Вчера художник читал лекцию о композиции...

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Цитата:

от:Wad
Ну вот, к примеру, этот Ваш художник рисовать видимо где-то был обучен. Что же, получается фотограф из него никакой? :)

Оба-салютно.
Ему просто влом выжидать момент и выискивать самый-самый ракурс.

Подробнее

Мне, кстати, тоже иногда влом ждать какой-то момент (имею ввиду пейзажную сьемку). Ну так я и других не учу, как этот деятель, и не собираюсь. Наверно, в Европе проще пробиться посредственности :?:

Как же Вас на эти курсы занесло?

Цитата:

от: Wad
Слайд вместо наброска?! В Германии что, новые методы обучения рисунку?

Нет. В России новые методы чтения.

Он слайды для себя собирает и коллекционирует. А потом в тёплой светлой мастерской рисует промозглые слякотные пейзажи.

Цитата:

от:Wad
Может я чего уже не понимаю в современных методах эскизирования, но утверждал, утверждаю и буду утверждать, что набросок и снимок - это совершенно разные вещи... ну они... невзаимозаменяемые, что ли.

Подробнее

Хорошо спорить самому с собой. Возьми с полки пирожок.

Цитата:

от: Wad
начинают все равно с бумажного эскиза. Хотя, между прочим, АрхиКАД и позволяет проектировать, что называется, в реалтайме... в процессе сочинения, так сказать)

По скорости и удобству ни одна программа с карандашом и бумагой не сравнится.

Цитата:

от: Wad
Так что, Вы меня извините, но что-то сомневаюсь я в способностях этого художника,

О его способностях говорят его работы. Ссылку я давал. По-моему, вполне технично и грамотно. Ну, а гениальность - достаточно редкое явление.

Цитата:

от: Wad
Мне, кстати, тоже иногда влом ждать какой-то момент (имею ввиду пейзажную сьемку). Ну так я и других не учу, как этот деятель, и не собираюсь.

Он пейзажной съёмке и не учил. Тема занятия была "композиция". Как примеры на тему деления кадра и золотого сечения его слайды подходили только так. Правда, если б он демонстрировал это на рисунках, мне было бы интереснее.

А потом местные фотографини демонстрировали свои примеры. Вот это уже ясно была видна разница между человеком видящим и нажимающим.

На слайдах художника у меня ни разу не возникло вопроса. А чего он здесь такого увидел? При этом, ещё раз повторяю, композиция практически всегда была выстроена добротно. Даже в том случае, когда он просто заинтересовался контрастом солнечных бликов и теней.

Цитата:

от: Wad
Наверно, в Европе проще пробиться посредственности :?:

Сложнее. В России достаточно денег. В Европе источников денег слишком много. Так что здесь нужен скандальный талант. Потому в Германии практически всё крутится вокруг трупиков (мусора, отбросов), социальных низов и порно.

Цитата:

от: Wad
Как же Вас на эти курсы занесло?

Это не курсы. Просто пригласили гостя с лекцией. Случайно оказался в городе на рабочей неделе и зашёл на очередное заседание фотоклуба. Кстати, там есть несколько человек очень неплохо снимающих.

PS: В принципе, идея завести архив интересных, но неудачных кадров вполне здравая. Можно анализировать ошибки, а потом прицельно искать какой-то сюжет.

Да кстати, про посредственности.

Один раскрученый пейзажист продал средний формат и купил цифровик. Чтоб окупить затраты он устроил курсы съёмки портрета. Причём его работы тоже пейзажны: поставили модель в нужное место, установили фотик на штатив и ждём, когда солнышко выглянет. Насколько я знаю, наплыва желающих не произошло.

А ещё он пейзажи продавал. Распечатка метр на полтора за тысячу евров. Тоже никто не позарился.


Зато, если поехать в Венгрию, Румынию, или ту же Россию и поснимать там (там, но ни в коем случае не в Германии) наркошей, бомжей и проституток, то минимум газетная публикация обеспечена. А ещё и конкурс какой выиграть можно.

