Вариации с Neopan

Вопросы к имеющим личный практический опыт, хотя теоретический тоже приветствуется.

Вопрос первый:
Если надо поднять ИСО повыше 400 (ну до 800 где-то), что лучше: пушить Neopan 400 или пулить Neopan 1600?
Вопрос второй:
Если уж нужно поднимать, то лучше пуш/пул до 800 или уж снимать по номиналу 1600? То есть 1600 по номиналу будет ли сильно хуже?

Отснял тут просто несколько катушек @800 (при том, что 800 было на грани, хорошо бы повыше), еще не проявлял, но задумался....
Заранее спасибо

Можешь подождать до завтра, я покажу примеры. Отснял две пленки, Неопан 1600 на исо 640 и Неопан 400 на исо 640. Вторую еще не доснял до конца. Проявлять буду T-Max Dev. Первую пленку уже проявил, визуально контраст и зерно меньше, чем при съемке по номиналу на 1600.

Цитата:

от:hapchu
Можешь подождать до завтра, я покажу примеры. Отснял две пленки, Неопан 1600 на исо 640 и Неопан 400 на исо 640. Вторую еще не доснял до конца. Проявлять буду T-Max Dev. Первую пленку уже проявил, визуально контраст и зерно меньше, чем при съемке по номиналу на 1600.

Подробнее

Спасибо! С удовольствием гляну.
Кстати сам искал в инете и вот чего нашел:
http://www.flickr.com/groups/neopan/discuss/72057594130582134/
Там самое последнее сообщение от человека, который делал и то, и другое и сравнил напрямую. Он же дает ссылки на сканы. Разницы, говорит, большой нет, хотя ему более по душе 400 как 800 из-за мизерного различия в тональности

На самом деле, тут все зависит от контраста, который нужен. При пуше он растет, при пуле - падает. Поскольку контраст на неопане и так невысок, я бы предпочел пуш. Я тут отпушил неопан 400 до 1600 в микрофене - так на нормально проэкспонированных кадрах разницы с 400 я не заметил. А недоэкспоз - да, там падение качества заметно. То есть, присутствует закономерное снижение фотошироты при пуше.

Цитата:

от:Auditor
На самом деле, тут все зависит от контраста, который нужен. При пуше он растет, при пуле - падает. Поскольку контраст на неопане и так невысок, я бы предпочел пуш. Я тут отпушил неопан 400 до 1600 в микрофене - так на нормально проэкспонированных кадрах разницы с 400 я не заметил. А недоэкспоз - да, там падение качества заметно. То есть, присутствует закономерное снижение фотошироты при пуше.

Подробнее

С этим я согласен в принципе, но еще вопрос зерна остается. Хотя тут многое от проявителья зависит. Кстати не совсем понимаю стремление сделать контрастным негатив. При печати поднять контраст двольно несложно, а вот добавить широты уже точно не выйдет. Или есть веские причины?

в какой-нибудь тухлый осенний день без солнца и контраста вполне возможно, именно пуш вас спасет.
А при печати рецептура проявителя влияет очень незначительно, гораздо сильнее влияет печать на контрастной и особоконтрастной бумаге.

Короче, для опытного и уверенного фотографа/печатника именно этот способ может оказаться наиболее удобным.

Цитата:

от:Ilya Paramygin
в какой-нибудь тухлый осенний день без солнца и контраста вполне возможно, именно пуш вас спасет.
А при печати рецептура проявителя влияет очень незначительно, гораздо сильнее влияет печать на контрастной и особоконтрастной бумаге.

Короче, для опытного и уверенного фотографа/печатника именно этот способ может оказаться наиболее удобным.

Подробнее

Простите, но я ничего не понял :) Меня спасет от чего? Где у меня про рецептуру проявителя? Какой способ?

Я спрашивал есть ли разница в результатах между неопаном 400 и 1600 отснятых как 800. Но что-то активность небольшая. Видимо уровень человко-экспириенса по данной конкретной теме недостаточный в массе соклубников. Буду повышать лично :)

Я думаю, что просто вряд ли кому-то придет в голову пулить 1600. Как-то это... нелогично. Лично для меня - на чисто интуитивном уровне.

А беспокоится о зерне и снимать на таких ИСО - вы меня извините. Тогда штатив и сотка как максимум.

