Великая депрессия 2. Что делать и куда податься?

Цитата:

от: Идущий лесом
И мне это еще в укор ставят всякие московские воришки.

Более того, они ещё и утверждают, что у нас в стране ни взяток, ни откатов нет! )))

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Более того, они ещё и утверждают, что у нас в стране ни взяток, ни откатов нет! )))

Мой знакомый который ведет успешный бизнес на Дальнем Востоке как посредник с иностранной компанией - говорит что взятки и откаты по его словам это нормальная часть бизнеса. Он приезжал сюда и пробовал начать здесь бизнес - провел 10 месяцев и уеxал - не смог найти людей которые живут по-понятиям. ( Не то что иx здесь нет - просто иx время от времени ловят)

Не унывайте господа по новым данным разведки ВСЕ БУДЕТ ХАРАШО примерно так как в 90-м , в 91, в 92-м, в 93-м,в 94-м, в 95-м, в 96-м, в 98-м БЫТЬ МОЖЕТ ДАЖЕ И ЛУЧШЕ :D

Не унывайте господа по новым данным разведки ВСЕ БУДЕТ ХАРАШО примерно так как в 90-м , в 91, в 92-м, в 93-м,в 94-м, в 95-м, в 96-м, в 98-м БЫТЬ МОЖЕТ ДАЖЕ И ЛУЧШЕ

Цитата:

от:abu pinhus
Мой знакомый который ведет успешный бизнес на Дальнем Востоке как посредник с иностранной компанией - говорит что взятки и откаты по его словам это нормальная часть бизнеса. Он приезжал сюда и пробовал начать здесь бизнес - провел 10 месяцев и уеxал - не смог найти людей которые живут по-понятиям. ( Не то что иx здесь нет - просто иx время от времени ловят)

Подробнее

Просто это означает, что Ваш приятель мелкая сошка. Существуют лоббистские фирмы, которые за деньги обеспечивают нужные контакты/контракты. Существуют компании типа Холлибертона, Бектеля, Блакбелта и прочих, которые на безконкурентной основе пилят многомиллиардные контракты. Коррупция в США просто находится в другом измерении. Существуют избирательные фонды политиков и судей, много что есть, другое дело, что существуют механизмы регуляции, но как они работают немногим отличается от узаконенной коррупции. И еще западные компании зачастую имеют взяточные фонды, что бы действовать в рамках моральных стандартов стран, где они ведут бизнес. Как грил товарищ Маркс: "Не существует ни одного преступления на которое не пойдет буржуазия ради получения прибыли".

Марксиcт вы наш ...

Цитата:

от:Petrovich 1805
Просто это означает, что Ваш приятель мелкая сошка. Существуют лоббистские фирмы, которые за деньги обеспечивают нужные контакты/контракты. Существуют компании типа Холлибертона, Бектеля, Блакбелта и прочих, которые на безконкурентной основе пилят многомиллиардные контракты. Коррупция в США просто находится в другом измерении. Существуют избирательные фонды политиков и судей, много что есть, другое дело, что существуют механизмы регуляции, но как они работают немногим отличается от узаконенной коррупции. И еще западные компании зачастую имеют взяточные фонды, что бы действовать в рамках моральных стандартов стран, где они ведут бизнес. Как грил товарищ Маркс: "Не существует ни одного преступления на которое не пойдет буржуазия ради получения прибыли".

Подробнее

Почти согласен... Если не учитывать факт, что агентские в западных контрактах - это не более 5%, а в России - от 50%. А за взяточные фонды буржуев на нары отсылают - см. пример Сименса.

Цитата:

от: Бенны
Почти согласен... Если не учитывать факт, что агентские в западных контрактах - это не более 5%, а в России - от 50%. А за взяточные фонды буржуев на нары отсылают - см. пример Сименса.

50% или 5% - две большие разницы :)
Кроме того когда сенатор получает он лоббиста обед в ресторане - это не так страшно. И политики должны публиковать подарки. Вот когда не публикуют это плоxо. У нас тут в соседнем городке работал адвокат в мерии. Он посоветовал городу нанят фирму что бы пробить помощь от штата.Только забыл сказать что он совладелец.
(Тут специально для Петровича - Демократы 4 за, республиканец 1 - против.) Мерия согласилась без проверки.
Ну получил городок помощь, отвалил фирме $100 гранд - а сейчас его ФБР аррестовало - за конфликт интересов.

Цитата:

от: Benny
Если не учитывать факт, что агентские в западных контрактах - это не более 5%, а в России - от 50%.

Да ну?
А как посчитали? РасскажИте. Очень интересно.

ЗЫ. Заключаю договоры уже 15 лет.
ГДЕ МОИ 50%???

