Ваше мнение? Конечно, если оно имеется......

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Александр Слоик
Всех сажать нецелесообразно ни с политической ни с экономической точки зрения.
Во-первых.

Как только в правовых вопросах появляется понятие целесообразность - право гибнет в страшных муках.
Ведь еще древние сформулировали "Пусть гибнет мир, но торжествует правосудие". Думате с тех времен что-нибудь изменилось?

Подробнее

А если лично вам будет представлена альтернатива: погибнуть или нарушить закон, вы что выберете?

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Александр Слоик
Всех сажать нецелесообразно ни с политической ни с экономической точки зрения.
Во-первых.

Как только в правовых вопросах появляется понятие целесообразность - право гибнет в страшных муках.
Ведь еще древние сформулировали "Пусть гибнет мир, но торжествует правосудие". Думате с тех времен что-нибудь изменилось?

Подробнее

Лозунг правильный, только какое это имеет отношение к сегодняшнему мировому сообществу..?

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Александр Слоик
Всех сажать нецелесообразно ни с политической ни с экономической точки зрения.
Во-первых.

Как только в правовых вопросах появляется понятие целесообразность - право гибнет в страшных муках.
Ведь еще древние сформулировали "Пусть гибнет мир, но торжествует правосудие". Думате с тех времен что-нибудь изменилось?

Подробнее

А если лично вам будет представлена альтернатива: погибнуть или нарушить закон, вы что выберете?

Подробнее

Дорогой мой, закон - он умнее нас с вами. Деяние, совершенное с целью спасения жизни (своей или чужой) законом рассматривается с оооооочень извинительной точки зрения.

Цитата:

от: Александр Слоик
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Александр Слоик
Всех сажать нецелесообразно ни с политической ни с экономической точки зрения.
Во-первых.

Как только в правовых вопросах появляется понятие целесообразность - право гибнет в страшных муках.
Ведь еще древние сформулировали "Пусть гибнет мир, но торжествует правосудие". Думате с тех времен что-нибудь изменилось?

Подробнее

Лозунг правильный, только какое это имеет отношение к сегодняшнему мировому сообществу..?

Подробнее

Мы о людях или о мировом сообществе? Мировое сообщество не живет по законам, увы. (Суверенитет, ептыть!) Оно живет по понятиям. А вот люди живут по законам. Везде по разному. Везде их нарушают. Но в разной степени. Жаль невозможно составить список стран отсортированный по проценту населения, считающего нарушение закона делом естественным и непредосудительным. Боюсь, мы бы там были в первой тройке гарантированно.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Александр Слоик
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Александр Слоик
Всех сажать нецелесообразно ни с политической ни с экономической точки зрения.
Во-первых.

Как только в правовых вопросах появляется понятие целесообразность - право гибнет в страшных муках.
Ведь еще древние сформулировали "Пусть гибнет мир, но торжествует правосудие". Думате с тех времен что-нибудь изменилось?

Подробнее

Лозунг правильный, только какое это имеет отношение к сегодняшнему мировому сообществу..?

Подробнее

Мы о людях или о мировом сообществе? Мировое сообщество не живет по законам, увы. (Суверенитет, ептыть!) Оно живет по понятиям. А вот люди живут по законам. Везде по разному. Везде их нарушают. Но в разной степени. Жаль невозможно сосоставить список стран отсортированный по проценту населения, считающего нарушение закона делом естественным и непредосудительным. Боюсь, мы бы там были в первой тройке гарантированно.

Подробнее

Я не понял... Я кажись с этим и не спорил..??? :?:

Цитата:

от: Александр Слоик
Я не понял... Я кажись с этим и не спорил..??? :?:

Дык а кто про мировое сообщество спросил?

А вообще по теме, доктор наш по моему слишком много значения придал этой невзлинско-американско-юкосовско-и пр.- и пр. пропагандистской акции. Чистая пропаганда. Игра на тупого обывателя. На самом деле все совсем не так. И думают они не так, и делают совсем не то, о чем пишут малоосведомленные журналюги.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Shleps

А если лично вам будет представлена альтернатива: погибнуть или нарушить закон, вы что выберете?

Дорогой мой, закон - он умнее нас с вами. Деяние, совершенное с целью спасения жизни (своей или чужой) законом рассматривается с оооооочень извинительной точки зрения.

