Тема закрыта

Ваши прогнозы на ближайшие 5 лет

Всего 245 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[Елпидифор Пескарев]:
Цитата:

от:Елпидифор Пескарев

Совершенно отчетливо, что их цель - не создание линейки устройств с возрастающим функционалом. Нет! функционал НАМЕРЕННО не перекрывается. В одной камере есть одна фича, в другой другая. И никогда вместе!

Подробнее

Цитата:
от: L4m3r
логика очень даже поддаётся прогнозированию - закон номер раз - хватать бабло и смыться111

Для бизнеса гораздо вкуснее другой закон - хватать бабло непрерывно, никуда не уходя со своего места. Вот стоит производитель на поляне, и к нему стекаются ручейки прибыли от разных девайсов. Если какой-то ручеёк начинает пересыхать, то, значит, пришла пора открывать новый. Например, выпустить фотик с двумя дисплеями, или со встроенным приектором. И - нагнетать рекламный ажиотаж.

Бизнес на то и бизнес, чтобы руководствоваться бизнес-логикой. Отсюда следует, что новые фичи конкурируют между собой за успех продаж. И выживают не технически лучшие, а более "баблосъёмные". И нужного сочетания фич можно просто никогда не дождаться.
Re[OSAO]:
он не просто "начинает пересыхать" - это делают специально.
выпускают только то что уже можно отправлять на свалку.
выпускают специально полный бред типа этих покоцанных сонь альф в соседней теме.

барыжная маршрутка едет прямо перед афтобусом и ее невыгодно ехать быстрее. выгодно делатьтак что бы риальне пользы было 0.
Re[bc----]:
Цитата:

от:bc----
Чтобы новинку внедрить, одного щучьего веления мало, нужны объективные предпосылки. По большому счету все они сводятся к одной: "вытрясти побольше бабла". По причинам я бы условно разбил их на 2 части
1. Это все хотят уже 10 лет, и если это сделать, то некоторая часть из тех, кто давно ныл, реально купит.
2. Это дешевле в производстве, поэтому надо внедрить, и убедить всех, что они этого уже 10 лет хотели.

Пункт, условно скажем, 3. А давайте замутим что-то такое, чего ни у кого нет, похрену если это никому особенно и не будет нужно, но мы поставим цену побольше, и объявим концептом, обязательно найдутся фанаты, и просто желающие быть "не как все".

Подробнее


;) Чем не то же самое я сказал только что? Все три пункта налицо:
Цитата:

от:цукен
Да и разработчики (с маркетологами) мыслят другими категориями - их занимает не проблема угодить консерваторам, привычкам, а наоборот, шарахнуть по мозгам, хоть и фигней, но новой, необычным или тем полезным, о чем давно мечтали и истомились в мечтах трезвые потребители-"реформаторы". Потому и тянут, волынят и выдают "в год по чайной ложке" передовые нововведения.

Подробнее
Надо ли было мне пересказывать мои слова? ;)
Re[цукен]:
Цитата:
от: цукен
Надо ли было мне пересказывать мои слова? ;)


Первым пунктом и не пахнет. Третий есть, но, как я сказал, массовую камеру он не сделает. Второй пункт да, присутствует, но у него есть мощный контраргумент.

ЖК экран - это большой, вкусный, и легкообъясняемый пряник. Мало кто из рядовых пользователей поймет, чем большая матрица лучше маленькой, поэтому в рекламе мыльниц этот параметр практически никогда не упоминается. Он просто невыгоден с точки зрения привлекательности. Другое - дело количество мегапикселей, или размер ЖК экрана. Любому понятно, что камера с большим экраном круче, чем камера с маленьким экраном. А уж камера совсем без экрана - это примерно как фотоаппарат с одними ручным режимом. Своего фаната найдет, но в массы пойти не сможет. То, что вы говорили про недостатки экрана - это фигня с точки зрения маркетинга. В качестве примера можете посмотреть на матрицы и мегапиксели. Думаю, сами абсолютно не напрягаясь, перечислите кучу недостатков многомегапиксельной матрицы. Но, как видите, это никоим образом не мешает производителям и дальше наращивать мылопуксели. Причина простая - этот параметр всем понятен "чем больше, тем лучше". Выпусти сейчас 1Ds Mark4, у которого будет 11 Мпикс, и что? Все хором скажут "отстой, столько было еще у первого 1Ds". А что у этой камеры будет с учетом нынешних технологий чистое рабочее ИСО 12800 - это заметят единицы.
Re[цукен]:
я думаю(и хочу) в ближайшем будущем,всякие топовые стекла станут дешевле потому что найдутса производители которые не будут вместе с обьективом продавать еще и имя брэнда.
думаю баеровская матрица сдохнет и тогда начнетса новая м.п. гонка на основе другой матрицы а еще хочу чтобы появилса матрицо который будет работать на основе цветной модели ЛАБ т.е. появитса 4-й пиксель.
Re[цукен]:
Цитата:

