозамер. В сложных картинках приходится подстраивать на 1-2 ступени, что очень много.
4. Странная работа со встроенной вспышкой. В ручных режимах экспозамер ее просто не замечает.
5. Часто блюрит. Видимо сказывается желание инженеров Никона улучшить полутона при обработке. Перестарались.

Подробнее

Если Вы собираетесь снимать в JPEG, то 10Д по пунктам 2) - 5) будет хуже Никона.

С 10Д придется снимать в RAW и обрабатывать в C1/Bibble/Digital Photo Professional. Это быстрее, удобнее и качественнее чем возиться с балансом белого при съемке.

Но на Вашем месте я бы пострался полюбить эргономику D70, если уж 20Д отпадает.

P.S. То что в ручных режимах экспозамер вспышку не замечает - это, кстати, нормально. Это ж замер, а не гадание на кофейной гуще. Все Кэноны так работают :)

Баланс белого можно и не ставить ,если снимаете в RAW,а скорость записи ....быстро,даже не обращал особо внимания.Хотя с балансом белого не всё так просто:или пыхтим у компа,или сигнальный лист бумаги снимаем для последующей регулировки(самый точный метод) ;)

Да 20D собственно говоря не отпадает, но есть ли в нем столько плюсов по сравнению с вышеуказанными аппаратами, чтобы отлажить покупку и копить деньги.
Ведь и у 20D, тоже существуют проблемы из отзывов на форуме (перекошенные экраны, ИСО не видно, крышка флеш карты, бэк-фронт фокус), а ведь камера не в ценовом диапозоне 1000$. Поэтому стоит ли она своих денег 1600$ не знаю.

В *ist DS если записывать в RAW говорят объем снимка составляет порядка 12 Мб, возможно ли делать серийную съемку или пока не запишет на карту съемка не доступна.
Всетаки на запись снимка такого объема времени должно затрачиваться не мало. Не хочется щелкнуть и ждать 10-15 сек., пока все перепишется.

Цитата:

от:Any
Да 20D собственно говоря не отпадает, но есть ли в нем столько плюсов по сравнению с вышеуказанными аппаратами, чтобы отлажить покупку и копить деньги.
Ведь и у 20D, тоже существуют проблемы из отзывов на форуме (перекошенные экраны, ИСО не видно, крышка флеш карты, бэк-фронт фокус)

Подробнее

Проблема с перекошенным экраном и прочие "проблемы" относятся к тем о которых никогда не узнаешь, пока не прочитаешь в Интернете и существуют у всех камер. Если Вы начнете со штангельциркулем замерять свой F70, еще не то найдете :) Большей частью бэк-фронт фокус от такого же зимнего безделья: чтоб такого поделать, наклонные бумажки с линейками пофотографировать, а если это делать без штатива на глазок с трудом понимая смысл происходящего, то можно намерить такого...

Что до плюсов, то JPEG у 20Д лучше чем у 10Д, баланс белого и замер тоже немного лучше, вспышка и автофокус значительно лучше. Но снимать все равно лучше в RAW :)

Я тоже когда смотрю цены за "бугром", думаю везет же людям, зарплаты гораздо больше, чем у нас, а цены намного меньше. Загнивающий Капитализм одним словом.

Ждать 10-15сек? Нет,у камеры есть буфер,она пишет,а вы снимаете,кстати,пишет-то 1-2сек,не более.

Цитата:

от:Any
В *ist DS если записывать в RAW говорят объем снимка составляет порядка 12 Мб, возможно ли делать серийную съемку или пока не запишет на карту съемка не доступна.
Всетаки на запись снимка такого объема времени должно затрачиваться не мало. Не хочется щелкнуть и ждать 10-15 сек., пока все перепишется.

Подробнее

Размер РАВ у Дс около 10Мб, серия идет из 4-5 кадров. Запись из буфера на карточку осуществляется параллельно со съемкой - пока в буфере есть место, то есть ждать после каждого кадра не надо. После заполнения буфера (съемки 4-5 кадров серией) надо подождать около 5 секунд, чтобы продолжить съемку. На этом форуме этот вопрос всплывал, поищите тему про Дс

Поснимав *ist DS, есть какие либо разочарования.
Проще говоря если бы предстояло заново купить камеру, взяли бы Вы опять *ist DS, или все таки предпочли другую.

Разочарований нет,но сразу надо брать хоршие объективы и снимать в RAW ;)