Цитата:

от:Kpoшка Ру
Зато, если поехать в... ту же Россию и поснимать там (там, но ни в коем случае не в Германии) наркошей, бомжей и проституток, то минимум газетная публикация обеспечена. А ещё и конкурс какой выиграть можно.

Подробнее

Значит нам, россиянам, и карты в руки! Только в Москве чего-то бомжей поубавилось. Жаль! :(

Цитата:

от: Wad


Слайд вместо наброска?! В Германии что, новые методы обучения рисунку?

Иван Иваныч Шишкин, кстати, не брезговал... ну пусть не на слайд... так что - не такие уж и новые методы-то...

Цитата:

от:Wad
Цитата:

от:Kpoшка Ру
Цитата:

от:Wad
Не знаю, правда, какой он ХУДОжник... Мобыть в Германии так принято... Только в бытность моей учебы (и в художке, и на "архитектуре"), срисовывать с фотографии почиталось за дурной тон.

Подробнее

Он не срисовывает. Он вместо этюдника таскает с собой фотоаппарат и вместо набросков делает слайды.

Подробнее

Слайд вместо наброска?! В Германии что, новые методы обучения рисунку?

Может я чего уже не понимаю в современных методах эскизирования, но утверждал, утверждаю и буду утверждать, что набросок и снимок - это совершенно разные вещи... ну они... невзаимозаменяемые, что ли.
Да спросите любого художника или даже человека, когда-либо посещавшего художественную школу. В любом случае, перед окончательным рисунком или написанием картины вам необходимо будет и карандашиком размяться :) ... и не один раз. Если он человек, конечно, творческий а не пустомеля.

(Вот, навкидку, близкий мне пример. Даже те из архитекторов, кто давно и плотно "сидят" на компьютере (АрхиКАД, АвтоКАД и т.д. и т.п.) начинают все равно с бумажного эскиза. Хотя, между прочим, АрхиКАД и позволяет проектировать, что называется, в реалтайме... в процессе сочинения, так сказать)

Никуда Вы от карандаша и бумаги не денетесь. Пусть на дворе и "электронный век". Так что, Вы меня извините, но что-то сомневаюсь я в способностях этого художника, который еще и других учит

Плюньте Вы на него и

Подробнее

Знаете, один мой, ныне покойный, друг - талантливейший художник, очень любил фотографировать... Это не отменяло живопись и русунок, а гармонично дополняло. То есть, фотографии для него были не самоценны, а так - черновики, наброски... потом он писал маслом, но вовсе не копию... а нечто другое - вот как раз то, что фотографией передать невозможно, в силу огранниченности техники и технологий. Процессор, видите ли, любой, хоть Digic 222 :)) заведомо уступает такому мощному инструменту, как мозг человека...

Кстати, еще несколько веков назад, художники использовали для снятия перспективы камеры обскуры. Вы не знали об этом?

Но речь не об этом. Я его долго уговаривал заняться фотографией профессионально - уж очень здорово получалось. Не хватало двух вещей - технических навыков, с этим я ему помог легко, со вторым - сложней. Найти деньги на комплект проф. техники сложно... Мне жена его подарила, после трагической гибели друга, которому не было и сорока,десяток снимков... я их повесил дома. И все, кто бы не приходил, сразу же обращают на них внимание. ..Твои...? Спрашивают... увы, отвечаю, нет...

Чувство композиции у него, наверное, врожденное было... но многому он и научился в Суриковском... Именно композиционное - безупречное решение, плюс видение цвета, делает его работы столь интересными. Меня поражало, он приносит 5 слайдовых пленок... из более чем полутора сотен кадров, ВСЕ ХОРОШИ КОМПОЗИЦИОННО, ни одного "пустого"!!! Да, поначалу было много брака технического... но это ж фигня!!! Научиться этому несложно... Вот, например, я, выйдя с камерой в "поле", так ведь не смогу... Хотя с чувством композиции у меня все хорошо. Ну, блин, этого ж мало! Талант, понимаете, надо б еще! Поэтому я "пейзажи" и не снимаю никогда... Не мое.