от:цукен
А ведь и это наука уже раскусила. Только не с переменной геометрией произвольной формой, а только с переменным ФР-м пока. Это "жидкие" линзы с управляемой силой повехностного натяжения. Но пока это лабораторные образцы без особой пока перспективой практического применения. Под действием силы земного притяжения (при наклонах, трясках и пр.) они так же замечательно меняют свои характеристики. Возможно в каком-нибудь очередном Хаббле, может и выведут на орбиту подобное блюдо оптического студня, ;) кто знает...

Подробнее


на самом деле это уже старый прикол,давно уже есть очки которые меняют свое ФР или как там у них я в этом не знаток,принцип оч.прост как и всие гениальное,между двумя склеенными кружочками пленки закачиваетса жидкость,количество закачиваемой жидкости можно изменять, в результате линза становитса толще или тоньше.
Re[]:
Я абсолютно убежден, что все разработчики (инженеры) давным давно переполнены здравыми, разумными, замечательными идеями, и нужды и желания всех категорий фотографов они прекрасно понимают и знают. А достижения современной науки уже давно заложили устойчивый фундамент для создания прекрасных, совершенных девайсов. Только бери - разрабатывай, производи и выпуская на рынок. Но купить патенты у сторонних "НИИ" - жутко дорогое удовольствие, не всегда оправданное. Содержать собственные подразделения и постоянно вести самостоятельно НИРовские и ОКРовские исслелования - еще на много дороже, невероятно накладно, разорительно накладно.
Все мы помним Минолту - пожалуй, последнюю из фото-компаний, которая до последнего тащила на себе тяжкий груз собственных исследований и разработок, объединившись ради этого с таким же НИРовским потенциалом Коники. Минолта - автор большинства новых перспективных, порой революционных рушуний. Последнее, чем она потрясла фотографический мир, это стабилизатор на смещении матрицы. Они удешевили систему стабилизации и перевернули сам подход к стабилизации на столько радикально и неожиданно, что "объективные" стабилизаторы, которые сулили гигантам оптики стабильные огромные барыши на бесконечно долгие сроки. И этим разом рубанули по конкурентам - кому ж такая "несолидарность" может понравиться? И кому из них могло понравиться, что Минолта не часто обновляла модельные ряды, но всякий раз это был разумный шаг вперед и вверх. И гигантам приходилось тут же вкладываться, чтобы подняться до очередной минолтовской планки. Зуб на Минолту всё креачал. И на последнем выдохе, что они выдали это ряд A1+A2+A200!!! A2 - общепризнанная цифровая камера "всех времен и народов". Утерли нос сразу и всем. Радикально и с угрозой на коллосальные потери для конкурентов, если это будет продолжаться так и дальше. Но средства, чтобы продолжать состязаться с тем монстрами, кто уже успел пересесть на принцип втюхивания понтовых прибамбасов средствами одной только рекламы, которая во много раз дешевле затрат на НИР, уже не оставалось. Всех "выручила" Сони, которая решила широко развернуться и в зеркалках. А своих перспективных научно-технических наработок в зеркале - никаких. А тут мозговитый конкурент, которого к тому же крайне срочно надо было вытеснить из рынку, чтобы не "бузил", не шел против общего халявного течения. И было решено разрубить сразу оба гордиева узла - Минолту скупили с потрохами, т.е. со всеми наработками и специалистами. И срочненько на рыток одну за тругой зеркалку за зеркалкой, пройдя путь от (еще чисто минолтовской, наскоро сколоченной разработки уже под флагом Сони) R1 до FF за какие-то 4 года, чего ни кому пока в мире не удавалось. Ура, рынок захвачен. Всё, больше нет возмутителя спокойствия и можно спокойно становиться на рельсы рекламно-маркетингового раздолбайства. Тишь и блаж - можно строгать купоны, загружая работой практически одну только ораву программистов и особо не напрягаясь. А зачем? Что мы и наблюдаем, что мы и хаваем. И долго еще будем. Вроде бы и конкуренция естьформально монополизма нет, но и прогресса нет. Да здравствует конкурентно-солидарный монополизм! С чем вас, господа-коллеги и поздравляю. Все прекрасно объяснимо, всё хорошо и правильно. ;)
Вот почему я ликовал, когда увидел (предсказанную мной) новость про камеру с открытым кодом - это ведь ящик пандоры! Причем, грозный и могучий. Дать в народные шаловливые (особенно российские) руки ключ к любым программным трансформациям базового цифро-оптического модуля - это очень громкий "караул" в тихом омуте наших обожаемых производителей-разводителей. Не прошло БЫ и пары лет, как из этого 500-долларового мышенка народ таких слонов нанадувал БЫ, с любым надором фукций, эффектов, инструментов, фич и режимов, что пока и представить себе трудно. Как вы думаете, понравится ли такая идея гигантам??? ;)
Итого, еще один мой прогноз: если этой идее суждено (если позволят) появиться серийно на свет, но это будет кто-либо из фото-компаний "третьего дивизиона", но стойкая на рынке, не чуждая смелых шагов и ярких технических новинок. Скорее всего, это будет (если будет) Casio.
{Кстати, дважды уже Casio в цифровом фото делала мало кем замеченных и оцененных прорывов, крайне эффективных, красивых решений и тоже сулящих кое-кому немалых потерь, но ни кем более не повтореных в своих камерах ни разу из соображений все той же "солидарности")}.
По всем признакам подходит. Или так же ее тоже схавают и перекупят этот патент, чтобы похоронить его навсегда. Аминь. ;)
Re[слава славик]:
Цитата:

