Ветка от новичка о достоинствах и недостатках фотографий признанных авторов.

Цитата:

от:indgeo
Вы вообще поняли о чем мое сообщение? Или это уже пошла откровенная демагогия? Или вы возражаете мне, поняв из моего сообщения что я утверждаю что джаз это мрачная музыка и г-но? Тогда у нас вообще тяжелый случай и непонятно о чем мы пытаемся разговаривать.

Подробнее

Я продолжу свою мысль : Джаз - не г-но и не мрачная музыка. а некоторые фото Виденина - мрачное га-но. :P

о блин! только сейчас заметил что не в ту ветку писАл...
простите, ошибся маленько дверью...

:D весело тут у нас))))
реально убило)))

Цитата:

от: llaas
Я продолжу свою мысль : Джаз - не г-но и не мрачная музыка. а некоторые фото Виденина - мрачное га-но. :P

Все, я тоже пас )) Логика у вас парадоксальная, в таком ключе спорить о чем-то смысла не имеет. Еще раз перечитайте мой пост о "джазе" и постарайтесь понять посыл. Надеюсь у вас получится.

Спасибо) мы Вас поняли
аргументы обоих сторон предъявлены
можно закрыть ветку и закрепить в шапке)))
чтобы все кто решит создать подобную тему читали, что в принципе все уже рассказано
хотя цифропленко срач до сих пор оживает время от времени)))

Цитата:

от:indgeo
Все, я тоже пас )) Логика у вас парадоксальная, в таком ключе спорить о чем-то смысла не имеет. Еще раз перечитайте мой пост о "джазе" и постарайтесь понять посыл. Надеюсь у вас получится.

Подробнее

А я к тому , что предпочитаю джаз , а не блестящих.

Цитата:

от: A.mandrika

можно закрыть ветку и закрепить в шапке)))

мона туда еще Виденинский ЖЖ закрепить
http://olvi.livejournal.com/

хотя, "критикам" и он не поможет

а дело)
пойду почитаю)

да много наговорили... всё пора мне и честь знать, прошу прощения у тех кого здесь задел, не держите зла

всем удачи!

Цитата:

от:uopp
Родченко Александр, емнип, коллажами своими не в малой мере знаменит. и что одним из первых стал использовать оперативную по тем временам документальную съёмку. Тут разговор от фотофиксации реальности (возможно с некоторыми элементами постановки).

Подробнее

Нет, не так. Я упомянул Родченко только для того, чтобы снять зацикленность автора и вывести его во внешний мир. Гораздо более интнресный.

Знаете как в программировании есть один из приемов. Если прога зациклилась, надо в цикл добавить оператор, указывающий на внешнее тело проги. Тогда все начинает функционировать.

Автора давит обида - в этом он сам признался. И все рассуждения на 34 страницах не способны этого изменить.
Все участники только усугубляют эту зацикленность, возвращая автора к его обиде тем или иным способом.

Еще раз обращаюсь к автору - посмотрите творчество Родченко Александра. Тогда вопросы с Видениным прийдут в норму сами собой.

ОК! Давайте тогда я поверну беседу в конструктивное русло! А то задолбали уже эти "невербализуемые искры в глазах портретируемых"!

Виденин - документалист! Очень хороший документалист! Никто, надеюсь, с этим спорить не будет?
Что мы имеем из этого?

Дело в том что за всю истории фотографии в гуру возводились именно документалисты! АКБ, Роберт Капа, Трент парк и т.д.
Т.е. агентство "Магнум"! Как не удивительно, но Виденин даже до Магнума не дотягивает, но не суть...
Не раз подчёркивалось, что несмотря на то, что это великолепные документалисты с "замечательным чутьём момента", это всё-таки НЕ ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ФОТОГРАФИЯ! То же самое верно и в отношение Виденина (это правда проблема не Виденина, а Советской школы фотографии - где художественная фотография (в отличие от репортажной) пребывала в зачаточном состоянии - как "излишняя красивость").
Кто-то не согласен с вышеизложеным?..

Продолжу - проблема всей российско-советской школы ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО ИСКУССТВА в давлении на СЮЖЕТ, а НЕ НА ФОРМУ! Хотя это изобразительное искуссство!

Так вот я к чему веду - в фотографии я приемлю только первенство формы! Т.е. красоту линий, гармонию цветов и т.д. Но только не "правду во взгляде"! Господа, давайте будем откровенны - это туфта!!! Я Вам таких "правдивых взглядов" тысячу приведу! Но это ведь будет "не то", поскольку я не Виденин! А "искры в глазах" "читаютсся" только у Виденина!


Я вообще о другом хотел сказать! Мы же говорим о художественной фотографии?.. Так почему Виденин постоянно висит в топах? Он же репортажник-документалист! С отвратным (корявым) видением формы - кадрирование порой настолько убогое!..