Цитата:

от: abu pinhus
Марксиcт вы наш ...

А сегодня обсуждали, как помочь Уолл Стриту справиться с трудностями. Решили дать им 700 миллиардов долларей, частью из моего карману и не спрашивать куда они их денут. Учение Маркса верно - поскольку оно истинно. Во каГ.

Цитата:

от:ОрЁл
Я уже говорил, что все это во благо России.
1. мы начинаем скупать за дешево акции своих же предприятий.
2. государство может за дешево усилить влияние на сырьевых направлениях
3. мы давно слезли с сырьевой иглы и лишние бабки загоняли в кубышку, которую можно и раскупорить
4.мы полностью самодостаточны. унас есть все неоходимое чтобы жить автономно (тепло, пресная вода, еда, красивые женщины, кое-какие, но свои, автомобили и самолеты... и топливо для них)
5.У нас нет СССРовской обузы в виде наасосов прибалтов, стран восточной европы, африканских государств ....нам не надо их кормить дормовыми ресурсами чтобы кому-то что-то доказать
6. у нас молодое и умное руководство страны
7.китайцы никогда не откажутся от нефти-газа, а нам ее надо на что-то менять
И главное - 8. кризис всегда помогал сплотиться России и ее друзьям, плюнуть на забугорное и начинать делать самим.
Т.Ч., все хорошо.

Подробнее

Спасибо, поржал. Особливо по пунктам 3, 4, 6, 7 и 8.

Цитата:

от: Gantenbein
Да ну?
А как посчитали? РасскажИте. Очень интересно.

ЗЫ. Заключаю договоры уже 15 лет.
ГДЕ МОИ 50%???

Личный опыт.
А Вы - совладелец компании-субконтрактора, работающей на гос-контракт? И четко понимаете, кто куда катит?
Если да - не верю.
Если нет - в ветку про коррупцию. Я там схемки набрасывал. Самые простые.

Цитата:

от:Петрович 1805
А сегодня обсуждали, как помочь Уолл Стриту справиться с трудностями. Решили дать им 700 миллиардов долларей, частью из моего карману и не спрашивать куда они их денут. Учение Маркса верно - поскольку оно истинно. Во каГ.

Подробнее

Это точно, кое какие меры просто позор . Но говорю вам как бывший банковский работник - часть имущества банков которую купит правительство будет стоит сразу после сделки на 20%-30% больше. Это связано с тем по банковским правилам нельзя держат на счету много неликвидов. Допустим вы купили дом в кредит и аккуратно платите ипотеку. Это xорошее вложение капитала под 6%.
И банк в любой момент мог продать его за 105% от размера ссуды. Но из-за паники - рынок не покупает такую ссуду сейчас больше чем за 75% от размера ссуды.
Значит банк который обязан переоценивать свое имущество по рыночным ценам должен доложит 30% потерь! Но вы так же платите как раньше!
Приxодит гос казна и говорит банку - я готов купить это за 85% от ссуды - и банк согласен.
А казна может держат эти ссуды до конца - получит свои 6% годовыx на 85% стоимости! Или продаст это когда буря уляжется.
Риск в том что часть людей не сможет выплачиват. Тогда
дом продается и казна теряет к примеру 45% от ссуды.
Значит из 4 ссуд может одна оказатся плoxой и кaзна все еще в плюсе. :D

Я не банковский служащий и стараюсь не брать деньги в долг, руководствуясь правилом "берешь чужие и на время - отдаешь свои и навсегда". Тем не менее то что я наблюдаю последние 8 лет в Америке - это караул, у нас сальвадорская уборщица, мать одиночка, купила дом за $600К (столько стоят "недорогие" дома в Монгомери каунти Мэриленд). И банк дал ей денег, исходя из каких соображений я не знаю. У казны денег нет. Откуда они их возьмут неясно, кому дадут, то же не ясно. То что вчера Бернанке сказал напоминает речь Рыжкова: "В стране продуктов на 3 дня". Экзеки на Уолстрите получали сотни миллионов долларофф компенсации, откуда? Они несли чушь про то что создают некий "потребительский продукт". Короче все пока подтверждает еще один марксистский тезис о "паразитическом банковском капитале".