от:слава славик
на самом деле это уже старый прикол,давно уже есть очки которые меняют свое ФР или как там у них я в этом не знаток,принцип оч.прост как и всие гениальное,между двумя склеенными кружочками пленки закачиваетса жидкость,количество закачиваемой жидкости можно изменять, в результате линза становитса толще или тоньше.

Подробнее
Уважаемый, вы сказали абсолютную истину, что этой идее - послезавтра триста лет. Но вы упустили сразу несколько малюсеньких, но очень досадных деталей, которые сводили к нулю шансы применения ее в фотоаппаратах. Надеюсь, сами догадаетесь.
Re[цукен]:
самый мой худший прогноз...это маркетинг возьмет верх над техноологиями и тогда м.п. будут исчислятса сотнями,чего бы мне оч. не хотелось,хотя подозреваю что много всяких замечательных идей есть касающихся самого качества картинки,эргономики и качества тушек,но как я выше писал маркетинг рулит и потому в ближайшем будущем(мне кажеццо) что никаких революций не будет. :(
Re[цукен]:
Цитата:

от:цукен
Уважаемый, вы сказали абсолютную истину, что этой идее - послезавтра триста лет. Но вы упустили сразу несколько малюсеньких, но очень досадных деталей, которые сводили к нулю шансы применения ее в фотоаппаратах. Надеюсь, сами догадаетесь.

Подробнее


если честно нет.
было бы неплохо услышать,почему.
хотя я думаю о пресловутом маркетинге.
Re[цукен]:
есть вещи и гораздо гораздо страшнее - есь кристал который меняет показатель преломление под действием електричество1111 и его уже давно юзают в промышленой оптике 50лет!!11111
масло кстати тоже притягивается к электричество и модуляторы на масляно йплёнке тоже уже 100лет в обед111
Re[цукен]:
а еще возможно появитса матрицо с изменяемой геометрией т.е. слегка округлой формы,чтобы резкость была по всему полю кадра.
Re[bc----]:
Цитата:

от:bc----
Первым пунктом и не пахнет. Третий есть, но, как я сказал, массовую камеру он не сделает. Второй пункт да, присутствует, но у него есть мощный контраргумент.