Но все в этом видят "авторское видение" - не смешите! "А король-то голый!"

Мне какой-либо попсовый пейзаж на моей стене гораздо приятнее, чем Видененские "плечевые" - поскольку там какое-никакое, а художественное изображение!
А ведь мы же об искусстве!.. Не?

Или мне кто-то хочет доказать, что Виденин охренненый мастер формы? Милости прошу!..

P.S. И Салли Манн - тоже НЕ ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ФОТО!!!!!!

Цитата:

от: Nanto
Дело в том что за всю истории фотографии в гуру возводились именно документалисты! АКБ, Роберт Капа, Трент парк и т.д.

Помилуйте: Адамс, Гиппенрейтер.
В остальном согласен.
Но при этом статус гуру сам по себе еще ничего не значит: например, в него умудряются возвести персонажей, фотографий которых... никто не видел, но все знают, какие они классные...

Однако согласен с тем, что документалистов -- небожителей больше: люди озабочены собой и себе подобными, а внешним миром интересуются мало. Может, онои к лучшему -- иначе бы от внешнего мира совсем ничего не осталось бы.

Вместе с тем, мой опыт общения с документалистами говорит о том, что несмотря на признание, несмотря на выставки и публикации, шум в прессе и на форумах, с продажами-то у них далеко не всё так шоколадно: занюханный и оплеванный критикой пейзажник нет-нет, да и продаст десяток другой отпечатков в Германии или Австрии, а вешать на стену пьяную рожу незнакомого мужика или опустившейся тетки вряд ли кто захочет даже у нас. Нужно быть большим эстетом, чтобы -- несомненно талантливые -- снимки Виденина приобретать в виде отпечатков и "украшать" ими свое жилище.

Цитата:

от: Alexey Shadrin

Нужно быть большим эстетом, чтобы -- несомненно талантливые -- снимки Виденина приобретать в виде отпечатков и "украшать" ими свое жилище.

мне думается, что всему своё место, у меня на стенке висит красивый пейзаж, а альбом с работами Виденина лежит на полке, никакого конфликта эти разные жанры в моё понимание фотографии не привносят. Оставим Виденина, возьмем бесспорного классика Брессона, его работы я на стену тоже вешать не буду, хотя у него много филигранных композиционных работ, на которых глаз отдыхает, но и Брессона я достаю с полки и смотрю именно в виде альбома, т.к это фотограф со своим визуальным языком и образностью, мне интересно читать его как книгу, т.к. я понимаю его язык и получаю от чтения его снимков удовольствие. От хорошего пейзажа тоже получу удовольствие причем, как посмотрев его в альбоме так и украсив им своё жилище в виде хорошего отпечатка на стену, в случае с пейзажем прикладная ценность и соответсвенно продаваемость конечно выше, чем жанровая фотография и тем более документалистика.

Цитата:

от:MihAEl
Нет, не так. Я упомянул Родченко только для того, чтобы снять зацикленность автора и вывести его во внешний мир. Гораздо более интнресный.

Знаете как в программировании есть один из приемов. Если прога зациклилась, надо в цикл добавить оператор, указывающий на внешнее тело проги. Тогда все начинает функционировать.

Автора давит обида - в этом он сам признался. И все рассуждения на 34 страницах не способны этого изменить.
Все участники только усугубляют эту зацикленность, возвращая автора к его обиде тем или иным способом.

Еще раз обращаюсь к автору - посмотрите творчество Родченко Александра. Тогда вопросы с Видениным прийдут в норму сами собой.

Подробнее

В какой- такой обиде я признался ?
Не сочиняйте.........

Олег Виденин - отличный фотограф! Может на этом и закончить? :D
А то всё это уже как-то не смешно... шутка явно не удалась.

Ещё возникает вопрос авторской подписи? :D

Цитата:

от: Fannyfinger
Олег Виденин - отличный фотограф! Может на этом и закончить? :D
А то всё это уже как-то не смешно... шутка явно не удалась.

Ещё возникает вопрос авторской подписи? :D

Что он хороший фотограф , с этим никто не спорит. :) Но кого он снимает и как - вот что вызывает споры.... :x

Цитата:

от: llaas
Что он хороший фотограф , с этим никто не спорит. :)

А о чём тогда спорят?
О том, что если бы эти 4 отличных снимка снял кто-нибудь другой... получили бы они оценки, если бы дошли?

Естественно, получили бы! :D
Если бы их увидел человек, снимающий портреты (и не знающий Виденина как бренд), - он бы их естественно *увидел* и *заценил*! :D

ПС ... без всякого антропоморфизма и прочего *-изма*.

Цитата:

от: llaas
Что он хороший фотограф , с этим никто не спорит. :)

тему Вы начинали с искреннего непонимания этого факта, шаг сделан. ;)