Так вот, об чем речь-то? Да о том, что немногим "оно" дано. Большинство тех, кто пытаются снимать "пейзажи", просто изводят почем зря пленку/дисковое пространство/ресурс камер. Ей-богу, иногда такое наснимают, что смотреть противно...

Цитата:

от:Kpoшка Ру
Цитата:

от:Wad
Не знаю, правда, какой он ХУДОжник... Мобыть в Германии так принято... Только в бытность моей учебы (и в художке, и на "архитектуре"), срисовывать с фотографии почиталось за дурной тон.

Подробнее

Он не срисовывает. Он вместо этюдника таскает с собой фотоаппарат и вместо набросков делает слайды.

Подробнее

-А затем проектором на холст наводит
-и обычным кохинором все обводит

Цитата:

от: Wad
[quote=Kpoшка Ру][quote=Wad]

Плюньте Вы на него и

Абсолютно верно,старик.
Посмотрите импортные книги по обучению рисунку... научим рисовать кошку...пейзаж....натюрморт....Восторг от "веиколепно" срисованной фотографии - дебилы!

Цитата:

от:Сергей Иванов
Чувство композиции у него, наверное, врожденное было... но многому он и научился в Суриковском... Именно композиционное - безупречное решение, плюс видение цвета, делает его работы столь интересными. Меня поражало, он приносит 5 слайдовых пленок... из более чем полутора сотен кадров, ВСЕ ХОРОШИ КОМПОЗИЦИОННО, ни одного "пустого"!!!

Подробнее

Видимо, огромная разница в том, как человек обучается. Фотограф пассивен, а художник строит композицию сам и пространственную, и цветовую. При этом он эксперементирует, сравнивает и проходит весь путь. Каждый раз сам.

Фотографа же к конечной точке несёт фотоаппарат. Результаты получаются быстрее, но рост гораздо медленнее. А вот когда такой фотограф пробует свои снимки улучшить, тут и получается фотожопщина.

Цитата:

от:Алим
Цитата:

от:Kpoшка Ру
Цитата:

от:Wad
Не знаю, правда, какой он ХУДОжник... Мобыть в Германии так принято... Только в бытность моей учебы (и в художке, и на "архитектуре"), срисовывать с фотографии почиталось за дурной тон.

Подробнее

Он не срисовывает. Он вместо этюдника таскает с собой фотоаппарат и вместо набросков делает слайды.

Подробнее

-А затем проектором на холст наводит
-и обычным кохинором все обводит

Подробнее

Это "фотореалисты" (1965-1975) Richard Estes, Philip Pearlstein, Chuck Close etc.

PS: Я не больной. Просто у меня в шкафу на расстоянии вытянутой руки от стола стоит справочник по истории живописи.

Цитата:

от: Ребров Игорь
Посмотрите импортные книги по обучению рисунку... научим рисовать кошку...пейзаж....натюрморт....Восторг от "веиколепно" срисованной фотографии - дебилы!

Смотрю на буржуйские книги - ничего подобного. От детской книжки по манге до толстых учебников. Нет, в справочнике по рисованию даются картинки с решеткой для срисовывания сюжета. Но это для упражнений по штриховке или работы с тушью.

Есть, конечно, и книжки со срисовыванием фотографий. Кому нравится, могут пользоваться. Тем более, что стоят они копейки и продаются в развалах с другой мукулатурой типа "100 рецептов из укропа" и "как похудеть, не переставая жрать всё подряд"

Может у вас чего не то импортируют?
А так, из приличных учебников на русском - большинство переводы. ;)

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Цитата:

от:Ребров Игорь
Посмотрите импортные книги по обучению рисунку... научим рисовать кошку...пейзаж....натюрморт....Восторг от "веиколепно" срисованной фотографии - дебилы!

Смотрю на буржуйские книги - ничего подобного. От детской книжки по манге до толстых учебников. Нет, в справочнике по рисованию даются картинки с решеткой для срисовывания сюжета. Но это для упражнений по штриховке или работы с тушью.