ЖК экран - это большой, вкусный, и легкообъясняемый пряник. Мало кто из рядовых пользователей поймет, чем большая матрица лучше маленькой, поэтому в рекламе мыльниц этот параметр практически никогда не упоминается. Он просто невыгоден с точки зрения привлекательности. Другое - дело количество мегапикселей, или размер ЖК экрана. Любому понятно, что камера с большим экраном круче, чем камера с маленьким экраном. А уж камера совсем без экрана - это примерно как фотоаппарат с одними ручным режимом. Своего фаната найдет, но в массы пойти не сможет. То, что вы говорили про недостатки экрана - это фигня с точки зрения маркетинга. В качестве примера можете посмотреть на матрицы и мегапиксели. Думаю, сами абсолютно не напрягаясь, перечислите кучу недостатков многомегапиксельной матрицы. Но, как видите, это никоим образом не мешает производителям и дальше наращивать мылопуксели. Причина простая - этот параметр всем понятен "чем больше, тем лучше". Выпусти сейчас 1Ds Mark4, у которого будет 11 Мпикс, и что? Все хором скажут "отстой, столько было еще у первого 1Ds". А что у этой камеры будет с учетом нынешних технологий чистое рабочее ИСО 12800 - это заметят единицы.

Подробнее


М-да...
Жаль, что не стали читать предыдущие все мои посты, где я это всё уже объяснял, в разных постах - своё, но практически всё.
Только что говорилось, говорилось, что фирмы, чтобы "усыпить бдительность" потенциальных и реальных пользователей всякими понтовыми (броскими, но тупыми, не рациональными, неэффективными, реально неудобными) прибамбасами, которые легко проталкивать в рекламе и навязывать сою точку зрения, делая постепенные усилия в рекламе, чтобы "посадить на иглу", привить стереотипы "правильности", чтобы все не задумывались, не подходили критически, а принимали за норму, за идеал всякую логически и технически неоправданную дребедень. И про пикселы, и про распознавания, и про дисплейчики, и про ISO, и кучу прочего. А посмотри критическим взглядом - сгусток разводилова и абсурда, ставшего НОРМОЙ. И на столько, что многие совершенно уже не задумываются, слепо принимают за чистую монету и смотрят, но вупор не видят очевидного. Нормальная человеческая натура. Которой и пользутся. Но удивительней того, что даже опытные, требовательные, технически грамотные фотографы и те садятся на иглу и не только с удовольствием хавают это подслаженную патоку, но и становятся ...волонтерами, проводниками этих бредовых решений - других с горячностью убеждают в совершенстве таких решенийЮ, приволя порой совершенно абсурдные доводы "ослепленного" рекламой и стойко сформированными уже стереотипами (вот такими форумами в немалой степени, кстати :) ) человека. И для вас это - базовые истины для прогнозов: "Экранчик (как пример) - это для всех - ВСЁ! Чем больше, тем лучше и ни как не иначе, все иные доводы - побоку, как несостоятельные! Это уже - навечно." И уже на этом основании строите рассуждение, что уже никогда и куда не свернется, и не будет ни какого прогресса в средствах камерного просмотра. Амбец! Так вы никогда ничего ПЕРЕДОВОГО а такуо затхлой трясине не предскажете. Но оно-то ПОЯВЛЯЕСЯ. И кардинально новое ведь иногда! Как вы это объясните с точки зрения вашей логики? А объяснение очень простое.
Сколько бы ниточке не виться, сколько бы не делалось "косметических" нововедений (например, дюймы того же дисплейчика, коль вы сами его предложили), рано или поздно оно упирается в ЕСТЕСТВЕННЫЙ тупик с его обнажающей очевидностью - дисплей, как ни хорош размером, но больше 4-5 дюймов вы его уже не расфигачете, ну, никак, иначе он вступит в конфликт с другими "понто-прелестями", например, компактность, запас энергии на количество кадров, совсем некуда тулить кнопки и т.п.. А второе - надо хоть как-то поддушивать конкурентов, хоть как-то удовлетворять и запросы профи и продвинутых, которые как-ни-как ценят и РЕАЛЬНЫЕ технические улучшения и к рекламе, более индифферрентны и стойки, суки, надо и им подтрафливать, не только пиплу. И вот только тут и кроется тот момент, на котором, пользуясь трезвым рассудком, следя за тенденциями, реальными нуждами и состоянием рынка, можно предугадать , когда и что выстрелит, что уже вызрело до "дальше нЕльзя". Вот на этом я и прогнозирую.
Не логично? Тогда ответьте, откуда все же появилась идея EVF, когда дисплейчики всех до этого устраивали? Зачем, когда всех издревле приучили даже к оптическим видоискатели и практичнски все, поголовно зеркальщики со стажем года 3-5 хотя бы молятся на свои оптически и никакие доводы не прошибают их бастионы неприятия, а выслушивааешь их аргументы - уши вянут, а для них это неприрекаемые истины и полное совершенство, предел мечтаний. И в мыльницах - есть дисплейчик - большой и красивый, крутой и козырный, а привык к оптическому - вот тебе стеклышко - смотри в него. Что может не устраивать обывателя? Все замечательно и уже давно привычно! Лепота! Но!!! Но EVF-то появился! Почему, ответьте??? Ведь по вашему они никогда появиться не должен был. А появился. Хоть его даже ни кто особо не ждал и не роптал ПОЧТИ ни кто. Ни кто, кроме тех, кого возмущал очевидной развод. Кроме те, кто следит за техникой и в курсе, что микро-дисплеи, экономичные, крошечные, удобные, с имитацией ОГРОМНЫХ дисплеев с прекрасным разрешеним, без засветки, яркие, в которые можно было бы смотреть и не относить камеру от лица и пр. и пр. и пр.., а производители тупят и всех разводят... А идея-то уже лежала на поверхности и все давно отработано, ничего разрабатывать с нуля не надо было. И когда объективные обстоятельства стали подпирать и надо было хоть что-то менять и приятно удивлять хотя бы тех, кто мог это оценить - вот тут-то оно и выстрелило. И, кстати, опять же, Минолта тут же выкатила EVF с разрешением сразу ВТРОЕ выше, чем у самого козырного дисплейчега на то время. А вы говорите...
И так практически со всем. Было движение и будет и не всегда это от воли производителей зависит - прижмет - почешутся. Тут хорошая аналогия с шахматами - сколькоб ни сидел, ни думал, ни оттягивал время, а ходить придется и сколько б ни топтался на месте , а ходить надо, ибо пат. Вот так и производители сколько б ни топтались на месте, подвинуть фишку еще на одну клетку таки-придется и не просто двинуть, а так, чтобы ход дал положительный эффект, иначе и до мата не далеко.
Re[цукен]:
Цитата:

