Вечный баттл: микра vs. APS-C

от:KoFe
Что ни тема, то тупой сексизм.

Дочь старшая снимала профессионально 5DMKII c Л-зумами и пыхой со сферой.
Недавно смотрел семинар с другой женщиной. Тоже Canon ФФ зеркалка и эльки.
На улицах полно вижу женщин с зеркалками. Больше чем "умников" с яйцами.
На прошлой неделе стояли в очереди за едой. Зашли две молодых женщины. У обоих зеркалки.

Подробнее

Это и подтверждает, что зеркалки не тяжёлые. От слова совсем. Потому что килограмм, полтора это не тяжесть.

от: Instantframе
Это и подтверждает, что зеркалки не тяжёлые. От слова совсем. Потому что килограмм, полтора это не тяжесть.

Это если брать с собой фототехнику ради фотографирования. А если фотографирование - деятельность, сопутствующая экскурсии по городу или прогулке по лесу, то разница между фотоаппаратом в полтора кило и 750 грамм заметна - добавьте вес фотосумки, защищающей технику.
Полтора кило - это с сумкой больше двух будет. Микра так уложится в один.

Прежде, чем что-то сфотографировать, это что-то, достойное быть запечатленным, надо найти.

от:Vladimir Sheviakov
Это если брать с собой фототехнику ради фотографирования. А если фотографирование - деятельность, сопутствующая экскурсии по городу или прогулке по лесу, то разница между фотоаппаратом в полтора кило и 750 грамм заметна - добавьте вес фотосумки, защищающей технику.
Полтора кило - это с сумкой больше двух будет. Микра так уложится в один.

Прежде, чем что-то сфотографировать, это что-то, достойное быть запечатленным, надо найти.

Подробнее

ходил с фф на шее и ещё двумя объективами в сумке около 6 часов. по городу. снимал. я так отдыхаю. усталости рук, спины и шеи не замечал. и это не удивительно. массы маленькие.
по сравнению с человеческим телом, 1.2кг на шее и 2 кг в сумке это вообще не нагрузка.
это объективная физическая реальность.

от:Instantframе
ходил с фф на шее и ещё двумя объективами в сумке около 6 часов. по городу. снимал. я так отдыхаю. усталости рук, спины и шеи не замечал. и это не удивительно. массы маленькие.
по сравнению с человеческим телом, 1.2кг на шее и 2 кг в сумке это вообще не нагрузка.
это объективная физическая реальность.

Подробнее

Я не хожу с фотоаппаратом на шее - я вынимаю фотоаппарат из сумки, когда снимаю. В сумке камера защищена от случайных ударов, сумка позволяет свободнее чувствовать себя на прогулке, меньше за чем приходится следить.
Тогда нагрузка на плечо и позвоночник оказывается заметной, потому что 3,2 кг, и сама сумка для камеры с плюс двумя объективами больше 600 г, скорее больше 800. Сумка - примерно треть веса от положенной туда аппаратуры.
Летом и под дождем можно ходить - и размышлять, когда накинуть на сумку водонепроницаемый чехол, а когда можно и без него, совсем не хочется, поэтому пусть уж лучше сумка будет из нейлона поплотнее. А это прямо сказывается на весе.

Вес человеческого тела распределяется равномерно, и организм к этому распределению привык. А иначе разве что дополнительная нагрузка на суставы ног выглядит как дополнительная нагрузка от собственного тела. Проблема не в том, что от 5 кг несколько больше устают ноги, это действительно незаметно.

Удобнее хороший рюкзак. Я чаще беруфоторюкзак-сумку, когда удобнее-как сумка через плече, когда моментальная сьемка не предвидится-рюкзак через спину.

от: Александр Бейч
Удобнее хороший рюкзак.

Из рюкзака доставать фотоаппарат долго и не удобно. Летом с ним жарко. Это средство носить фототехнику от места съемки до места съемки. На шее камера носится, когда заведомо что-то скоро сфотографируешь. Промежуточный вариант, когда камера носится на всякий случай, и это случай вовсе не такой, чтобы ради него снимать рюкзак - гарантированно шедевральные сюжеты, чтобы ради них причинять себе неудобства, редко попадаются - сумка на боку, через плечо. И это боковая нагрузка на позвоночник, неестественная. Все это должно легко сниматься с себя, чтобы присесть на стул в кафе в городе или в лесу для сбора грибов и ягод. На поясе можно носить только что-то легкое и ничему не мешающее.
В общем, фототехника не должна обременять ни в каком смысле - ни в смысле веса, ни в смысле потраченных на нее денег.

В рюкзаке пара объективов, аккумуляторы, флешки, серая карта, штатив.
Камеру сажаю в левую руку на клей.
Камера в рюкзаке это недоразумение.

Для сюжетов, ради которых лень достать камеру-есть смартфоны, и ко пакетные камеры на пояс.

от: Александр Бейч
Для сюжетов, ради которых лень достать камеру

Все наоборот - не сюжет определяет, лень или не лень доставать камеру, а лень определяет, какой сюжет достоин того, чтобы ради него доставать камеру.

от: Vladimir Sheviakov
Все наоборот - не сюжет определяет, лень или не лень доставать камеру, а лень определяет, какой сюжет достоин того, чтобы ради него доставать камеру.

Каждому своё, кто-то и после похода в туалет фозвращается с сотней кадров, ибо счёл, что сюжет достойный - кто-то с луны привозит десяток-другой снимков.