Подробнее

В данном случае такая альтернатива перед государством - или нарушать законы, или продолжать разваливаться.
А международное право - вообще право сильного. Что США наглядно продемонстрировали в Ираке и Афганистане.
Кстати насчет того, что закон умнее - тоже не соглашусь. Целесообразно было рабовладение - были законы, закреплявшие это положение. Перестало оно быть целесообразным - упразднились. Законы должны отражать текущее положение дел в обществе, направлены на достижение обществом той цели, которую оно поставило (например достигнуть статуса правового гос-ва, стать сверхдержавой или реализовать идею чучхе). Если это не так - закон уподобляется скелету, пораженному остехондрозом. Гибкость должна быть, разумная гибкость. А пока у нас в жилищном законодательстве действуют нормы 1924 года, по которым уже упраздненные органы власти имеют право принимать ТАКИЕ решения что глаза на лоб лезут, остается только уповать на ЦЕЛЕСООБРАЗНОЕ их применение. Либо платить взятки. А ведь, наверное, не только в жилищном кодексе такая свистопляска. Так что пока у нас такие "качественные" законы - к ним будет такое отношение.

Цитата:

от: Shleps
В данном случае такая альтернатива перед государством - или нарушать законы, или продолжать разваливаться.

Все перепутал. Государство в целом не является объектом законодательства. Оно - субъект его. Нарушать законы Государства могут госорганы, за что по идее должны нести наказание. А Государство в целом является субъетом международгого права, построенного на договоре, а не на законе.
Цитата:

от: Shleps
А международное право - вообще право сильного. Что США наглядно продемонстрировали в Ираке и Афганистане.

Именно. Государства между собой живут по понятиям (которые меняются по обстоятельствам).
Цитата:

от:Shleps

Кстати насчет того, что закон умнее - тоже не соглашусь. Целесообразно было рабовладение - были законы, закреплявшие это положение. Перестало оно быть целесообразным - упразднились. Законы должны отражать текущее положение дел в обществе, направлены на достижение обществом той цели, которую оно поставило (например достигнуть статуса правового гос-ва, стать сверхдержавой или реализовать идею чучхе). Если это не так - закон уподобляется скелету, пораженному остехондрозом.

Подробнее

Снова все перепутал. Работает только тот закон, который отражает уже сложившиеся в обществе отношения.
"Пропаганду законами" (которая с треском провалилась) придумали большевики.
Цитата:

от:Shleps

Гибкость должна быть, разумная гибкость. А пока у нас в жилищном законодательстве действуют нормы 1924 года, по которым уже упраздненные органы власти имеют право принимать ТАКИЕ решения что глаза на лоб лезут, остается только уповать на ЦЕЛЕСООБРАЗНОЕ их применение. Либо платить взятки. А ведь, наверное, не только в жилищном кодексе такая свистопляска. Так что пока у нас такие "качественные" законы - к ним будет такое отношение.

Подробнее

А это уже вопрос юридической техники. Кого выбираем в законодатели - такие и законы. А ЦЕЛЕСООБРАЗНОЕ (а не единообразное) применение закона - это и есть жизнь по понятиям и основная среда, порождающая коррупцию. Нра?

Цитата:

от: CSB

Цитата:

от:Shleps
А международное право - вообще право сильного. Что США наглядно продемонстрировали в Ираке и Афганистане.

Именно. Государства между собой живут по понятиям (которые меняются по обстоятельствам).

Подробнее

Ну по крайней мере в этом пункте у нас полное взаимопонимание.

Цитата:

Снова все перепутал. Работает только тот закон, который отражает уже сложившиеся в обществе отношения.

Авоткуй!!! Есть у нас кривые законы, оставшиеся от СССР (где они не были кривыми) и они продолжают работать, потому что это выгодно госорганам. А отношения уже сложились другие. отсюда имеем ситуацию, когда люди уповают на целесообразное ПРИМЕНЕНИЕ закона, которое порождает коррупцию, в чем с вами согласен.
ГЕНЕРАЦИЯ законов должна быть целесообразной, а не ПРИМЕНЕНИЕ.

Цитата:

от:Shleps

Авоткуй!!! Есть у нас кривые законы, оставшиеся от СССР (где они не были кривыми) и они продолжают работать, потому что это выгодно госорганам. А отношения уже сложились другие. отсюда имеем ситуацию, когда люди уповают на целесообразное ПРИМЕНЕНИЕ закона, которое порождает коррупцию, в чем с вами согласен.
ГЕНЕРАЦИЯ законов должна быть целесообразной, а не ПРИМЕНЕНИЕ.

Подробнее

Хоть куй хоть не куй... Мало ли что и как должно быть...
Важно то, что есть по факту. А по факту есть целесообразность применения... А НАГЕНЕРИЛИ Мы - складывать некуда...