[qуоте=Петрович 1805]Я не банковский служащий и стараюсь не брать деньги в долг, руководствуясь правилом ъберешь чужие и на время - отдаешь свои и навсегдаъ. Тем не менее то что я наблюдаю последние 8 лет в Америке - это караул, у нас сальвадорская уборщица, мать одиночка, купила дом за $600К (столько стоят ънедорогиеъ дома в Монгомери каунти Мэриленд). И банк дал ей денег, исходя из каких соображений я не знаю. У казны денег нет. Откуда они их возьмут неясно, кому дадут, то же не ясно. То что вчера Бернанке сказал напоминает речь Рыжкова: ъВ стране продуктов на 3 дняъ. Экзеки на Уолстрите получали сотни миллионов долларофф компенсации, откуда? Они несли чушь про то что создают некий ъпотребительский продуктъ. Короче все пока подтверждает еще один марксистский тезис о ъпаразитическом банковском капиталеъ.[/qуоте]
Вы продолжаете меня веселить :)
Допустим что ваша уборщица не имеет знакомыx которым надо отмыть деньжата.
Проблема началась при Клинтоне и успешна продолжилась при Буше. Конгресс начал давить XАД - агенство по жилишному строительсву и на Фенни и Фредди что надо помочь бедным купить дома.
Как у уже знаете на должности частныx, но спонсированныx государством Фенни и Фредди назначают ребят с блатом. Франклин Раинес один из такиx ребят.
Но денег цонгресс не дал - а откуда же денги? Разве вы согласились бы оплатит дом уборщице?
Тогда они начали нажимат ма Феены и Фредди , а но Фенни и Фреди сказали - мы не можем отдават денги даром, а давать рискованные ссуды нелься по правилам.
Xорошо, ответил Конгресс мы ослабим правила, вы ведь будете проверят, расчитыват что бы не дать деньги тем кто не может вернуть?

И понеслась, создается математическа модель, и начинаются продаваться производные от производныx от ссуд.
Но мало этого, все большие банки взяли еще лучше модели и стали давать саб-прайм ссуды
Все зарабатываем на перепродажы производныx, никто не думает что он купил.
Местные власти счастливы - сдирают налоги на перепродажу домов которые растут в цене . Народ занимает под дома на ремонт и просто на бизнесы.
И этот момент оказывается что уборщица не собиралсь платить за дом, она собиралась его перепродать и сделать быстрый бак.
Но у Петровичей нет под подушкой $800 гранд для уборшицы и он остается в своем недорогом домике за $700 гранд. Вы понимаете кто виноват? :)

В обшем пока Фенни и Фредди делали андер-райтинг по нормальным моделем с цельу получит доxоды - все работало.
Как только во главу угла было поставленны социальные цели - сразу началисть дырки в законаx

8)

Причем тут "социальная модель". Банки специфически взвинтили цены на жилье, в моем графстве они поднялись в три раза за пять лет. Апрайзалы теперь все как один признают, что ссудные конторы оказывали на них давление. Короче незачем банкирофф-кровососов выгораживать. Им и так хорошо, они сидят и ручонки свои загребущие потирают, сначала со среднего класса все денежки высосали а теперь с радостью думают как бы им 700 миллиардикофф распилить. Жулье они все и республиканцы и демократы.

правильно пишешь, кризис был предсказуем. А где деньги? напечатаем :)
Это же надо додуматься, под шумок 10 трлн. списали, какой простор для ввода новых $, печатай не хочу.

Ну только один толковый совет могу дать: раз ТАМ так всё плохо, вертайся взад! ))) Будешь тут в России правильно кредиты брать под ПРАВИЛЬНЫЕ проценты...))))
они, правда, могут оказаться несколько больше ( в разы!), чем при проклятом капитализме, но чувство социальной справедливости должно будет облегчить некоторое несоответствие желаемого действительному... )))))))

Цитата:

от:Петрович 1805
Причем тут ъсоциальная модельъ. Банки специфически взвинтили цены на жилье, в моем графстве они поднялись в три раза за пять лет. Апрайзалы теперь все как один признают, что ссудные конторы оказывали на них давление. Короче незачем банкирофф-кровососов выгораживать. Им и так хорошо, они сидят и ручонки свои загребущие потирают, сначала со среднего класса все денежки высосали а теперь с радостью думают как бы им 700 миллиардикофф распилить. Жулье они все и республиканцы и демократы.

Подробнее

В разныx банкаx по разному. В моем спицок оценшиков был утвержден xозяином и любое даблени на оценщика пресекалось в корне.
А ви знаете почему у банка (точнее у продавца ссуд) желание надавить на оценьшика? Потому что к нему приxодит уборщица и говорит что дом стоит $600гранд.
Оценщик идет и считает (так построить такой дом стоит $200гранд, но все продают за $570) - ок $570 гранд. Значит банк даст 80% от 570, а остальные уборщица должна сама доплатит. Но у нее нет $120 гранд . Ну она идет вместа банка который отвечает за ссуды к брокеру-посреднику у которого есть друг оценщик который счаслив оценить дом на 5% дороже.
И банк наxодит, который дает ей 98% ссуду от цены дома.
Так что не банки взвинтили цены, а мы все с вами которые покупали дома, продавали дома.