от:цукен

Все мы помним Минолту - пожалуй, последнюю из фото-компаний, которая до последнего тащила на себе тяжкий груз собственных исследований и разработок, объединившись ради этого с таким же НИРовским потенциалом Коники. Минолта - автор большинства новых перспективных, порой революционных рушуний.

Подробнее

Ну, не всё так радужно... Свой автофокус она сделала на базе патента Honeywell, на чём и погорела...
Цитата:
от: цукен
Минолту скупили с потрохами, т.е. со всеми наработками и специалистами.

Она была по уши в долгах из-за своих бизнес-проколов и не Сони, так кто-нибудь другой прикарманил бы её :(
Re[слава славик]:
Цитата:
от: слава славик
а еще возможно появитса матрицо с изменяемой геометрией т.е. слегка округлой формы,чтобы резкость была по всему полю кадра.
Следите за темой - я это уже описал. Только, замечу, вы мелко понимаете ценность идеи неплоской матрицы. Это был бы еще один прорыв революционного масштаба. Резкость - ерунда и мелочно, а изменение геометрии породило бы собой массу других проблем. Здания без завалов - как вам?
Re[]:
"Неудачный автофокус создал коллапс и разруху гиганта индустрии".
Ну, очень крутая шутка, достойная скрижалей и анналов форума. :(
Re[цукен]:
поносоник и так снимает без завалов даи любой лох нарисует ффотошопе скоко угодно

да хотяб на кардан матрицу поставить уже круто. там фсё равно 3 юстировочных винта, покрутить их моторчиками стоит копейки.