Есть, конечно, и книжки со срисовыванием фотографий. Кому нравится, могут пользоваться. Тем более, что стоят они копейки и продаются в развалах с другой мукулатурой типа "100 рецептов из укропа" и "как похудеть, не переставая жрать всё подряд"

Может у вас чего не то импортируют?
А так, из приличных учебников на русском - большинство переводы. ;)

Подробнее

Да ,Вы правы,мне попадаются не те переводы.Но, к сожалению,именно они и создали мое отношение. :(

А вы почитайте историю фотографии. Изначально она (фотография) использовалась именно как замена наброску. Многих хорошие и признаные художники этим "грешили".

Вам претить рисовать с фотографии? Ваше право. Но что бы утверждать что это "неприемлимо"... Для этого не достаточно "учится в художественной школе".

Фотограф пассивен? Не-е... вы что то с чем то путаете.
Что художник, что фотограф... законы композиции они одни. И используются и фотографами и художниками совершенно одинаковы.

Разница лишь в том что художник может что нибудь "дорисовать" от себя, а фотографу нужно построить композицию из того что есть. Еще вопрос что сложнее.

А спор фотография против картины - древний и пустой.

Цитата:

от:Wad
Цитата:

от:Kpoшка Ру
Зато, если поехать в... ту же Россию и поснимать там (там, но ни в коем случае не в Германии) наркошей, бомжей и проституток, то минимум газетная публикация обеспечена. А ещё и конкурс какой выиграть можно.

Подробнее

Значит нам, россиянам, и карты в руки! Только в Москве чего-то бомжей поубавилось. Жаль! :(

Подробнее

Насчет бомжей-дарю! Станете богатыми,с вас пиво всему клубу!!!:D
Записывайте: М.Рижская-около входа,между дверьми,Комсомольская пл, ул Новорязанская,Казанский вокзал.
Насчет проституток - к "Борману" :D Он их снимает для рекламы :D :D :D

Цитата:

от: Dmitri Roudakov
А спор фотография против картины - древний и пустой.

Хотел бы я чтобы через некоторое время люди также писали про пленку и цифру ;)

Цитата:

от: lennon
[quote=Dmitri Roudakov]Хотел бы я чтобы через некоторое время люди также писали про пленку и цифру ;)

ДА по большому счету сейчас уже и нет принципиальго спора.Так ... просто пообщаться.волну поднять....эмоции :D
Новое пришло-ВСЕ! Это как со звуковым кино.

[quot]А так, из приличных учебников на русском - большинство переводы.[/quot]

по рисунку у нас есть один приличный учебник - "Основы учебного академического рисунка", написанный Николаем Ли в городе Пенза. Все остальное - хуже(сам начитался этими дурацкими переводами и прочей лабудой).
А по живописи лично для меня лучшим учебником стала "Суждения о науке и искусстве" Леонардо да Винчи, потому как единственная книга, которая учит в живописи думать, а не просто мазать краски на холст. Вот тут, конечно, может возникнуть проблема с перевоом, но те несколько изданий которые я видел переведены были хорошо.

[quot]Изначально она (фотография) использовалась именно как замена наброску.[/quot]

А например Верещагин говорил что-то типа "зачем мне фотография, когда я за это время картину нарисую?"
если вы помните, в те времена выдержка была несколько дольше, чем сейчас, а набросок рисуется от 1(!!!) секунды, минут до трех, потому как это набросок, а не рисунок.[/quot]

Цитата:

от:Dmitri Roudakov
Изначально она (фотография) использовалась именно как замена наброску. Многих хорошие и признаные художники этим "грешили".

Подробнее

А вот не подскажите - фотографию изобрели художники для своих набросков или кто? И вот такая фотографша - Камерон, она для набросков изначально использовала или как? Или Эжен, царствие ему, Атжэ? Или кто там ещё?
NB! Желательно подкрепить фактами, желательно библиографическими.
Жду!