Цитата:

от: Shleps

ГЕНЕРАЦИЯ законов должна быть целесообразной, а не ПРИМЕНЕНИЕ.

О! Вот тут соглашусь.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: fotofil
Ффсех в телячий вагон и ко мне в Сибирь....

А нафига они Вам нужны?

Патамушта пустуют уютныя комнатки с харошим видом на окиан.северный ледовитый.

Цитата:

от: fotofil
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:fotofil
Ффсех в телячий вагон и ко мне в Сибирь....

А нафига они Вам нужны?

Патамушта пустуют уютныя комнатки с харошим видом на окиан.северный ледовитый.

Подробнее

А я здесь соглашусь...
Народ валит из заполярья....
Комнаток хоть отбавляй....

Цитата:

от:Юра.
А я вот с этим аффтаром согласен. С его Манифестом.

Подробнее

Свят-свят-свят! Господь с Вами! Это ж госзаказ!

Цитата:

от:АннА
Цитата:

от:Юра.
А я вот с этим аффтаром согласен. С его Манифестом.

Подробнее

Свят-свят-свят! Господь с Вами! Это ж госзаказ!

Подробнее

читается хорошо, но , имхо, АНДРЕЙ Ъ-КОЛЕСНИКОВ интереснее

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от:Дракон ранее известный как Пушер
пример успешного восстановления экономики и консолидации обществе в какой-либо стране во имя чего-то, чтобы не вопреки, а благодаря. Очень сильно жду.

Как насчот Кореи. Серверной. От непредсказуемости которой янки уже обалдели и в мировую ось зла записали. идея чучхе и все такое прочее

Подробнее

И что же там, в Северной Корее хорошего получилось ? Экономики там нет и быть не может, промышленности, в нормальном понимании этого слова - тоже.
Друзья ездили в Северную Корею - рассказывали - голудуха, нищета, ГАЗ-53 в корейской версии делают до сих пор, даже пистолет ТТ, изобретенный Мозесом Браунингом еще в 1905 году - не смогли освоить в производстве целиком, пришлось упрощать для них его, технологий не хватило...
Так что про восстановление экономики и всего такого прочего... критерий простой - нет, не хотел бы я жить в Северной Корее.
Лучше уж на Южную посмотреть.

Цитата:

от: Александр Слоик

Хоть куй хоть не куй... Мало ли что и как должно быть...
Важно то, что есть по факту. А по факту есть целесообразность применения... А НАГЕНЕРИЛИ Мы - складывать некуда...

А целесообразность также подразумевает своевременное упразднение устаревшего, а не только генерацию. А также проверку на непротиворечивость. А с этим вообще беда.
И вообще - меня очень радуют заявления "мало ли как должно быть". Мало ли, что все люди ходят на ногах, МЫ по факту стоим на ушах. Так, может, пора на ноги вставать? Может надо что-то поправлять, может даже в консерватории? А если ноги пока хилые, а уши накачанные, тогда конечно надо начинать качать ноги, а не становится на них сразу. Вот только большинство почему-то говорит "а у нас и на ушах неплохо получается"

Цитата:

от: Shleps
Цитата:

от:Александр Слоик

Хоть куй хоть не куй... Мало ли что и как должно быть...
Важно то, что есть по факту. А по факту есть целесообразность применения... А НАГЕНЕРИЛИ Мы - складывать некуда...

А целесообразность также подразумевает своевременное упразднение устаревшего, а не только генерацию. А также проверку на непротиворечивость. А с этим вообще беда.
И вообще - меня очень радуют заявления "мало ли как должно быть". Мало ли, что все люди ходят на ногах, МЫ по факту стоим на ушах. Так, может, пора на ноги вставать? Может надо что-то поправлять, может даже в консерватории? А если ноги пока хилые, а уши накачанные, тогда конечно надо начинать качать ноги, а не становится на них сразу. Вот только большинство почему-то говорит "а у нас и на ушах неплохо получается"

Подробнее

Поправлять нужно и срочно... А есть конкретные предложения..? Сложно сообразить, с чего начать...?

Цитата:

от: Александр Слоик
Сложно сообразить, с чего начать...?

Не сложно. Начать нужно с резкого (как Ющенко с ДАИ) упразднения Управления делами Президента.

Цитата:

от: Shleps
А целесообразность также подразумевает своевременное упразднение устаревшего, а не только генерацию. А также проверку на непротиворечивость. А с этим вообще беда.

"...У нас тут такое переполнение, что мы прямо не успеваем больных выписывать..." (М. Зощенко).