от: Vladimir Sheviakov
Все наоборот - не сюжет определяет, лень или не лень доставать камеру, а лень определяет, какой сюжет достоин того, чтобы ради него доставать камеру.

Что именно "наоборот"?
Фраза "Для сюжетов, ради которых лень достать камеру" никак не отрицает примата лени.

Сюжет сам не выстроится - для этого нужен фотограф.
Из самой дохлой картинки можно сделать интересное фото с помощью кадрирования, ракурса, глубокого плана, неоднозначности прочтения, полиморфности, рифмы и тд.
Хотя, Топтыгин тут недавно предложил улучшить отстойную фотку - у меня ничего не получилось.

от:Anatoly S
Сюжет сам не выстроится - для этого нужен фотограф.
Из самой дохлой картинки можно сделать интересное фото с помощью кадрирования, ракурса, глубокого плана, неоднозначности прочтения, полиморфности, рифмы и тд.
Хотя, Топтыгин тут недавно предложил улучшить отстойную фотку - у меня ничего не получилось.

Подробнее

Можно и картину маслом написать, не выходя из дома.
Все же специфика фотографии - что картинка, по крайней мере в голове фотографа, возникает в момент съемки, ракурс определяется в момент съемки, кадрирование, действительно, можно сделать позже - но как, желательно понимать, когда нажимаешь на кнопку. То есть, желаемый образ сначала возникает в голове, пусть смутно - на подсознательном уровне, потом материал для него появляется на матрице.
И фотоаппаратура должна быть удобна, чтобы поменьше обращать на нее внимание, чтобы она меньше привлекала к себе твоего внимания, когда берешь с собой.
Когда тут пишут о тяжелых камерах, которые берут на съемку, употребляя слова вроде "локация" - ну так это когда съемка является главным занятием, а не чем-то совмещаемым с отдыхом в отпуск или выходной день. Да и если фототехника перевозится на машине или в общественном транспорте, ограничений немного, разве что по тому, с чем пустят в самолет.

от: Александр Бейч
Удобнее хороший рюкзак. Я чаще беруфоторюкзак-сумку, когда удобнее-как сумка через плече, когда моментальная сьемка не предвидится-рюкзак через спину.

рюкзак удобен если нужно нести далеко и много, доставать редко или не доставать в пути вовсе.

сумка лучше во всех остальных случаях. особенно сумка удобна при съёмки фиксами
разными. когда их менять приходится часто.

В этом случае удобнее безрцкаыка с карманами.

от: Александр Бейч
В этом случае удобнее безрцкаыка с карманами.

Любая лишняя одежда не удобна летом.
Летом одежда должна выполнять защитную функцию - от солнца, от комаров и ос, от веток в густом лесу. Если защищаться не нужно, чем одежды меньше и она легче, тем лучше.

То-же могу сказать о сумке - искривление позвоночника, усталость гарантированы. Впрочем жара 1-3 месяца в году, в остальное время фотожилетка самое то. Я ношу рюкзак, если не снимаю, а если снимаю - распихиваю объективы по карманам, пара секунд и нужный объектив на месте. Но если совсем на легке - компактная камера на поясе, или сумочка с камерой грамм 300.

от: Александр Бейч
То-же могу сказать о сумке - искривление позвоночника, усталость гарантированы.

Да. Поэтому желательна фотосистема полегче. Например, олимпус ом-д 5-2 с объективами 17/1.8, 25/1.8, 45/1.8 и вспышкой фл-14 в сумке лоупро нова 160. Помещается еще бинокль олимпус 8х25.

Но фотографировать зеркалкой приятней! Даже кропом (но у меня с пентапризмой, а не пентазеркалом - а такое в камерах потяжелей), но с фиксом со светосилой хотя бы 1:2. Зеркальный, полностью оптический видоискатель лучше электронного. Но кроп 2 совсем темный, потому и не прижился формат 4/3. В микро4/3 с электронным усилением размер матрицы не существенен для видоискателя.

Для меня зеркалки начального уровня неудобны, видоискатель там как правило плох, сборка дешовая и т.д. Вот Микро да, чейчас - в наличии, по удобству пользования оставляют Сони А7 М3 позади. Относительно размеров - если тяжело- лучше рюкзак, если не далеко - сумка, а вот в путешествии чаще рюкзак, а в нём много чего кроме фото - но как правило фотокамера или в руке, или на шее или в напоясной сумочке, если маленькая.

от: Александр Бейч
Для меня зеркалки начального уровня неудобны, видоискатель там как правило плох, сборка дешовая и т.д.

У меня представления о зеркалках по имеющемуся кэнону 50д, который сделан в традиционном стиле с пентапризменным видоискателем, в металлическом корпусе и с затвором до 1/8000. Олимпус О-МД 5-2 камера такого же уровня по изготовлению корпуса и затвору, но в полтора раза легче (если к ней добавить вспышку той же мощности, что встроена в кэнон).
Вот это и есть разница по весу между микро4/3 и зеркалкой APS-C.
Для объективов с одинаковым углом зрения и светосилой разница примерно такая же.

Разница по весу фотосистемы начинает ощущаться, начиная с некоторой величины. Понятно, что 0 и 0 х 1,5 это одно и то же.
А микро4/3 с 25/1.8 и кэнон с дистагоном 35/2, который один весит 570 грамм, это две большие разницы. Но почти полтора кило такого кэнон еще терпимо. А вот брать к этому еще объективы как-то напрягает.