у Минольт кстати был ПОВОРОТНЫЙ EVF.
Re[цукен]:
Хотелось ещё обратить внимание на такой , явно в счёт описанной косности и фетишоснобизма опускаемый момент, как влияние камерофонов или фотомобильников.
К застою и опусканию цифрокомпактов и появлению чего-нибудь достойного массового и одновременно разнопланового фотомобилы париложили своё усилие снизу, так сказать, когда бюджетное и массовое цифрозеркало-сверху.
Поясню на примерах, хотя многие отрицают за данными девайсами вообще функцию фоторегистрирующего устройства как такового, прогресс в этой области весьма ощутим.
Купленный 2006 году, "передовой" 6 мп. цыфрокомпакт с 5х оптическим зумом ( а напомню, что карманные ЦК тогда все за экзотической редкостью были трёхкратными , от 35 ЭФР) слил уже модели камерофона разработки 2007г. с "фиксом" эфр 35,3.2 мп. будучи чуть-чуть более быстрым и имея преимущество тока в виде этого самого зума и "нормальной " вспышки.При том видео у мобилы "среднего ценового диапазона" оказалось выше по разрешению, а возможность серии-реализовано пусть и с ограничением разрешения кадра , но более эффективно и удобно.
И это при меньших намного размерах, возможности действительно незаметной съёмке , ну и использованию девайса по прямому назначению.
Кстати, изменения в среде карманных ЦК таки последовали, 5-7 зумы с нижним диапазоном ЭФР 28 таки появились, практически одномоментно,
но до кучи и с многомегопиксельностью, до 15 мп у кого -то на 1/2,5 и всеми отсюда вытекающими.
И как правильно Вы заметили- именно маркетология, подача "карманников" как имиджевый продукт фенечки типа распознавателей улыбок и всеговозможных встроенных редакторов, в конце концов регулярный не менее раз в полгода выброс "новинок" сырых зачастую и фактических разовых, ибо даже удачные решения попросту не повторяются и не улучшаются эволюционно- всё это привело просто к стагнации этого сегмента, как не странно при стабильном росте цен на продукцию.
И ударило, кстати , по нише, как тут выражаются топ-компактов.
Неумная маркетология провозгласила эти изделия "второй камерой профессионалов" подняв цены до уровня зеркалок - и что в итоге- а то же самое- кому нужна вторая компактная камера- ломанулись на микро 4/3, кому нужен просто хороший компактный аппарат- в итоге предпочли "зеркало".
И , по моему мнению, со стороны производителей телефонов вполне возможен выход на рынок с неким "чистым" фотопродуктом, ибо их разработки и динамика рынка вполне может позволить себе это.
Некий сверхкомпактный агрегат с возможностями выхода непосредственно в и-нет, с джипиэс- ориентиром , с зумом , трансформирующимся корпусом, либо поворотным дисплеем ,минимальными размерами и нормальной скоростью- благо резерв для этого есть- похоронит окончательно традиционные "карманники".Ну и возможно , заставит таки пересмотреть почующую на лаврах "большую пятерку" отношение к "топовым мыльницам".
Re[цукен]:
Глюк.
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
поносоник и так снимает без завалов
Благодаря чему? Ширине шейного ремня или цвету корпуса аккуулятора? :)
Цитата:
от: L4m3r
у Минольт кстати был ПОВОРОТНЫЙ EVF.
Только у A2. Когда у моей лопнул шлейфик к EVF, я чуть не повесился от досады. Так и не удалось починить. Все остальное работает, но как полкамеры потерял. Прошло уже лет пять, как это произошло, пользуюсь иногда, но как только беру в руки, все так же машинально сразу подношу камеру EVF'ом к глазу. Фантастическая камера, бесподобный EVF, шедевр инженерной мысли.

Кстати. Уже много-много лет у профессиональных цифровых видео-камер - только EVF. А у профи фотографии - "боже, упаси, оптический видоискатель - это святое, лучше него ничего нет и быть не может!!!" :)
Видимо, у кого-то что-то с физиологией зрения какие-то мутации. Но, как мне кажется, это все же что-то теологической почве. ;)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.