Цитата:

от:Auditor
Я думаю, что просто вряд ли кому-то придет в голову пулить 1600. Как-то это... нелогично. Лично для меня - на чисто интуитивном уровне.

А беспокоится о зерне и снимать на таких ИСО - вы меня извините. Тогда штатив и сотка как максимум.

Подробнее

Ну вообще-то реальная чувствительность 1600 вовсе не 1600. И снимают на нее часто на 1250. Я не хотел открывать тему для дискуссии, я просил откликнуться людей с конкретным опытом. А уж о чем беспокоится и как снимать я, наверное, смогу уж сам решить. Окей?

отсканено на minolta dimage 5400 на 2700dpi
кривая чуть подогнута и тонировано, но на всех кадрах одинаково

http://ok-done.org/photo/tips/neopan/1600as640-1.jpg
http://ok-done.org/photo/tips/neopan/1600as640-2.jpg
http://ok-done.org/photo/tips/neopan/400as640-1.jpg
http://ok-done.org/photo/tips/neopan/400as640-2.jpg
http://ok-done.org/photo/tips/neopan/400as640-3.jpg

Цитата:

от:hapchu
отсканено на minolta dimage 5400 на 2700dpi
кривая чуть подогнута и тонировано, но на всех кадрах одинаково

http://ok-done.org/photo/tips/neopan/1600as640-1.jpg
http://ok-done.org/photo/tips/neopan/1600as640-2.jpg
http://ok-done.org/photo/tips/neopan/400as640-1.jpg
http://ok-done.org/photo/tips/neopan/400as640-2.jpg
http://ok-done.org/photo/tips/neopan/400as640-3.jpg

Подробнее

Большое спасибо!
Да, разница на мой взгляд невелика, практически не вижу ее. Возможно 400 нравится больше по теням, хотя там условия съемки разные. Еще раз спасибо! А в чем проявляли?

Цитата:

от: Joss
Большое спасибо!
Да, разница на мой взгляд невелика, практически не вижу ее. Возможно 400 нравится больше по теням, хотя там условия съемки разные. Еще раз спасибо! А в чем проявляли?

T-Max Dev, по инструкциям с digitaltruth.com, те, которые не 1+4, а 1+9, экономил. :) Хотя, если проявлять по 1+4, контраст и зерно были бы чуть больше, наверно.

А может кто поможет как запушить неопан 400 до 3200 в родинале., нешёл только как 1600...

/?&author_id=17686&sort=date&page=1&next_photo_id=1254444&prev_photo_id=1244588" class='link-forum-post' title="
/?&author_id=17686&sort=date&page=1&next_photo_id=1254444&prev_photo_id=1244588" target="_blank" rel="nofollow">
/?&author_id=17686&sort=date&page=1&next_photo_id=1254444&prev_photo_id=1244588

Здесь неопан 400 проявлялся как 800 в Тмах-е.

Я тоже за пуш 400 до 800. А 1600 - по номиналу.
Пуш 400 до 1600 не пробовал.

Вряд ли в Родинале получится что-нибудь хорошее. Не для этого он...

видел результаты пуша до 1600, нормально..

просто плёнка уже отэкспоирована, назад дороги нет))

из проявителей остались только родинал и д-76...

Ой, вдруг моя тема всплыла.
Давно уже проявлена не одна пленка 400 как 800 в DD-X. Опыт показал, что все путем, но для того, что задумывалась изначально, лучше было бы просто 1600 как 1600 :)

400 как 3200 будет интересно посмотреть. Кое-что о проявке неопана 400 родиналом до 3200 нашел здесь (последнее сообщение) http://www.flickr.com/groups/rodinal/discuss/72157617601035211/

будем надятся что час 1:100 поможет..

спасибо)

Цитата:

от: Ilya Paramygin

А при печати рецептура проявителя влияет очень незначительно, гораздо сильнее влияет печать на контрастной и особоконтрастной бумаге.

Не соглашусь. Фенидон-гидрохиноновые проявители ,например, при печати дают все же немного больший контраст нежели метол-гидрохиноновые.

24 градуса, без агитации... 1+100, большой контраст...

и к тому же натой части негатива что была к спирале ничего нет, прозрачная подложка...